Компьютерный форум NoWa.cc
Правила Форума
редакция от 29.01.2013
Портал .::2Baksa.Net::. Трекер BRODIM.COM
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ?

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.net. У нас сложилось тяжелое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney Z826074280762 Webmoney WMR146037758184 Webmoney WMP: 209123518174 Webmoney WME804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелек для вашей помощи Yandex 410013204813773
Yandex Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Language
Старый 16.03.2007, 18:37   #1
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,515
Репутация: 13020
По умолчанию ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Вот решил новую тему запустить, хотя их и так достаточно. Причин несколько и они связаны с дискусиями здесь на ветке - мораль и етика и их развитие, ценностная система личности, даже если хотите и дискуссии на религиозные темы относительно заповеди "не убий".
Не так далеки времена, когда едва ли не на самом верху ценностной системы многих и многих выдающихся людей стояла честь.
Офицеры не сумевшие выполнить приказ командира или в минуту слабости бежавшие с поля боя предпочитали пустить себе пулю в висок бесчестию. И этим смывали бесчестие с своего имени. Бесчестием считалось и невозвращение карточного долга и измена супруги и многое другое. Предприниматели тоже стрелялись или выбрасывались из окон в случае банкрота и невозможности заплатить заработанное их рабочими и погасить долги - это тоже считалось бесчестием. Дворяне - совершенно гражданские лица вызывали на дуэль офицеров мастеров сабли, шпаги или пистолета и платили жизнью за защиту своей чести.
Даже политики (какое грязное слово) случалось расставались добровольно с жизнью если не сумели выполнить обещаное перед избирателями.
Понятие о чести (конечно более своеобразное) было (или есть??) у контрабандистов, воров, бандитов, наемных убийц ...
Так вот интересно было бы узнать мнение уважаемых форумчан, схронилось ли и в наши дни понятие о чести, где, может быть какие нибудь примеры, как ее эту самую честь сегодня защищают, как понятие о чести и ее защите согласуется с моральными нормами христианства и т.д. .... и перспективы на будущее.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Надежный китайский посредник Taobao.com


Реклама: шоу татьяны навкадетские качели для дачикак снять багажник с крышимоноблоки MSIdaikin ftxn25k


Старый 16.03.2007, 20:54   #2
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,651
Репутация: 14214
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Честь всегда была нужной частью общества.Раньше об этом знали все и старались этому сдедовать.
Очень жалко , что в последнее время чести стало мало и в последнее время вообще это слово стало чуть ли не плохим.Стал замечать , что слово ЧЕСТЬ у нового поколение вызывает или улыбку или вообще негативные ассоциации.Будет жаль , если Честь исчезнет , хотя я не верю в это!
Цитата:
Офицеры не сумевшие выполнить приказ командира или в минуту слабости бежавшие с поля боя предпочитали пустить себе пулю в висок бесчестию. И этим смывали бесчестие с своего имени. Бесчестием считалось и невозвращение карточного долга и измена супруги и многое другое. Предприниматели тоже стрелялись или выбрасывались из окон в случае банкрота и невозможности заплатить заработанное их рабочими и погасить долги - это тоже считалось бесчестием. Дворяне - совершенно гражданские лица вызывали на дуэль офицеров мастеров сабли, шпаги или пистолета и платили жизнью за защиту своей чести.
Даже политики (какое грязное слово) случалось расставались добровольно с жизнью если не сумели выполнить обещаное перед избирателями.

Последние прицинденты были ещё во 2-й Мировой Войне.Потом уже практически не видно их стало.Кстате , в США даже незнают что это такое - застрелиться от позора.Гуго был исключеннием.
Цитата:
Понятие о чести (конечно более своеобразное) было (или есть??) у контрабандистов, воров, бандитов, наемных убийц ...

Ну , это уже наверное другое.У нах своевольное понятие этого было...)))
Помните раньше , женщины ,которые были подвергнуты насилию , часто поканчивали жизнь самоубийством , потому-то стыдно было.А сейчас они....отряхнутся , пойдут домой и ещё подумают "Ну и что?надо было ещё и расслабиться...) Немного утрирую , но сейчас это так.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.03.2007, 21:16   #3
MonachIaro
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 211
Репутация: 104
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Как мне кажется понятие чести формируется нормами общеста,его моралью. И соответственно в разных социальных средах понятие это трактуется по разному. Вероятно можно провести параллели чести с понятиями честности и порядочности. Как я это вижу : существует гласные законы "законодательство" и негласные законы (мораль), В первом случае человек непосредственно наказывается в обязательном порядке мерой определённой законом. Во втором же "карается" отношением окружающих людей или отношением к самому себе. В вышеописаных вами примерах как раз второй вариант. Люди либо вступали в конфликт с собой (...) и одним (иногда единственным) выходом из внутреннего конфликта являлось самоубийство или действие связанное с большим риском для жизни (например вызов на дуэль).Более того,общество исскуственно поддерживало мнение (мораль) единственно правильных решений для определённого типа ситуаций.
__________________
Образование - это то, что остается после того, когда все забываешь
MonachIaro вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.03.2007, 22:12   #4
Пако
Ветеран
 
Аватар для Пако
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.12.2005
Адрес: Аэрическая Империя Настроение: творческое
Сообщений: 3,224
Репутация: 9138
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Это зависит от Моральной Мощи Государства. Возьмем несколько примеров: СССР, фашистская Германия и США. Эти три империи пытались (а кое-кто и до сих пор пытается) подкроить мир. Они проложили дорогу в космос; они делали лучшие подводные лодки и соответственно их военные офицеры, космонавты и простые рабочие были морально на высоте. Они ощущали себя причастными к чему-то великому, поэтому готовы были умереть, защищая свою честь или честь страны.
Но есть и другая сторона медали – репрессии, миллионы погибших евреев, тысячи сожженных напалмом повстанцев. Какая цена чести, построенной за счет чужого бесчестия? Возьму на себя смелость сказать, что военно-офицерская честь, вещь весьма относительная, если не иллюзорная. Совсем другое дело, - чувство собственного достоинства, которое нужно защищать, если на него посягнули. Сейчас гуляя по улице можно пообщаться с простыми людьми, далекими от того чтобы сделать себе харакири, по поводу свадьбы красавицы дочери с обычном сантехником. Зато многие из них, в своей народной простоте, невероятно открытые и приветливые, поэтому, думаю, в будущем, высшим проявлением чести, будет недопущение бесчестия ближнего твоего! (Или дальнего)
__________________
Demon est Deus Inversus^_^
Пако вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2007, 22:36   #5
Энинг
Старожил
 
Аватар для Энинг
 
Пол:Женский
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 1,872
Репутация: 1500
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
как ее эту самую честь сегодня защищают, как понятие о чести и ее защите согласуется с моральными нормами христианства

Из-за "защиты чести" погибло достаточно много народа: и хороших, и плохих, и правых, и виноватых... Если "защищать честь", означает "убивать" (неважно, себя или других), то такая "защита" не совместима с библейскими принципами.
Разве на дуэлях погибали всегда только виновные? А самоубийство как защита чести? Не кажется ли вам, что это путь трусов, которые боятся нести ответственность за свои поступки и считают смерть более легким путем, чем исправление своих оишибок?
__________________
Только неглубокие люди знают себя до самых глубин. (Оскар Уайльд)
Энинг вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.03.2007, 22:54   #6
indar
Постоялец
 
Аватар для indar
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 592
Репутация: 270
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Честь всегда была нужной частью общества.Раньше об этом знали все и старались этому сдедовать.
Очень жалко , что в последнее время чести стало мало и в последнее время вообще это слово стало чуть ли не плохим.Стал замечать , что слово ЧЕСТЬ у нового поколение вызывает или улыбку или вообще негативные ассоциации.Будет жаль , если Честь исчезнет , хотя я не верю в это!

На самом деле честь, в привычном понятии есть там, где ее можно защищать, причем зачастую и насильственными методами. Поэтому в наше время остается все больше копоративная честь, честь государства например.
А в государстве где порядок поддерживают силовые структуры, для физических лиц остается не честь, а "понятия".
Поэтому многие и перешли к жазни не по чести, а по понятиям.
__________________
О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. (Мих.6:8)
indar вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.03.2007, 23:28   #7
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,651
Репутация: 14214
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Ну , indar , не утрируй уж так..."Понятия" например.
Почему сразу вы начали говорить о Чести в плане насилия?если человек чувствует свою вину , то он имеет право застрелиться и никакие тут слова о боязни нести ответственность тут нету.
Юоятся например те , кто убил человека и застрелился при взятии его милицией.Так это вообще другое...
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 17.03.2007, 00:12   #8
Dana Dana
СнегурочкО
 
Аватар для Dana Dana
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: over there
Сообщений: 5,202
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Помните раньше , женщины ,которые были подвергнуты насилию , часто поканчивали жизнь самоубийством , потому-то стыдно было.А сейчас они....отряхнутся , пойдут домой и ещё подумают "Ну и что?надо было ещё и расслабиться...) Немного утрирую , но сейчас это так.


Уважаемый, если это ваше "пожелание" воплотить в жизнь НЫНЕ, то боюсь, что всем вам прийдется срочно менять ориентацию. Ибо учитывая современную криминальную обстановку, живые женщины будут встречаться столь же часто, как жемчуга на помойке. Что, конечно же, не только не уменьшит волну насилия по отношению к ним, но и значительно увеличит ее!

Да и в том самом "раньше", о котором вы толкуете, немногие женщины могли позволить себе подобную роскошь - уйти из жизни таким способом.
Припомните-ка количество военных кампаний и.. что там обычно делали победители в захваченном городе?
__________________
от jeka777
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

Dana Dana вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2007, 13:07   #9
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,651
Репутация: 14214
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

)))ПОнятное дело.Во первых я не на колличество давлю это понятно , а что такое было.Сейчас о таком даже никто не думает.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 17.03.2007, 23:12   #10
indar
Постоялец
 
Аватар для indar
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 592
Репутация: 270
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Ну , indar , не утрируй уж так..."Понятия" например.
Почему сразу вы начали говорить о Чести в плане насилия?если человек чувствует свою вину , то он имеет право застрелиться и никакие тут слова о боязни нести ответственность тут нету.
Юоятся например те , кто убил человека и застрелился при взятии его милицией.Так это вообще другое...

Наверны Вы правы.
Пройти все жизненные трудности, и при этом отстоять и сохранить Честь.
Слово «честь» объединяет в себе такие категории, как почитание, уважение, честность в отношении какого-либо человека. И здесь мы по опыту знаем, что есть такое понятие, как честь, так как человек, имеющий честь, сам должен быть и бывает честен во всех отношениях с людьми, его окружающими.
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
__________________
О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. (Мих.6:8)
indar вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 02:27   #11
drron
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: Ukraine
Сообщений: 490
Репутация: 703
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Помните раньше , женщины ,которые были подвергнуты насилию , часто поканчивали жизнь самоубийством , потому-то стыдно было.А сейчас они....отряхнутся , пойдут домой и ещё подумают "Ну и что?надо было ещё и расслабиться...)

Не помним. У Вас есть близкие женщины?
drron вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 03:39   #12
Dana Dana
СнегурочкО
 
Аватар для Dana Dana
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: over there
Сообщений: 5,202
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
.Сейчас о таком даже никто не думает.


А вы предпочли бы, чтобы думали??

Знаете, а ведь насилуют не одних только женщин.
А ВЫ готовы уйти из жизни подобным способом?
Или таки отправитесь домой?
__________________
от jeka777
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

Dana Dana вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 10:01   #13
Комбат
Постоялец
 
Аватар для Комбат
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 858
Репутация: 1143
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Энинг Посмотреть сообщение
Из-за "защиты чести" погибло достаточно много народа: и хороших, и плохих, и правых, и виноватых... Если "защищать честь", означает "убивать" (неважно, себя или других), то такая "защита" не совместима с библейскими принципами.

Ну я не скажу, что я их очень почитаю, НО что значит:
Цитата:
Церковь почитает Архангела Михаила как защитника веры и борца против ересей и всякого зла. На иконах его изображают с огненным мечом в руке, или копьем низвергающим дьявола.

?
__________________
Борись за класс, а не за расу.
Все, что ни делается - все к лучшему.
Комбат вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2007, 10:22   #14
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,651
Репутация: 14214
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Не помним. У Вас есть близкие женщины?

Скажем так , не сильно уж близкие , но ....есть.
Цитата:
Знаете, а ведь насилуют не одних только женщин.
А ВЫ готовы уйти из жизни подобным способом?
Или таки отправитесь домой?

Я сам принцип имел ввиду , а не сразу вот так , как тут передёрнуто стало.
Во первых всо мной такого не случится , уж сумею за себя с Ахтунгами постоять.
А во вторых...в основном ведь пацанов в возрасте началы школы подвергаются этом.Взрослых уже не трогают.....если сами не захотят.(Про те идиотизмы , что с Джексоном якобы случились - не верю).
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 18.03.2007, 10:41   #15
Энинг
Старожил
 
Аватар для Энинг
 
Пол:Женский
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 1,872
Репутация: 1500
По умолчанию Re: ЧЕСТЬ - что это такое - вчера, сегодня, завтра?

Цитата:
Сообщение от Комбат Посмотреть сообщение
Церковь почитает Архангела Михаила как защитника веры и борца против ересей и всякого зла. На иконах его изображают с огненным мечом в руке, или копьем низвергающим дьявола.

Здесь идет речь о войне между духовными личностями. Физическое существо - человек - не может буквально "воевать" с дьяволом. Только на уровне нравственности. Если люди предоставят защиту веры (чести, мира...) ангелам, это будет не так уж и плохо. Хуже, когда люди берут обязанности ангелов на себя, "помогая" Богу уничтожать "грешников".

Очень часто под словом "честь" скрывается элементарная гордость/гордыня. Наступили в транспорте на ногу - честь задели. Сколько драк и убийств начинаются по причине защиты такой чести....
__________________
Только неглубокие люди знают себя до самых глубин. (Оскар Уайльд)

Последний раз редактировалось Энинг; 18.03.2007 в 10:48..
Энинг вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Ответ
 Уважаемые пользователи портала 2BakSa.NeT и форума NoWa.cc !

  Рады Вам сообщить, что у нас открылся Torrent трекер >> BRODIM.COM

  Приглашаем вас принять участие в обмене полезной информацией,

  и ждем от вас поддержки в создании новых раздач.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кавказ - вчера, сегодня, завтра. LOTR Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1376 04.10.2014 11:16
Вчера, сегодня, завтра /Ieri, oggi, domani/ (1963) Pinochet Зарубежные фильмы 0 08.12.2006 23:17

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100
Copyright ©2004 - 2019 2Baksa.Net

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.20684 секунды с 11 запросами