Компьютерный форум NoWa.cc
Правила Форума
редакция от 29.01.2013
Портал .::2Baksa.Net::. Трекер BRODIM.COM
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > История Земли нашей, факты и размышления

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.net. У нас сложилось тяжелое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney Z826074280762 Webmoney WMR146037758184 Webmoney WMP: 209123518174 Webmoney WME804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелек для вашей помощи Yandex 410013204813773
Yandex Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Language
Старый 14.02.2008, 06:12   #76
webvoyager
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Вот слушал (в смысле читал) я вас тут всех долго, терпеливо и внимательно - и наконец пон'ял - ..... (ну и так далее и я в том числе, хотя бы потому что решил чо-нибудь тоже накарябать).
Мозк у человека предназначен для обработки информации - извините за банальность. Если не заниматься систематизацией поступающей, кстати, постоянно возрастающими в геометрической прогрессии, потоками информации (т.е. данными и ПО - ай эм сорри за такую буквальную аналогию - издержки профессии), через небольшое время придется либо добавлять винт либо писец. У нас у всех как юзеров тернета эта угроза намного актуальнее, чем у неюзеров (извиняюсь за неточное обобщение, но смысл вы должны были понять). Плюс вирусы - т.е. целенаправленная деза с целью: простого заработка ли, идеологического промывания мозка ли, предвыборной агитации ли, патологии по Фрейдовской маньке величия ли и т.д. и т.п. - кто на шо учился. Учтите еще и то, что ваши посты - прекрасный отклик для них усех о том, на чем глючит оверфлоутовые системы (по другому - ежели давно ясно, что плебеям надо тока хлеба и зрелищ, умникам похоже надо просто подвесить систему так, чтобы резет уже не помог - недостаточно памяти/данных для выполнения данной операции - на Канальчикову дачу всем, а то там нету вожаков).
Еще раз извиняюсь за критику - я сам такой как и вы. Наболело (зае...ло).
Чтобы закончить приятным, посоветую тем кто не чтал [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...] - зацепило весьма - по крайней мере хоть немного научного подхода в бездне ненаучной фантастики (и спорно, и интересно одновременно - добротная теория, объясняющая принципиальные различия между индивидами как бы одного вида Homo sapiens).
Наиболее подходящее по теме (если кто еще не смотрел) - фильм [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...] - по многочисленным реакциям "разрывающий мозк" - может ктось уже рекомендовал ай эм сорри. Очень приличный анализ как истории религий (сразу предвижу кучу матов по поводу первой части, где ставят под сомнение основное кредо христианства - реальность или мифологичность персоны Христа), так и текущего периода мировой истории (межнациональные банкиры - от эта дааа... крутые хлопцы - хоть и там одни евреи - ну блин куда ни плюнь).
А еще лучше - закрыть тему и открыть новую типа из вечных вопросов "Женская логика (психология и т.д.)" - загадка будет реальнее и похлеще всяких масонов. Советую свежий фильм с Кристианом Клавье [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...] на эту тему - глубоко копают французы... (сразу сорри перед теми, кого женский вопрос уже или еще не волнует)

Последний раз редактировалось webvoyager; 20.02.2008 в 03:10..
webvoyager вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Скачать


Реклама: шкаф для обуви в прихожуюкованная ступенькасколько стоит выдвижная лестницамаячки слежения купитьклапаны ssa


Старый 20.02.2008, 20:44   #77
mercurey
Новичок
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 28
Репутация: 7
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Цитата:
Сообщение от webvoyager Посмотреть сообщение
Наиболее подходящее по теме (если кто еще не смотрел) - фильм Дух времени / Zeitgeist (2007)

ваще нафик моск патёк!!!
а вы господа "Глобализацию" ещё пади не смотрели...
mercurey вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 13:35   #78
Стром
Неактивный пользователь
 
Аватар для Стром
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 119
Репутация: 43
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
Братство Шамбалы, конечно же, не принимает учеников по обычным критериям. В течение одного века Твердыня пополняется двумя или тремя избранными, но чаще - всего одним. Неофиты Братства испытываются на страхе. Их вводят в самое безвыходное положение и ждут, какое решение изберет испытываемый.

По приданиям Шамбала - место обитания светлых Учителей. Непонятно, почему неофитов испытывают страхом? Неужели туда может попасть человек подверженный этим чувствам?
Стром вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2008, 18:10   #79
RCrown
Постоялец
 
Аватар для RCrown
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 436
Репутация: 397
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Только нужно понимать, что сих Шамбал куча и все разные. Только Рерих нашел то ли восемь, то ли десять. Все, кто читал его "Скрытую душу" прониклись его грандиозным разочарованием этой величайшей профанации в истории человека. Но рукопись этой книги была похищена задолго до ее написания и поэтому шамбальцы продолжают водит народы за нос, заманивая к себе неофитов (на самом деле Рерих нашел не все - он добрался только до Кунлуня, черех хребет перебраться не смог и повернул обратно на Дайчунь, а в долинах по Сио и Тайлану еще не менее шести, кругом выходит пятнадцать), испытывая их страхом и марсом и заставляя работать на их огородах.
RCrown вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2008, 14:59   #80
smkrlim
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 4
Репутация: 7
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Вот что написал великий советский писатель Иван Ефремов:
Только в начале своего возникновения любая религия живет и властвует над людьми, включая самых умных и сильных. Потом вместо веры происходит толкование, вместо праведной жизни - обряды, и все кончается лицемерием жрецов в их борьбе за сытую и почетную жизнь.
smkrlim вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2008, 11:58   #81
Lev2008
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

С фильмом “Дух времени” на мой взгляд, хорошо сочетается фильм [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
Только рассматривается более древние периоды времени.
После этих фильмов становится жутковато. Нами манипулируют еще со времен доегипетских цивилизаций.
Lev2008 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2008, 00:53   #82
alvikov
Неактивный пользователь
 
Аватар для alvikov
 
Пол:Мужской
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 17
Репутация: 35
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

В мировую закулису можно верить или нет, в конце концов мы играем словами и вкладываем в них разный смысл.
А вот когда задаешь себе конкретные вопросы и ищешь ответы - становится жутковато.
Например, кому принадлежит ЦБ России? Вот почитал,умно очень по полкам разложили:
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

Так что без паранойи никуда "через сомнение к истине"
__________________
Every solution breeds new problems. Murphy's law
alvikov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2008, 22:30   #83
Nikolai08
Неактивный пользователь
 
Аватар для Nikolai08
 
Пол:Мужской
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: г. Волгоград
Сообщений: 13
Репутация: 1
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

В мире есть очень много чего…..
Главное со временем начинаешь задумываться, а так ли в мире как нам говорят нам через «свободные - независимые» средствах инфор-мации или нет. И лишь, ощутив на своей шкуре убеждаешься, что в мире не все так однозначно.
В начале это не очень интересно узнавать и «открывать глаза», но это делать необходимо, чтобы не быть «слепцом».
Есть замечательная книга, даже можно сказать цикл книг «Мертвая вода», в котором дается ряд ответов на такие вопросы, которые задает практически каждый. Рассказывается о целях массонства и его влияние на историю России.
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

Последний раз редактировалось Nikolai08; 09.06.2008 в 22:34.. Причина: Дополнение
Nikolai08 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2008, 09:42   #84
Elana
Пользователь
 
Аватар для Elana
 
Пол:Женский
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 192
Репутация: 794
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Цитата:
Однако, материалы вроде этого: Цитата:
Цитата:
( [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...] )

, заставляют задуматься о том, что происходит вообще на этой планете, и по моему личному мнению отличный эспандер для мозгов.

WIZARD MAN
это вы пошуть хотели, чтоли? я почитала, даже при всем моем отвращении к такам вот "статейкам", все таки перетерпела, дочитала до конца.

Цитата:
Главной их целью было осознанное вхождение духа человека в среду так называемых «слабых взаимодействий». Прохождение ритуалов мистерий сводилось к переживанию смерти при обладании физическим телом. По завершению тайного ритуала, дух инициированного получал способность входить и выходить из своего физического тела по собственной воле. Это давало посвящённому сверхчеловеческие экстрасенсорные способности, о которых сегодня так много говорится – возможности предвидения, чтения мыслей, воздействия на чужую волю и гипноза, полного ухода от физической боли при пытках и многие, многие другие

человек наделен пороками. один из них - огромнейшая мания величия. желание поставить себя выше других - и как результат такие вот организации, в которых якобы научат жить вечно.

Цитата:
Одним из самых известных инициированных Атлантами людей стал Пифагор (родился между 600 и 590 годами до нашей эры и прожил около 100 лет). Он был агентом влияния Атлантов в Древней Греции, где создал секту пифагорейцев

без коментариев. секту....автора срочно в психиатричку, на длительное лечение.

Цитата:
Разумеется, секреты древних мистерий никогда не открывались обывателям – профанам,

возникает логичный вопрос: откуда тогда автор обо всем узнал. а-а, он же у нас мастер-маг, ясновидение.

читая все дальше и дальше, так захватывает, прямо сейчас сценарий в голливуд.
Цитата:
После окончания Гражданской войны в США Арии начали подъём Германии с целью повторно атаковать Британскую империю.

Арии это типо сверхлюди из Атлантиды и им подобные.
Цитата:
в большой политике и большом бизнесе нет действующих лиц, не встроенных в политические и экономические структуры Ариев или Атлантов. Все транснациональные корпорации контролируются ими.

автор, некто господин Г. П. Рузамовский срочно на обследование.

я что увидела, собственно еще одна попытка свалить всю вину на тайные общества, потому что свалить на кого -то надо, повысить собственную самооценку и заявить: а вот мы тут обездоленные и угнетенные.
статейка надо сказать занимательная. смешная.
__________________
Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает
Elana вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 10:59   #85
freewalker
Пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 39
Репутация: 14
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

[quote=Moishaya;970086]Сайентологи, имеют и другие названия кроме заявленых в оглавлении, такие как Ценры дианетики, "Гуманитарные центры Хаббарда" "Хаббарт Колледж" "Административная технология" "Гуманитарный центр детоксикации человека" "Фонд Л. Рона Хаббарда" "Всемирный институт сайентологических предприятий" осуществляет выдачу лицензий на сайентологическую деятельность. "Ассоциация за лучшую жизнь", "Прикладная схоластика", может сейчас еще что прибавилось , но думаю достаточно.
Цели: создание по "С" модели нового человека и нового миропорядка, управляемого исключительно по принципам "С"

История: Создатель дианетики и сайентологии- Лафайет Рональд Хаббард, родился в 1911 в США. В настоящее время сущ. 2 версии его биографии: 1. придумана самим..."
...

Ну вот, сколько зарекался не вступать в споры, а пройти мимо вранья не могу.
Откуда накопали цитатки?
Лично у ВАС есть опыт?
У меня - есть. 10 лет. Про э-метр, например, полный бред.
Будем спорить или как? Думаю материалы Церкви Саентологии приводить не надо в противовес приведенному Вами.
А поскольку и там, и там - подтверждения судов и прочего, то критерием может служить лишь практика. К такому выводу я пришел.
Поэтому давайте обмениваться личным опытом по поводу саентологии.
сразу скажу, что не являюсь приверженцем Церкви Саентологии, а они меня считают врагом. Но саентологию, как совокупность психологических практик и административных технологий, использую и собираюсь использовать в дальнейшем.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Sunikol Посмотреть сообщение
А я Вам в свою очередь предложу ознакомиться с точкой зрения на сайентологию вот этих людей: "О дианетике и сайентологии по существу: взгляд со стороны"
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

"Следующим отрядом, который нам готовит управленческую "элиту" – это "Хаббард-колледжи" на базе дианетики и сайентологии. Их центры разбросаны по всей стране и вполне активно работают, хотя в некоторых европейских странах, в частности Германии, деятельность сайентологов ЗАПРЕЩЕНА."

Слушал я лекции генерал-майора. И все было замечательно, пока он не начал гнать туфту о технологии саентологии, что показало его полнейшее непонимание оной. Разочаровался.
Вполне допускаю, что руководство Церкви Саентологии и сильные мира сего, с ним связанные, задумали сделать саентологию главной религией мира... Однако способный наблюдать может легко увидеть, что действия ЦС приводят к совершенно противоположным результатам. И как это объяснется в ДОТУ? (кстати, можно и ДОТУ обозвать новой сектой и обвинить в тех же грехах, что и саентологию. Легко )

Последний раз редактировалось freewalker; 26.06.2008 в 12:08.. Причина: Добавлено сообщение
freewalker вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:12   #86
Tranquillity
Неактивный пользователь
 
Аватар для Tranquillity
 
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Псков
Сообщений: 111
Репутация: 79
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Умберто Эко - Маятник Фуко
Хоть и художественныя книга, но в ней приведен достаточно подробный анализ орденов, тайных обществ и прочего, начиная от Тамплиеров и далее
__________________
Мысли Пачкают Мозги
Tranquillity вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 12:01   #87
freewalker
Пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 39
Репутация: 14
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Почитал еще раз книгу по ссылке - Приди на помощь моему неверью.
Цитата: "...Отличие клирования от такого рода беседы в том, что беседа может быть прервана по инициативе любой из сторон, а сеанс клирования в праве прервать только одитор, а не преклир: по существу в этом и состоит единственный элемент насилия над тем, кто проходит клирование."
Это прямая ложь. В стандартной процедуре одитинга одитор на эту тему говорит следующее (по смыслу): "Ты сможешь прекратить все, что тебе не понравится". И перед работой все это проясняется - человек может прервать процедуру в любой момент, осознавая, что неурегулированный "заряд" будет его беспокоить дольше "остынет" в срок от 3 дней до недели.
По каким причинам соврали так явно - не понятно (хотя может и понятно ), ведь не увидеть этого просто не могли при такой тщательной проработке книги "Дианетика" (кстати, сейчас она называется "Дианетика, современная наука о здоровье ума", что лично мне нравится меньше, чем "...о душевном здоровье").

"В случае дальнейшего распространения дианетики и саентологии — в обществе будет иметь место господство единообразия психического склада в смысле дианетической нормы, обеспечивающее определенное единомыслие и единообразие действий в сходных ситуациях без каких-либо избыточных тоталитарно идеологических и прочих насилий по отношению к большинству индивидов общества, принявшего дианетику и саентологию в свою культуру."
Тоже ерунда. Как показывает мой опыт и опыт моих друзей (+ наблюдения, естественно), чем чище становится психика людей, тем сильнее они отличаются друг от друга. Именно инграммы и аберрации заставляют людей действовать одинаково. Тут тоже надо без фанатизма и идиотизма: если видишь убийство, то оно тебе не нравится. И многим тоже не нравится. Это не означает еще, что вы зомби.
Очень тонкие рассуждения, не сразу выцепляется ложь. Недопонимание исключаю - видимо пишуший достаточно образован и умен.

"Дело в том, что в мире не существует мозаик, разбросанных беззаботной рукой" и дальнейшие рассуждения - это вообще без комментариев. Видимо автор не въехал, что имелись в виду куски мозаики, разбросанные беззаботной рукой.
А вообще, я могу согласиться, что саентология - это вещь, на основе которой МОЖНО построить рабовладельческое общество. Но не в том случае, если ее будут знать все, а в том, если ее не будет знать НИКТО. Вот тогда, используя законы работу ума и законы вселенной, людьми можно будет управлять так, как этого пока еще не делается. Это мечь обоюдоострый. Отсюда я делаю вывод - ее надо знать! А ДОТУ пока никаких практических вещей для улучшения организации психики не предложила. Однако взращивает в людях отвращение к дианетике (хотя и рядится в одежды непредвзятости и объективности). Вот и думайте - а зачем?
freewalker вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 14:31   #88
Пако
Ветеран
 
Аватар для Пако
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.12.2005
Адрес: С планеты НиБеру Настроение: злой ^_^
Сообщений: 3,230
Репутация: 9140
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Цитата:
Сообщение от Стром Посмотреть сообщение
По приданиям Шамбала - место обитания светлых Учителей. Непонятно, почему неофитов испытывают страхом? Неужели туда может попасть человек подверженный этим чувствам?

Думаю, такой человек туда попасть не может. Видимо поэтому и проверяют.
__________________
Demon est Deus Inversus^_^
Пако на форуме
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2008, 15:53   #89
WIZARD MAN
ViP
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.01.2005
Адрес: Russia
Сообщений: 1,010
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

Elana, у вас похоже эмоциональный взрыв произошёл, у меня разумеется своё мнение о том что там написано, его я пожалуй оставлю при себе. Написано достаточно смело, чтобы кому-то обязательно не понравилось...
Цитата:
огромнейшая мания величия. желание поставить себя выше других - и как результат такие вот организации, в которых якобы научат жить вечно.

Описан принцип.. Для меня например, человек это не только тело человека, но и душа и бессмертный дух, что из этого важней, я для себя давно решил и пришёл к этому сам, а потом меня заинтересовала одна такая организация , и там мне объяснили что я знаю, и что с этим делать... Методы слияния духа и сознания работают, я проверял, что это слишком похоже на смерть знаю точно, поэтому довести слияние до конца не пытался, нужно контролировать чтобы не оказалось фатально.. Поэтому люди которые знают и умеют контролировать такое, действительно лучше и выше в развитии духовности, чем обыватель который думает только о своём желудке. Также я не считаю что тайные общества реально могут "вести" всё человечество, выполнить какую-то конкретную задачу типа переворота в стране да, могут, но на ВСЁ их не хватит. Всё контролирует только Бог, если будет нужно, то для выполнения какой-то конкретной задачи совсем не трудно ЕМУ собрать вместе определённых людей, к этому можно отнести любые тайные общества, не важно знают про них или никогда не узнают...
__________________
WIZARD MAN вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2008, 18:56   #90
Elana
Пользователь
 
Аватар для Elana
 
Пол:Женский
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 192
Репутация: 794
По умолчанию Ответ: Ордена, Братства и Тайные общества прошлого и настоящего

WIZARD MAN
это не эмоциональный взрыв, это простое человеческое раздражение. когда люди начинают всем заявлять: я могу летать, и в итоге появляется очередной Гробовой, дурящий народ.

Цитата:
Методы слияния духа и сознания работают, я проверял, что это слишком похоже на смерть знаю точно, поэтому довести слияние до конца не пытался, нужно контролировать чтобы не оказалось фатально.. Поэтому люди которые знают и умеют контролировать такое, действительно лучше и выше в развитии духовности, чем обыватель который думает

я не хочу, чтобы из меня делали овощь. если желаете приобщиться к какому-то "таинственному знанию" пожалуйста. не мне вам указывать. я лучше буду вот таким вот обывателем, по крайне мере это гарантирует, что мне не промоют мозги и не обирут до нитки.
все эти так называемые организации преследуют только две цели - либо власть, либо вытряска денег. ничему хорошому из общения с ними не научишься.
Цитата:
Всё контролирует только Бог, если будет нужно, то для выполнения какой-то конкретной задачи совсем не трудно ЕМУ собрать вместе определённых людей, к этому можно отнести любые тайные общества, не важно знают про них или никогда не узнают...

не поняла немного. что вы имели в виду? власть церкви, или что?
__________________
Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает
Elana вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ
 Уважаемые пользователи портала 2BakSa.NeT и форума NoWa.cc !

  Рады Вам сообщить, что у нас открылся Torrent трекер >> BRODIM.COM

  Приглашаем вас принять участие в обмене полезной информацией,

  и ждем от вас поддержки в создании новых раздач.

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Награды: ордена и медали Dogmatist Военное искусство 30 30.10.2016 14:52
Тайные, мистические общества, ордена Dogmatist Эзотерическая литература 25 18.04.2013 17:16
Тайные общества mimi Интересное о разном 4 06.07.2009 07:47

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2020 2Baksa.Net

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.25225 секунды с 11 запросами