Путин займется российской ОС?

[Denisko]

ИМХО эта русОС не кому не нужна будет - даже если за неё ктото примется ... все дело в наших отечественных пользователях - которые не хотят покупать лицензионную винду и дело тут не в том что она стоит дорого - 2 тысячи в состоянии заплатить любой кто покупает компьютер. Все дело в том, что наши люди уже привыкли издавна чтото воровать вот и возвели микрософт в ранг этаких злодеев ... я общался с человеком из германии и он искренне удивляется как это у нас в россии народ без зазрения совести пользуется пиратской виндой. Так что пока не будет порядка на верхах не будет и внизу.

[phonon]

моё мнение... что нормальный проект, если за него возьмутся всерьез, а не для отмывания денег или просто галочки
никсы и прочие тоже когда-то начинали разрабатываться с нуля, поэтому доводы по поводу нецелесообразности мне кажутся не совсем корректными
(тем более что в данном случае мы надеемся на поддержку !!!государством!!! и имеем колоссальные мозговые резервы)
если грамотно поднять и курировать проект будет очень хорошее вложение нефтедолларов в ИТ индустрию ( чего чего а нефтедолларов у нас пруд пруди )
p.s. ВВП одобрил также и создание росийского тырнета помоему до 2010 года. кому интересно гугл в помощь.
а обусловленно как мне кажется .....это активным интересом спец. служб одному из наиболее развивающихся средств массинформа - тырнету. И тому чтобы не дать контроля над этими областями другим гос-ам.
(для примера регулярные подозрения на гугл о причастности к спецслужбам)

[Dimitch]

В журнале Linuxformat за август приведена статья с сылкой на Livejournale депутата госдумы пропагандирующего свободное ПО Виктора Алксниса:

Мининформсвязи готово поддержать внедрение свободного программного обеспечение в России!
11 мая Госдума приняла мое протокольное поручение запросить информацию о перспективах создания отечественной операционной системы.
Пришел ответ из Мининформсвязи, ответ очень интересный.
Читайте.

[SSega]

В любом случае российская ОС необходима, хотя бы для военных целей.

[DoubleSpace]

Если развивать только для военных целей- оно замерзнет очень быстро, так как цикл перевооружения идет- лет так 10-15

[mikle]

Цитата: В любом случае российская ОС необходима, хотя бы для военных целей.

Для военных целей до сих пор изумительно подходила Win2000, хотя в последнее время меднолобые чины из министерства спускают разнорядки на внедрение линуксов

[DoubleSpace]

Особенно шикарно это оценили на крейсере УРО "Йорктаун", который два часа не управлялся из-за сбоя в системе учета постельного белья. Как раз Windows 2000

[Hbaldessarin]

Нацпроект «Закрой Windows»

Российские чиновники заявляют, что будет разработана отечественная операционная система. Аналитики уверены, что использование новой ОС ограничится госучреждениями – на остальном рынке доминировать будет по-прежнему Windows.

И. о. первого вице-премьера РФ Дмитрий Медведев на встрече с отечественными программистами заявил, что к 2010 году в России будет разработано собственное ПО на основе открытого кода. Прежде всего программы будут предназначены для школ и госучреждений. По словам Медведева, школы получат право выбора – покупать коммерческий продукт или перейти на бесплатное ПО с открытом кодом, сообщает «Прайм-ТАСС».

И. о. вице-премьера оговорился, что сразу обеспечить все школы программами с открытым кодом невозможно, потому что есть проблема их совместимости с существующим ПО.

Идея перевести государственные учреждения на российский софт давно обсуждается в правительственных структурах. Несколько лет назад ряд депутатов даже собирались выступить с соответствующей законодательной инициативой для того, чтобы побороть «Microsoft-зависимость». Однако тогда дальше разговоров дело не пошло. Судя по всему, сейчас эта идея снова начала обсуждаться. На прошлой неделе во время совещания по реализации приоритетных нацпроектов в Белгороде и. о. главы Мининформсвязи Леонид Рейман также высказался на эту тему. Он рассказал, что в комплект отечественного ПО кроме операционной системы войдет набор офисных приложений, антивирусная программа, архиватор, средства разработки, графический редактор и решение по автоматизации управления школой.

По словам Реймана, новые программы будут установлены на школьные компьютеры уже в 2009-м, а не в 2010 году.

Глава пресс-службы Мининформсвязи Нателла Свиридова пояснила «Газете.Ru», что до конца сентября 2007 года планируется провести конкурс на определение разработчика операционной системы (ОС) и остальных программ, а в начале 2008 году начнется тестирование нового ПО в трех экспериментальных регионах – Пермском крае, Татарии и Томской области.

Сообщается, что на весь проект государство собирается выделить 720 млн руб. Эти деньги – малая толика того, что выделяет на разработку ПО та же Microsoft. Однако российские ИТ-компании уже начали намекать властям, что именно они должны получить заказ. Например, российские разработчики программного обеспечения для ОС Linux «Альт-Линукс», Linux-online, Naumen, «Этерсофт» и системный интегратор «Центр» создали альянс с целью совместного участия в конкурсах на поставки свободного программного обеспечения в российские школы. В совместном заявлении компаний говорится, что «распыление усилий на разработку нескольких вариантов школьной операционной системы за государственные средства не целесообразно».

Однако проект может оказаться и не столь масштабным. Василий Буров, директор по внешним связям Лиги независимых экспертов в области информационных технологий Linux, отмечает, что речь идет не о разработке собственной ОС, а о создании отечественного дистрибутива Linux. Для этого не потребуется много времени, и потому сроки, заявленные Рейманом и Медведевым, реальны, уверен аналитик. Главная проблема, продолжает Буров, заключается в том, что большинство прикладных программ написаны под Windows и не будут работать с Linux.

Поэтому, заключает эксперт, вряд ли российский пакет свободного ПО будет использоваться еще где-либо помимо уроков информатики.

Руководитель пресс-службы ИК «Финам» Владислав Кочетков в отличие от аналитика Linex считает, что разработка пакета программ потребует около двух лет и приступить к его тестированию можно будет не раньше 2009 года. Зато он более высоко оценивает потенциал будущих разработок: он не исключает переход на систему Linux всех госучреждений (как, например, произошло во Франции). Кроме того, отмечает Кочетков, школьники будут привыкать к свободному ПО и в дальнейшем могут отказаться от использования Windows в пользу Linux.

Тем не менее, полагает аналитик «Финама», операционной системе Linux вряд ли удастся занять существенную долю на рынке даже за счет подобных правительственных проектов, так как у нее нет единого разработчика и огромных средств на маркетинг, как у Microsoft.

Ряд игроков рынка высказали предположение, что подобными заявлениями российские чиновники посылают компании Microsoft некие намеки. Дело в том, что государство собирается потратить большие деньги на компьютеризацию школ. Угрозы чиновников создать свою ОС могут повлиять на цену программного обеспечения американской компании. Получить комментарии в самой Microsoft не удалось.

http://gazeta.ru/business/2007/09/21/2180063.shtml

[DamnCynic]

Как-то не верю я этой заметке.
однако же, в этом году был случай, когда Минфин поругался с Минобразования по поводу стоимости лицензий на Windows и сопутствующий софт. Финансисты посчитали бюджетные деньги и пришли к выводу, что Минобразование обойдётся свободным софтом. В конце концов, Миобразование заручилось поддержкой Минсвязи и деньги выбило.
А по статье есть много вопросов. В принципе, на запиливание Linux особо много времени не надо (полгода, если на базе распространённого дистрибутива), больше времени уйдёт на планирование и проведение мероприятий под спецнужды (какой-то специализированный учебный софт, методички, учебники и т.п.). Дистрибутив (основные программы) вряд ли будет сильно отличаться от распространённых.

[mikle]

Цитата: Особенно шикарно это оценили на крейсере УРО "Йорктаун", который два часа не управлялся из-за сбоя в системе учета постельного белья. Как раз Windows 2000

Йорктаун - это название серии американских авианесущих крейсеров, постройки времен второй мировой Даже товарищ Нейман, который первым придумал утку про зависшую на корабле Windows NT, говорил, что ошибка была не в самой ОС, а в программе, разработанной для управления кораблем. Впрочем, горлапаны с некоторых сайтов с дурной репутацией радостно перекроили этот бред под обвинение Windows. Смотрите первоисточники, они в гугле за пять минут ищутся ;)

по сабжу. Эх, мне бы хоть полпроцента от тех денег, которые на этом проекте отмоют

[DoubleSpace]

Пять минут , говорите, That`s it!
USS Yorktown Dies Due to Divide by Zero
Posted on Sunday, September 15 @ 19:32:14 EDT by coppit

News articles of interest The Navy's Smart Ship program is meant to reduce the number of people needed to operate a ship. For some reason, they depend on Windows NT, with predictable results: the USS Yorktown died in the water when its network of NT machines experienced a cascading failure due to a divide by zero.

Says Ron Redman, deputy technical director of the Fleet Introduction Division of the Aegis Program Executive Office: "Because of politics, some things are being forced on us that without political pressure we might not do, like Windows NT... If it were up to me I probably would not have used Windows NT in this particular application. If we used Unix, we would have a system that has less of a tendency to go down."

[mikle]

Еще раз прочтите оригинал, например здесь. Убедитесь, что выглядит все следующим образом: На одном из кораблей ВМФ США происходит сбой программы "Smart Ship" в результате деления на ноль (или, что будет точнее, некорректного ввода данных). Разрушается база данных, корабль возращается в порт... Командование штатовского флота при этом никаких далеко идущих выводов не делает, программу "Smart Ship" не сворачивает, от NT не отказывается. Можете заглянуть на офсайт. Напротив,

Цитата: "Smart Ship" initiatives successful

Через время, появляется другая статья, в которой приводятся высказывания двух людей, Anthony DiGiorgio и Ron Redman. По их мнению (тот же Д'Жоржио, кстати, раннее ни о чем подобном не говорит), во всем виновата NT. Командование флота, ясное дело их мнения не разделяет (конечно, очень удобно обвинять во всем злого Гейтса, когда твоя программа сваливается при некорректном вводе данных, но вряд ли заказчик заинтересован в поиске мнимых козлов отпущения), о чем свидетельствует красноречивое молчание на офсайте. Однако, на всяких сайтиках вроде wincrash.com (ваша цитатка ведь оттуда? ^^) тут же махровым цветом расцветают продолжения этой поучительной истории. Возникают неведомые

Цитата: network of NT machines experienced a cascading failure due to a divide by zero

сравните с оригиналом:

Цитата: But DiGiorgio said the LANs might experience a chain reaction of computer failures like those experienced on the Yorktown

И при всем при этом... я сниму шляпу перед создателями UNIX, любой из версий, если в их ОС можно будет делить на 0. Нет, ну правда

[DoubleSpace]

Ну вообще-то для этого существует корректная обработка exception. Система из-за деления на 0 нормальная падать не должна вся целиком. Насчет названия крейсера уже возражений нет? Не собираются отказываться? Как сказал Беркем-Аль-Атоми- Им жить насрать? Похер, нашим легче.

[mikle]

Цитата: Ну вообще-то для этого существует корректная обработка exception. Система из-за деления на 0 нормальная падать не должна вся целиком

Из-за деления на 0 рухнула программа Smart Ship. Списать глюки на NT догадались позже, более того, это списание выглядит откровенно жалко и явно расчитано на адмиралов, а не технических специалистов. Каким образом ОС может защитить от нерадивости разработчиков прикладного ПО я отказываюсь понимать (ОС ведь никакого отношения к переполнению базы данных иметь не может? Непосредственно в ней, как будто, никакой базы данных и нет). Вообще смешно выглядит жалоба, почему бы в таком случае не заявить, что используемых "пентиумов" недостаточно для поставленной задачи, а нужны какие-нибудь RISC'и? Вобщем, обыкновенные отмазки...

Цитата: Насчет названия крейсера уже возражений нет?

А они были? Я, просто, признаться, думал, что речь о железяке, спущенной на воду уже полсотни лет, но нет. Оказывается, был крейсер с таким названием...

Цитата: Не собираются отказываться? Как сказал Беркем-Аль-Атоми- Им жить насрать? Похер, нашим легче.

Нашим уже легче не будет... В общем, речь то не о флоте, а о доверии сомнительным источникам и бездумных повторениях раз изреченной, то ли глупости, то ли сознательной лжи.

[DoubleSpace]

Это можно долго переливать. Как хотите, считайте, но использовать закрытые коммерческие ОС в оборонных системах НЕЛЬЗЯ! И точка. Если там считают иначе, ну что ж, значит у них есть на то причины. Хороший откат, например. Скажем, в той же статье, что я цитировал, описан аналогичный случай сбоя при испытании мини-субмарины-робота, что работала на linux- тут же через wi-fi и ssh была поправлена программа- прямо на месте, и испытания продолжились. Про аналогичные случаи в NASA напомнить, или вспомните сами?