Кавказ - вчера, сегодня, завтра.

[LOTR]

При обсуждении темы о Грузии и о Южно Осетинском конфликте установился консенсус, что было бы хорошо создать новую, более обширную тему о Кавказе.
Народы живущие там имеют общую историю, проблемы сегодняшнего дня для многих из них схожи.... Такая более широкая тема позволит вести дискуссию более свободно без боязни оффтопа. Можно дискутировать историю народов и государств Кавказа ее связь с современностью, их взаимоотношения между собой и с другими государствами, военными, политическими и экономическими блоками.

Добавлено через 29 минут
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии...
http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1230275

[thankyou]

А Турция это оффтоп? Они ведь были на Кавказе всегда...
Последние события показали их далеко не стороннее отношение к происходящему - именно они не дали войти американским кораблям в разгар конфликта на Кавказе.

Справка.
С 1927 года население Турции выросло в 4,4 раза, причём только с 1950 по 1985 годы — в 2,5 раза. Быстрый рост населения, превысившего в 2005 году 73 млн, остаётся важной проблемой страны.

Грузия.
Этнические грузины составляют 83,8 % от общего числа жителей страны, которое составляет 4 661 473 (по оценкам на июль 2006 года). Другие крупные этнические группы — азербайджанцы (6,5 %), армяне (5,7 %), русские (1,5 %), абхазы и осетины.

По переписи населения 2001 года, национальный состав Республики Армения следующий:Народ Количество представителей %
Всего 3213011 100 %
Армяне 3145354 97,89 %

Азербайджан
население Республики на начало 2006 года составляло 8.436.400 человек. Большинство верующих составляют мусульмане-шииты. Есть также мусульмане-сунниты (в основном лезгины), православные (русские и грузины) и иудаисты (евреи). Имеются протестанты различных направлений.

(2007 год)Национальный состав Население проценты
азербайджанцы 8.152.405 %95[49]
лезгины 150.040 %2.2[50]
русские 151.700 %1.8[51]
талыши 75.800 %0.9
аварцы 42.100 %0.5
евреи 8.000 %0,09
Другие 85.000 %1

Чечня
Население республики составляет 1 209 000 чел. (2008). Плотность населения — 76 чел./км² (2005), удельный вес городского населения — 34,0 % (2005).

Народ Численность в 2002 году, тыс. (*)
Чеченцы 1031,6 (93,5 %)
Русские 40,6 (3,7 %)
Кумыки 8,9 (0,8 %)
Аварцы 4,1
Ногайцы 3,6
Ингуши 2,9
Татары 2,1
Турки 1,7

[oootop]

Цитата: Сообщение от thankyou Последние события показали их далеко не стороннее отношение к происходящему - именно они не дали войти американским кораблям в разгар конфликта на Кавказе.

Там чуточку другой расклад, типа чужие суда могут зайти в черное море только спрасив разрешения за три нидели или типа такого расклада. Но турки хорошо понимают что конфрантация с Россией ей не к чему. Турция имеет очень большую прибыль с индустрии курортного бизнеса, где основные клиенты это россияне.

[abib]

Цитата: Сообщение от thankyou А Турция это оффтоп? Они ведь были на Кавказе всегда...

По общему мнению оффтопом не будет ни Турция, ни Иран. А также любая другая страна с побережьем в Черном море.
С моей точки зрения в контексте Грузии будет оправдано упоминание НАТО, ЕС и США. А в свете возможного признания независимости Ю.Осетии и Абхазии - вообще любая страна.

И все же Кавказ - это похоже лишь отвлекающий маневр США (или - первый шаг).

США вторглись в Пакистан

Цитата: Последние события в Пакистане указывают на то, что подготовка военной операции по расчленению этой страны вступила в завершающую фазу. Об этом говорит не только несогласованное с Исламабадом поведение американских военных на пакистанской территории, но и начавшееся в Персидском заливе развертывание американо-французской группировки ВМС, готовящейся поддержать удар по Ирану и вторжение в Пакистан, ждать которых осталось не более полугода. Цели США в Пакистане давно известны – эту страну, в рамках «справедливой» перекройки азиатских границ, предполагается разделить как минимум на три независимых гособразования, полностью подконтрольных Белому дому. Это поставит крест на региональных амбициях Китая, пытающегося закрепиться в стратегически важном пакистанском порту Гвадар, и отсечет Россию от новых транспортных коммуникаций, способных связать ее и «российскую» Среднюю Азию с тем же Китаем и Ираном. В этих обстоятельствах рейды американцев по территории Пакистана можно рассматривать как способ нагнетания напряженности в регионе и прощупывания возможной реакции Исламабада.

[oootop]

Цитата: Сообщение от LOTR Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии...

Начало положено. А теперь будем смотреть кто и как будет определяться с признанием.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от thankyou А Турция это оффтоп? Они ведь были на Кавказе всегда... Последние события показали их далеко не стороннее отношение к происходящему - именно они не дали войти американским кораблям в разгар конфликта на Кавказе.

Не будет оффтопом если писать о Турции в свете ее участия и влияния в кавказких проблемах. Все таки Турция очень большое государство с достаточно богатой историей и углублятся в роль Турции на балканах, и других регионах надо в других темах.

[Снеговик]

России надо укреплять свои связи с Турцией. А вообще мы Кавказ забросили, будет хорошо если это наконец-то осознают в Кремле.

[Omnibus]

Цитата: Сообщение от Снеговик А вообще мы Кавказ забросили

Последние 15-17 лет было заброшено вообще всё - внешняя политика, экономика и собственный народ.

[MRAVALJAMIER]

Цитата: Сообщение от oootop Начало положено. А теперь будем смотреть кто и как будет определяться с признанием.

ув.oootop я думаю что нечего смотреть так как никто не будет признавать. А если будет, то такие страны как никарагуа.
у этого есть много причин один из них и главны это то что призновать абхаию и самачабло так наз. "Ю.О" незаконно.
анологичный случии есть в ингушети , Чечне, Дагестане тагда пусть они тоже будут незовисимими.

[thankyou]

Цитата: Сообщение от Снеговик России надо укреплять свои связи с Турцией

Турция считает себя таким же избранным народом, как и Израиль, так что неизвестно кому это больше надо. Да и численность населения схожая.

Есть вероятность, что Армения признает, найден расчёт.
Её, кроме России, защищать в новой кавказской войне, некому.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Omnibus Последние 15-17 лет было заброшено вообще всё - внешняя политика, экономика и собственный народ.

Не валите всё в кучу, в чем-то есть подвижки, а вот Кавказ явно обделен вниманием.

Цитата: Сообщение от MRAVALJAMIER что призновать абхаию и самачабло так наз. "Ю.О"

Какая ещё самачабло товарищ? В Рамблере наберите - первая ссылка ваша.

[slepoy23]

Цитата: Сообщение от MRAVALJAMIER анологичный случии есть в ингушети , Чечне, Дагестане тагда пусть они тоже будут незовисимими

А они этого хотят ? Или Вы уже решили всё за них ? И откуда вообще такая информация ?
Вспомните недавние времена когда Чечня уже была "Свободной Ичкерией " и что из этого вышло : слово экономика было там "матершинным" , деньги у боевиков кончались а "спонсоры" требовали новых жертв - и пошли они завоёвовать Дагестан , на этом всё и закончилось .
Может быть мои домыслы не верны но судя по имени и Вашим сообщениям Вы - американогрузин ( новая нация ) ,и Вам всё объяснять будет бесполездно , повторю только одно ( на этом всё и закончилось )

[aalreg]

Пожелание на будущее ...
Надпись на заборе военной базы в Гори

Товарищи грузины, учитесь военному делу настоящим образом!!! Приедем - проверим! 71 ГвМСП.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от MRAVALJAMIER А што касается Никарагуе, смешно, абхазию и самачабло так наз. "ю.о." признали великая Россия и великая Никарагуа. следующая будет наверное Зимбамбве или Танзания...

Уважаемый, в правовом пространстве размер государства не имеет значения. Сам факт, что Абхазия и Ю. Осетия признаны кроме России другим государством показателен. Обратите внимание, что уже несколько десятилетий Северо Кипрская Республика не признана ни одним государством, кроме Турции...

Цитата: Сообщение от MRAVALJAMIER ув.oootop я думаю что нечего смотреть так как никто не будет признавать. А если будет, то такие страны как никарагуа. у этого есть много причин один из них и главны это то что призновать абхаию и самачабло так наз. "Ю.О" незаконно. анологичный случии есть в ингушети , Чечне, Дагестане тагда пусть они тоже будут незовисимими.

Да, Вы правы, что признание Чечни, Дагестана и т.д. БЬIЛО незаконным.... ДО ПРИЗНАНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ КОСОВО. С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве и ТЕПЕРЬ признание Абхазии и Ю. Осетии совершенно соответствует НОВЬIМ прецедентам в международном праве.

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве и ТЕПЕРЬ признание Абхазии и Ю. Осетии совершенно соответствует НОВЬIМ прецедентам в международном праве.

О пагубности Косовского прецендента Россия неоднократно предостерегала США и К°. Увы - не вняли.

На границе Грузии и Абхазии построят стену высотой в три метра

Цитата: На границе Грузии и Абхазии построят стену высотой в три метра Дата публикации: 21:55 04/09/2008 Источник: "Ореанда-Новости" Город: Цхинвали ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Дислоцированные в Абхазии российские военные планируют построить на административной границе между Гальским и Зугдидским районами Грузии так называемый "символ Абхазии" - стену высотой в три метра.