Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Религии, верования, учения и Путь к Богу

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 11.05.2008, 20:25   #1
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию III к. - Родноверие - родная вера

РОДноверие - родная вера славян.

Родноверие – это целостное мироощущение, миропонимание и философия жизни, где каждый человек индивидуален и неповторим.
Родноверие - не догматическая религия, чьи каноны прописаны в священных писаниях или истолкованы авторитетными богословами, слепо принимать которые обязан каждый верующий.
Славянское Родноверие включает в себя знания об устройстве Вселенной и законах мироздания, принципы взаимодействия с Природой, правила общественных отношений (нравственность), принципы воспитания и образования, семейные и воинские традиции, обычаи, обряды, праздники.

Наши предки верили в единого Бога - Рода Вседержителя.
РОД — почитается как Единый Бог (Всебог), и одновременно Он многолик: все Родные Боги —Его Лики, Его проявления. Различные проявления его назывались разными именами - Сварог (Бог небес), Перун (Бог грозы), Стрибог (Бог ветров) и т.п. (принцип единства во множественности).
Само слово«РОД» — это даже не имя Бога (ведь имя ограничивает бесконечность), а лишь указание на Его функцию. Прислушайтесь к русским словам с тем же корнем: приРОДа, РОДить, наРОД, уРОЖай, РОДные, РОДина... Это и есть Родовые ценности, которые исповедует Родная Вера.

Очень важный момент - в родноверии добро и зло суть две части одного целого. Поэтому Чернобог (Бог тьмы) и Мара (Богиня смерти) - тоже ипостаси Рода.

Наши предки обладали целостным мировоззрением через Триглав «Правь — Явь и Навь».

Правь — есть единый целостный комплекс законов развития Вселенной и всего сущего.
Жить по Прави - это правильно думать, правильно говорить и правильно делать.
Отсюда происходят слова правда, правый, правильный, справедливый.

Явь — мир, который люди в состоянии ощутить своими органами чувств и проявить его в своём сознании. Отсюда происходят слова: явно, наяву, явиться, явление.

Навь — мир, существующий в природе, но не доступный нашему восприятию.
Отсюда происходит слово наваждение, навет.

Родная вера исконно была православной (от слов "Правь славить", т.е. Вселенский Закон, Правду, Истину). В 17-ом веке патриарх Никон незаконно присвоил христианской церкви это наименование. До этого христиане называли себя правоверными.

Для Родновера характерно трепетное отношение к природе (приРОДа, т.е. данное Всевышним). Наши предки Землю уважительно называли матушкой (Мать Сыра Земля). Все праздники и священнодействия происходили на природе. Для родновера вся природа есть Храм Божий!

Родноверие— это любовь к Родной Земле, следование Родовым ценностям и раскрытие своей Родовой Памяти — мудрости предков.

Русские люди всегда жили общиной и во всём помогали друг другу. Наши предки предпочитали сообща радоваться жизни, устраивать весёлые игрища, петь и плясать. Особенно мощное единение душ возникало в хороводах (хоро или коло - Солнце, т.е. хоровод буквально означает "вождение Солнца"). Разве можно победить народ, который умеет водить Солнце?

У родноверов каждый несет ответственность перед Родом, и небесным и земным, перед своей семьей и народом, за свои чаяния и деяния. Каждый будет судим своими Родичами, и каждый обязан судить тех, кто позорит и предает свои Род, своих Родичей. Наши Боги, герои-предки, своими деяниями и своим примером указывают нам, их потомкам, путь праведный. И за свои проступки каждый будет судим не только Богами, но и своими Родичами уже здесь, на Земле, а не только на Небе.

Что происходит сейчас с Россией, с русским народом? Наш народ вымирает, сокращается почти на миллион человек ежегодно. Наркомания, пьянство, преступность, распад семьи, беспризорность. Люди перестали верить друг-другу, родителям наплевать на своих детей, детям - на родителей. Каждый живет одним моментом, стремясь урвать от жизни побольше, успеть взять побольше удовольствий для себя, не задумываясь о своих Родичах и о будущем. Спасет ли нас христианский Бог или Бог исламский? Вряд ли. Ничем они не помогают русским, распространяя в сознании паралич духа и воли. Вымрем мы, и исчезнем с лица земли - и скажут другие народы, и христиане и слуги Аллаха, и иные: "Смотрите как исчезли они, эти грешники. И поделом им. Вечно гореть им в аду". И заселят наши земли. И сотрут из памяти людей имя "Русь". А так ли было во времена молодой Руси, во времена ее становления? Было совершенно иначе. Потому что тогда наши предки имели исконную праведную веру, мораль и традиции.

Следует отметить, что на Руси издавна существовал трезвый (здоровый) образ жизни. Основными напитками были сурица (медовый напиток) и квас - напитки естественного брожения. Так наши предки заботились о здоровье потомства.

Род Славянский уподоблен Древу. Засохнут Корни (Память Предков) – умрёт Древо.

Невозможно переоценить силу нашей религии. Русское Родноверие может нас сделать людьми другими . Людьми другого, более богатого мироощущения, людьми более сильными духом, людьми сильной воли, людьми счастливыми и свободными, которых никто и никогда не сможет сделать своими рабами и холуями.

Родноверие - это надежда нашего Рода, нашего вымирающего народа на моральное и на физическое возрождение. Надо вспомнить нашу Родную Веру. И только тогда мы сможем вернуть величие нашего Рода, Народа и Государства. Вернуться к естественной, национальной, родной религии. Найти и вспомнить Настоящих Родных Богов. Это религия наших предков, чья кровь течет в наших жилах. Наша религия! Русская! Родная! Она ключ и рычаг нашего национального подъема!

Заповеди Родной Веры:

Богов во Прави – славь! … Предков святых – чти! … Родную Землю – храни! ...
Мать – Природу – люби! … Веру – не предавай! … Сородичам – помогай!
Старших в роду – уважай! … Младших – на путь наставляй!
У мудрых – вовек учись! … В труде честном – не ленись!
Род свой земной – продли! … Миру – благо дари!
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 12 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: Супермаркет офисной техники KNS предлагает ноут эпл цена - Подарок каждому покупателю!Интернет-магазин КНС Нева - ноутбук недорого купить - быстро, качественно и надежно! г. Санкт-Петербургкупить раскладные креслаConecte RSS reader a Tawk.toevdis00ru0 дисплей для evd evolution


Старый 14.05.2008, 18:00   #2
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Предлагаю Вашему вниманию ответы на вопросы и утверждения, часто встречающиеся в разговорах с людьми, которые хотят узнать о Славянском Родноверии либо представляют его в искаженном виде. Перечень затрагиваемых тем далеко не полный, но он вполне сможет помочь славянину утвердить в сознании основные опоры Родной Веры Предков для дальнейшего совершенствования и познания в этой области. На вопросы отвечает Ставр.
(Белояр)

ИЗВЕДЫ О РОДНОЙ ВЕРЕ


1. Белояр: Существует несколько названий дохристианских верований. Одни называют это Ведизмом, другие Родноверием, третьи - Славянским Язычеством. Одни не видят разницы в названиях, другие утверждают, что это разные вещи. Есть точка зрения, что Родная Вера изначально не имела никакого названия, т.к. была единственной. Как ты думаешь следует называть то, что было на Руси до внедрения Христианства и есть ли принципиальная разница в вышеуказанных названиях?

Ставр: С тем, что Родная Вера вообще не имела какого-либо названия до крещения, лично я полностью согласен. В нём действительно не было надобности (исключая, конечно, такие общие определения дохристианской религии, встречающиеся в летописях как, к примеру, «вера отцов», «вера отцов и дедов» и т.д.). И вот почему. Дело в том, что Родноверие является ЭТНИЧЕСКОЙ религией. Представитель определённой народности являлся одновременно и носителем Духовности этого народа. Потому седая дохристианская древность не знает разделения по религиозному признаку – достаточно было спросить у человека, какого он роду-племени – и тут же становилось ясно, какими Именами он величает Высшие Силы – Одином и Тором, Лугом и Таранисом или Велесом и Перуном. Соответственно, действительно не было надобности в каком-либо конкретном названии. Поэтому все обозначения Традиционных дохристианских верований придуманы и введены в оборот в наши дни – будь то «Асатру» или «Родноверие».

Однако, как говорится, у каждого времени свои законы, потому в наши дни без общепринятого термина действительно не обойтись.

Скажу в двух словах о некоторых терминах, предлагаемых в качестве определения дохристианских верований.

«Ведизм» - якобы, от слова «ведать» (знать). Лингвистически это верно, однако ни в одном историческом источнике мы не найдём упоминаний этого слова. Сторонники сего термина в большинстве своём являются последователями синкретического учения В. Данилова, во многом основанного на индийской культуре. Поэтому гораздо честнее будет сказать, что и термин «Ведизм» появился под влиянием индийской культуры. Данный термин использует в своих сочинениях А. Асов, также во многом тяготеющий к различным учениям Индии. Именно эти два человека – В. Данилов и А.Асов популяризовали термин «Ведизм». Вслед за ним он был подхвачен рядом менее известных людей и общин. Однако мы не считаем данный термин приемлемым, не смотря на его внешнюю привлекательность, ибо у многих сторонних людей слово «Ведизм» неизменно ассоциируется в первую очередь с культурой Индии, нежели чем со Славянской Традицией, в то время как самоназвание в идеале не должно требовать дополнительных пояснений.

«Православие» - якобы, от «Правь Славить» (что абсурдно с мифологической точки зрения, т.к. «Правь» в терминологии «Велесовой Книги» - это Законы Вселенной. А «славить» Законы – всё равно что славить, к примеру, Уголовный кодекс. Законам же нужно следовать…). Стоит ли говорить, что данный термин также не имеет под собой реальной исторической основы?

Добавим, что если «Ведизм» ассоциируется с Индией, то «Православие» - исключительно с РПЦ. Потому даже если бы это слово в действительности и служило когда-либо обозначением дохристианской Духовной Культуры (чему, повторюсь, никаких реальных подтверждений не существует), всё равно оно из тех самых слов, которые уже никогда не «отмыть».

Наряду с этим некоторое время тому назад предлагалось определённое количество терминов других терминов - таких как «Древлеславие», «Природо-веданье» либо просто «Природная Вера» и т.д. Однако, как показало время, не один из них не прижился в народе.

Потому мы считаем, что термин «Родноверие» является наиболее подходящим. Он достаточно благозвучен, не вызывает отрицательных ассоциаций у обывателя (в отличии от термина «язычество»), он наиболее ТОЧНО отражает саму суть Традиционной Культуры (хотя бы потому, что в нём присутствует корень «РОД»). К тому же именно этот термин полюбился абсолютному большинству современных приверженцев Исконной Русской Культуры, то есть одновременно и полюбился народу и прошёл проверку временем. Полагаю, что сего достаточно для того чтобы не заниматься измышлением дополнительной терминологии


2. БЕЛОЯР: Слово "Род" присутствует в корне многих современных русских слов: приРОДа, РОДина, наРОД, РОДные, РОДственники. Слово и корень "РОД" - важнейшее для родновера, в нём заключён вселенский смысл вечного рождения, всего существования. Все Славянские Боги – ипостаси Рода, его силы, воплощения. Каждый из Славянских Богов несёт определённую функцию в общей иерархии Богов и покровительствует различным людским сословиям, их делам, природным стихиям и т.д.
Многообразие мира и его сложность в полной мере отражается в Славянских Богах, каждый из которых являет собой определённую силу. Все Славянские Боги - дети РОДовы (РОДичи), его порождения.

СТАВР: Природа, Всемирье есть Великая Живая Сущность. И мы, люди, есть одно из проявлений Живого, одно из проявлений Все-Бога Рода. И мы участвуем в Великом Коловращении, именуемом Всемирьем. И у нас есть незримая внутренняя Связь, единящая нас со ВСЕМ во Всемирьи. Беда токмо в том, что не каждый из называющих себя родноверами умеет чувствовать её да осознавать. И причина сего, главным образом, в том, что всем нам на протяжении многих лет настойчиво втолковывали, что, де, «Природа лишь тварь, от творца отчуждённая», что Она – лишь «инструмент», ничего не чувствующий и ни к чему не восприимчивый. Предки же наши ведали, что ВСЁ, что нас окружает – и реки, и горы, и деревья и камни – всё это ЖИВОЕ. И всё это обладает (каждое явление по-своему) своей собственной Духовной Силой. А коли так, то надобно учится жить в ладу со всем в Природе. Дабы Дух каждого конкретного человека не входил в противоречие с Духом других Сущностей во Яви.


3. БЕЛОЯР: Родноверы считают Родных Богов своими Предками, своими Прародителями. Поэтому отношение к ним сродни отношению к родителям. Это не унижение или поклонение. Это славление (от слова "славить"), почитание и уважение. Славянин - родновер не приклоняет колени перед Родными Богами, не ползает и не унижается перед ними, умоляя спасти, простить, пощадить или подать какие-либо блага в обмен на искреннюю молитву, прилежное поведение или соблюдение религиозных предписаний. Он славит Родных Богов и Предков стоя, подняв руки к небу. Он гордый и независимый сын их, а не раб. Родные Боги породили Славянина и его предков. Он следует стезёй правой, начертанной испокон веков.
Основным символом Славянского Родноверия является Коловрат (Коло). Это светлый, солнечный (солярный) символ. Славянский Коловрат обычно изображается ярко-желтым (солнечным) цветом на красном фоне. Но возможны и иные варианты начертания. Символ Коловрата сопровождал древних Предков Славянина в славных делах, он полит кровью и потом ушедших поколений, отстоявших Родную Землю в честном труде и ратных подвигах. Коловрат символизирует ярое Солнце и вечное вращение в Природе (Сварожьи колеса): день и ночь, годовой цикл и смену космических эпох. Коловрат освещает солнечным светом жизненный путь родновера, ведёт его по стезе Прави, начертанной Богами и Предками.
Любой думающий и интересующийся человек знает, что Коловрат в различных вариантах начертания является исконным символом многих индоевропейских народов. Кроме Коловрата в Родноверии используются другие символы: земли, плодородия, воды, огня и т.д.

СТАВР: Женские же Культы в современном Родноверии используют в качестве наиболее распространённого символа Знак Засеянного Поля (в академической литературе получившего название «ромб с точками»). Се – Символ Плодородия, Матери-Земли, Кормилицы нашей, Женского Начала вообще. Соответственно, Четырёхкресный Коловрат (Свастика), заключённый в ромбовидную форму, являет собой Зримый Образ Священного Союза Неба и Земи, Огня и Воды, Верха и Низа, Мужского и Женского Начал, Жизнь дающих.


4. БЕЛОЯР: Славянское Родноверие – национальная религия Славянских народов. И как любая другая национальная религия вобрала в себя исконную культуру и мировоззрение. У других народов есть свои национальные традиции и своя религия. И они вовсе не обязаны принимать Славянские идеалы, как и Славяне не обязаны следовать религиозным учениям других народов. Славянское Родноверие не претендует на единственно-правильную точку зрения, не запугивает, не прощает и не наставляет на "путь истинный", как это делают монотеистические религии, утверждающие свою исключительность и заодно унижая тех, кто хочет думать иначе. Родноверие помогает человеку осознать себя частью Природы, живущей по ее законам, способствует становлению национального самосознания, возрождает в нем родовую память и традиции Предков, формирует самодостаточную и независимую личность, хозяина самого себя.

Бог любого народа – отражение его архетипа, его национального характера. Это понятие вобрало в сёбя историю, мифологию, традиции, культуру, поведение, образ жизни и многое другое. Можно даже сказать, что сам народ является носителем своего бога или богов. Как тогда можно приблизиться к некому общему для всех народов богу, если идти по нему по тропинке, которую проложили другие народы? Дорога родновера к славянскому Богу – это дорога его древних Предков. Начало этой дороги восходит к Прародителям Славянских народов. Они бросили семя, которое взошло великой историей, полной славных побед и доблестного труда.

СТАВР: Один волхв, на вопрос о соотношении «своего» и «чужого» ответил: «Не худо изучать Наследие других родов. Но должно следовать Мудрости СВОЕГО рода!» Также и на вопрос о «синкретических» течениях, смешивающих различные Духовные Традиции, последовал ответ: «Представим, например, что нам необходимо залезть на крышу некоего Дома. Сделать это можно многими способами, в частности, мы можем воспользоваться одной из приставных лестниц, находящихся в нашем распоряжении. Лестницы отличаются друг от друга длинной расстояния между ступенями, толщиной и формой своих составляющих и т.д. Нам, по сути, остаётся лишь сделать выбор в пользу одной из них… Но если мы вдруг попытаемся воспользоваться всеми лестницами сразу, то, вероятно, столкнёмся со значительными трудностями при подъёме…» (Велеслав).


5. Болояр: Современное Славянское Родноверие является современным носителем дохристианских верований Славян. Родноверие - это то, что частично было утрачено и то, что сохранилось до наших дней в народных обычаях, обрядах, былинах, сказках, приметах, песнях, поговорках, пословицах, гаданиях и трудах исследователей… Оно же сохранилось и в Православии, проявив себя в двоеверии, но по сути оставшись без изменения.
Всем известны сохранившиеся до наших дней праздники Масленица и Купало. Каждый слышал о гаданиях на Святки. Почти каждый Славянский ребёнок читал сказки про Деда Мороза, Снегурочку, богатырей, Лихо, Лешего, Кикимору, Бабу-Ягу, Змея, русалок, Домового, Кощея… Это персонажи седого Славянского прошлого. Они завораживали, уводили в мир неведомого, загадочного, сказочного, полного тайн, открытий и приключений. Сказки несут в себе мощный и древнейший пласт народной памяти. И поэтому оказывают сильнейшее положительное влияние на детей. Они пробуждают в нём Родовую память, заложенное Предками в начале времён народное самосознание, учат познавать жизнь во всём её многообразии и неповторимости.

СТАВР: К этому следует добавить, что мощнейший пласт Народной Культуры, именуемый учёными мужами «народной магией» или «низшей мифологией» по большей части остался нетронутым по сию пору, несмотря на интенсивное искоренение со стороны церковников, также не прекращающееся до сего времени – кто не слышал поповские вопли о «суевериях»? Именно к этому архаичному виду Славянской Духовности относятся и многочисленные приметы, и поверья, и такие элементы Народной Магии как, к примеру, обычай махать платком вослед уходящему (Заклинание Пути - дабы путь-дорога скатертью стелилась, то есть была ровной да безопасной). И подобных примеров даже в наше «научно-техническое» время – масса. Это, как мыслю, свидетельствует о глубине и устойчивости Родовой Памяти, хранящей в себе неосознанные архетипы далёкого прошлого.


6. БЕЛОЯР: Слово "Вера" в Славянской Традиции весьма условное и относительное понятие. Как можно верить или не верить в своих родителей, в славные дела отцов и дедов, тружеников и героев, отстоявших Родную Землю и взрастивших поколения прекрасных людей? Как можно верить или не верить в то, что Солнце всходит и заходит, что Земля расцветает весной, а осенью даёт урожай? Это видит каждый человек и для подтверждения этих явлений нет необходимости в наличии священных книг или чудес. Славянские Боги являют себя не на страницах книг и не в церковной атрибутике. Для того, чтобы увидеть звёздное небо над головой и почувствовать себя частью Вселенной, сотворённой Родом в начале времён, нет надобности верить или не верить в это. Достаточно это просто увидеть. Таким образом, на долю слова "вера" приходится совсем немногое. Это может быть то, к чему стремится родновер, что он чувствует, но что пока ещё он не может объяснить или понять. Наличие веры является стимулом для познания окружающего мира. В процессе познания ВЕРа превращается в ВЕДу, то есть в знание - "блажен кто верует, силён кто ведает"…

СТАВР: Истина – ОДНА, но с разных сторон она видится ПО РАЗНОМУ. Единая и Изначальная Истина, преломлённая через призму индивидуального мироощущения каждого конкретного человека, находящегося в процессе Духовного Поиска, неизбежно и неумышленно претерпевает различные изменения и, как не грустно, «замутнения» Изначальной Чистоты. И, кстати, не в осознании ли этого непреложного факта кроется представление о «Золотом Веке» и «Утраченной Гармонии»?...


7. БЕЛОЯР: Родноверие - не догматическая религия, чьи каноны прописаны в священных писаниях или истолкованы авторитетными богословами, принимать которые обязан каждый верующий. Родноверие - это мироощущение, миропонимание и философия жизни, где каждый человек индивидуален и неповторим. Отсюда возникает ситуация, когда для каждого Славянина может существовать своё индивидуальное понимание.
В Родноверии нет четких правил религиозного поведения. Рассматривать его с привычных для многих характеристик (наличие заповедей, запретов и т.д.) абсолютно невозможно.

СТАВР: О том же можно сказать и так: Традиция ЕДИНА, но способов следования ей – множество. Оные способы разнятся в зависимости о той Стези, к коей призван человек во Яви Поднебесной. Стезя Волхва отличается от Стези Воина. Однако было бы неправильно утверждать, что Стезя Волхва более «истинна» либо «правильна». Всё хорошо на СВОЁМ месте. Потому, несмотря на то, что разные люди торят Стези свои по разному, ВСЕ они следуют Единой и Многогранной Традиции, от веку начатой нашими Пращурами, и ныне продолжаемой нами.


8. БЕЛОЯР: В Родноверии почти нет внешних атрибутов религии, что так же может удивить или насторожить людей, привыкших к блеску и роскоши предметов культа. Всё необходимое для славления окружает человека: небо, земля, вода, деревья, воздух… Творения рук человеческих всегда будет проигрывать в красоте тому, что создала сама Природа.
Верховный Славянский Бог – это Род. Он творец и прародитель всего сущего.

СТАВР: В этом случае следует заметить, что Все-Сущий Все-Бог Род не является «творцом» в сугубо христианском смысле слова, где «бог-творец» является раз и навсегда отделённым (трансцендентным) от своего творения. В соответствии со Славянским Мифом Творения Все-Бог сотворил всё Сущее и Не-Сущее путём СОБСТВЕННОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Инако сказать – всё Всемирье есть простёртое во Времени и Пространстве Тело Рода (хотя Род как Сам и не сводится только лишь ко Всемирью – Его Истая Сущность Неизреченна и Непостижима…)


9. Белояр: От приверженцев «теории спасения» часто можно услышать сочувственные слова – «родноверы не могут быть спасены, т.к. не признают спасение через Христа, который проповедовал среди «языцев» и посылал апостолов в другие страны». Что ты можешь ответить на такое утверждение?

Ставр: Вновь придётся вернуться к вопросу о Духовном Опыте. Опыт Христа и его последователей хорош лишь для тех, кто считает для себя нужным следовать именно этому опыту, для тех, кто считает этот опыт правильным и единственно возможным для себя. Мы же не считаем нужным следовать опыту Христа, соответственно, вопросы «спасения во Христе» для нас малоактуальны.

Иными словами, нам, русским родноверам, не от чего спасаться. Родные Боги подарили нам этот Мир, Они подарили нам эту Землю, коя кормит и поит нас, и кою мы обязаны защищать, они подарили нам Разум, Чувства, вложили в нас Вещие Сердца, дабы мы были Мудрыми, вдохнули в нас Вечный Дух, иже есть Дух от Духа Родова, наделили Плотью Своей, наполнили Священной Кровью Своей – дабы мы не страшились Смертного часа, коий не погибель безвозвратная есть, но лишь переход в Иное Бытие.

Так зачем нам нужно жаждать какого-то призрачного «спасения» через иудея, распятого за попытку предпринятия нежелательных религиозных реформ несколько тысяч лет тому назад?..


10. Белояр: У некоторых не особо сведущих в религиях людей возникает желание разобраться – «Вы поклоняетесь идолам, а как же «не сотвори себе кумира!» и «идол в мире ничто»?

Ставр: Данный вопрос, по меньшей мере, некорректен.
Ибо, во-первых: «не сотвори кумира» и т.д. является цитатой из Библии, кою почитают «абсолютной истиной» только и исключительно христиане. Соответственно, у нас, родноверов, критерии истинности другие, и Библия нам в этом уж точно не пример и не указ. Во-вторых: никому из действительно знающих родноверов не придёт в голову именно ПОКЛОНЯТЬСЯ кому/чему бы то ни было. Будь то: человек или вещь. Богов же Родных мы ЧТИМ, как благодарные дети чтут Отцов своих и Матерей. Богам Родным мы воздаём почести, как Вышним Учителям нашим, проторившим для нас Стези в Дольнем Мире, указавшим Путь к обретению Подлинной Мудрости, к стяжанию Доброй Славы.

Что же до «идолов», то бишь до непосредственно самих ИЗОБРАЖЕНИЙ - говорить, что родноверы именно ИМ «поклоняются», всё одно, что говорить, будто христиане поклоняются раскрашенным дощечкам…

«Идол» (правильнее – Чур) – это ни в коем случае не САМ Бог, как то пытаются нам приписать иные, но Зримый Образ, материальное отображение объективно присутствующей Силы того из Богов Родных, кому Чур сей утверждён был. Соответственно и та форма, коя Чуру придана, является отображением, своего рода результатом Духовного Поиска того, кем данное конкретное изваяние творено было. Добавим также, что для родноверов, занимающихся Духовной практикой, волшбой (магией) Чуры Богов Родных – такой же Предмет Силы, как и, к примеру, посох или те же руны.


11. БЕЛОЯР: Непременным условием является присутствие Кумира. Кумиров в современном языке называют "идолами", но это слово нравится далеко не всем. Кумир – символичное изображение Славянского Божества. Он вырезается из дерева и устанавливается на месте проведения праздника.

СТАВР: В ряде современных Родноверческих объединений Объёмное кого-либо из Богов Родных именуется «Чур». И тому есть таковое объяснение – название «Чур» являет собой указание на РОДСТВО Богов Родных и нас, их потомков (бо само слово «чур», либо «щур» означает, опрежь иного - «далёкий предок», «Прапредок»). Чур кого-либо из Богов Родных есть отнюдь не непосредственный объект поклонения, как то иные представляют, но Образ, являющий собой, опрежь всего, отображение ТОГО, КАК сие открылось тому, кем Чур сей сотворён был (а ведомо нам, что Боги Родные каждому по мере его открываются). Любой Образ же есть хотя и более-менее целостное, но, тем не менее, НЕПОЛНОЕ представление кого-либо о том или ином объекте. Скажем такоже, что любой Образ в общем и целом НЕ соответствует действительности, но отражает представления человека (либо группы людей) на оную, а також и то, что зарождение любого зримого Образа коренится в области чувств, в области ПЕРЕЖИВАНИЙ и ОЩУЩЕНИЙ данного конкретного человека, кои затем облекаются в ту или иную Форму. Такоже верно рекут, что коли Чур с Душою содеян, на подобающем месте ставлен, да сведущим человеком освящён должным образом – то и в нём Дух того из Богов Родных присутствует, кому поставлен он. Целокупно же говоря – ведомо Ведающим, что Дух Родов во ВСЁМ, иже есть во Миру Явном, присутствует. Такоже есть Он и во древе, либо ином каком материале, из коего Чур сотворён. Однако при всём при том негоже Чур и Бога за ОДНО принимать! Негоже речь при поставлении Чура, что, де – «Бога ставим», бо тако Вышнее нами самими принижается, Неизреченное в узкие рамки разумения человечьего тщетно втискивается. Тако Предки ведали, такожде и мы ныне ведаем!
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 14.05.2008, 20:29   #3
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,207
Репутация: 14118
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Предлагаю Вашему вниманию ответы на вопросы и утверждения, часто встречающиеся в разговорах с людьми, которые хотят узнать о Славянском Родноверии либо представляют его в искаженном виде. Перечень затрагиваемых тем далеко не полный, но он вполне сможет помочь славянину утвердить в сознании основные опоры Родной Веры Предков для дальнейшего совершенствования и познания в этой области. На вопросы отвечает Ставр. (Белояр)

Сударь! А кто они такие эти Ставр, Белояр?
Буса Белояра знаю по тексту Боянова гимна.
Ставр - это просто одно из относительно древних имен русов.
Это беседа сквозь время и пространство или эти имена превратились в прозвища (ники, клички) современных людей, которые... Впрочем, тут трудно что-либо сказать, без знакомства с этими людьми. А ссылок вы не дали...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2008, 22:22   #4
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Ставр и Белояр современные родноверы. Вы верно в курсе, что родноверы предпочитают называться родными, славянскими именами.
С этими людьми незнаком. Использовал статью чтобы народ на форуме познакомить с Родноверием.



12. Белояр: Есть ли у Вас понятие "грех"? Что для Вас добро и зло? Что для Вас смирение, покаяние, прощение?

Ставр: В древнерусском языке слово «гръхъ» означает «ошибка». Поэтому если строго следовать значению данного слова, то естественно, мы ошибаемся, «грешим»…

В тоже время сугубо христианского понятия «греха» в Родноверии, естественно, нет. В отличие от христианства Родноверие не говорит что человек «грешен» от рождения. Однако нами разделяется доктрина о несовершенстве человека. От рождения в каждом из нас заложены многие качества, таланты, способности и т.д. Однако, пока мы их не нашли в себе, пока мы их не раскрыли – мы несовершенны. Несовершенен и Мир вокруг нас, поэтому развиваясь, самосовершенствуясь, мы естественным образом совершенствуем и наш Мир. И в том Божья Мудрость проявлена, ибо таким образом мы, люди, становимся со-творцами Родных Богов. Они сотворили этот Мир, наше призвание – совершенствовать его, продолжать Их Творение. В том же суть еще одной доктрины Родноверия – продолжение Рода Земного. Нам Родные Боги даровали Жизнь, и наша задача – продолжить её, продолжить Вервь Рода Земного через своих потомков.

В целом стремление от несовершенства - к Внутренней и Внешней Гармонии, к Ладу, к совершенству - основная цель человека на Белом Свете.

Следует отметить что с точки зрения Родноверия обретение Лада достигается отнюдь не методом отречения от Мира, отнюдь не уходом в себя (хотя аскетизм в ряде случаев может рассматриваться как один из возможных Духовных Путей), обретение Ладу напрямую зависит от раскрытия самого себя, от раскрытия своих внутренних потенциалов, от осознания того, к чему ты призван, кем тебе надлежит быть. Поэтому Родноверие учит поиску СЕБЯ САМОГО, учит быть собой в широком смысле. До тех пор, пока человек не узнал себя, он не обретёт Стезю, а не обретший Стезю – беспутен. Беспутство как раз и есть один из «грехов» с точки зрения Родноверия – пока человек беспутен, он не воплотит то, что должен воплотить, не пойдёт по тому Пути, по которому должен идти…

В тоже время, «грехом» могут считаться различные худые поступки, порочащие самого человека и его род – ложь, предательство, клятвопреступничество, лицемерие, угодничество... Вряд ли стоит здесь всё перечислять.

Ещё одним «грехом», на этот раз в широком смысле может считаться чьё либо недеяние, отсутствие стремления к развитию, отсутствие Воли…

Добро и Зло. Эти понятия - наиболее распространённый в современном мире стереотип, коренящийся лишь в сознании человека, «моральный трафарет» прикладываемый с определённой целью к какому либо явлению или человеку. В Природе ни «добра», ни «зла» попросту нет. Природа Над-Моральна, Она находится вне этих категорий. В Природе есть Справедливость (тот самый Ряд, Порядок, Правда. Либо «Законы Прави» в терминологии «Велесовой Книги»). Природная Справедливость – всеобщая и неумолимая, коей подчиняются все – и люди, и Боги. Поэтому морализаторство в духе «добро-зло» попросту не присуще Природному мировоззрению, коим является Родноверие.

Смирение, покаяние, прощение. Здесь вновь необходимо провести аналогию с христианством, так как эти три понятия органично вытекают из христианского учения, являющегося ничем иным, как одной из разновидностей аскетизма. В отличие от христианства Родноверие предполагает много Путей Духовного Развития, поэтому корректнее было бы конкретизировать – применительно к кому мы употребляем оные термины? Очевидно что для человека идущего, например, Стезёю Воина таковые понятия малоактуальны.

В тоже время скромность и умеренность могут отличать Духовных подвижников – волхвов и жрецов, ибо чрезмерная гордыня и возвеличенное самомнение мешают чистому взгляду на Реальность. Мы не говорим о пресловутом христианском «подставлении другой щеки» или «отдавании рубахи», однако «…нет худа в том, чтобы поклонится могучим Силам – Родным Богам, творящим, поддерживающим и разрушающим этот Мир, нет худа в том, чтобы поклонится Славным Предкам, от коих верви родов земных ведём, нет худа в том, чтобы поклонится Родной Земле – Щедрой Кормилице для всякого трудолюбного.»[9]


13. Белояр: Признаёте ли Вы жизнь вечную? Если да, то куда по Вашему, попадут души и куда попадут те, кто не принимает ваши верования?

Ставр: Безусловно. Однако не в том виде, как это представлено в христианстве. Сущность человека состоит из физической оболочки – тела, кое подвержено старению и умиранию, и Духа – Внутренней Сущности человека, коя бессмертна, ибо Дух наш – часть от Извечного Духа Родова. Дух – это Истинное Я каждого человека. Лишь взращивание Духа, Духовный Рост имеет смысл в Вечности, ибо внешние «одежды» спадут, и останется одна лишь Суть, коя и предстанет в Ином Мире пред Богами и Предками.

Однако осознание Духовного Бессмертия не должно вести к пренебрежению Телом, ибо в человеке всё взаимосвязано, и разумный, грамотный баланс Духовного и Телесного является одним из важнейших условий обретения Лада.

Также в целом нельзя отрицать существования некоего Иного Мира, отличающегося от этого, того самого «иного живленьица» из народных песен, Мира Закрадного (то есть находящегося за Погребальным Огнём – Крадой). А также существования некоего «потенциала», то есть того, куда всё уходит, и откуда всё приходит. В Родноверии это принято называть общим словом - Навь.

Определённым числом современных родноверов рассматривается идея Коловорота Духа во Всемирьи (по-другому – идея реинкарнации), в соответствии с которой человек воплощается здесь, на Земле, бессчётное количество раз. Данная точка зрения также имеет право на существование, так как она основана на наблюдении человеком процессов, происходящих в окружающем мире, где «умирание» Природы Осенью сменяется её последующим «возрождением» Весной.

В соответствии с традиционными древнерусскими представлениями об Ином Мире, души умерших переходят по Калинову Мосту Реку Смородину, являющуюся Кромкой, Границей между Мирами. И сопровождает их Вещий Бог – Хранителей Стезей в Иное. Людей, не забывших при жизни Божью Правду Он провожает до Златых Ворот Ирия, обители Светлых Богов и закончивших свой Колород (цикл перерождений) Славных Предков, вершивших и благо и худо примерно поровну Он ведёт на Вельи Луга, где души умерших ожидают следующего воплощения на Белом Свете. Люди, при жизни лишь во чрево богатевшие, Правды не знавшие, худыми делами себя порочившие идут с Вельих Лугов еще ниже – в Кощное Царство, Чертоги Морены и Кощного Бога. Там души творивших худо очищаются Подземным Огнём Древнейших Богов, после чего вновь попадают на Вельи Луга. Оттуда же оные души во Срок, Вещим Богом установленный, вновь воплощаются на Земле, дабы продолжить своё Коло Перерождений. Воины погибшие в битве, а также всецело преданные Воинской Стезе минуют Вельи Луга, отправляясь прямиком во Небесную Дружину Перунову, куда их возносит на Своих Крылах Перуница – дочь Бога Войны и Грома. Мудрейшие из волхвов во Срок свой прозревают Путь в Беловодье – Сокровенную Обитель Мудрых, куда по поверьям в Начале Времён ушли волоты – Сыны Вещего Бога, и где храним поныне Святогоров Меч и Сварожьи Дары – Плуг, Ярмо, Секира и Чаша, кои ниспали с Небес в незапамятные времена.

Отвечая на заключительную часть вопроса, а именно – «куда попадут те, кто не принимает наши верования» - скажу так: Реальность едина для всех. Можно всю жизнь пребывать в плену собственных иллюзий и ложных суждений, но придёт Срок, и человек останется один на один с Реальностью в высшем смысле этого слова. Она разобьёт все иллюзии, сорвёт все покровы, обнажив Истинное Я, Дух человека. И каждый будет призван к ответу за всё – и за худое, и за доброе…

Смотрите: Солнце, Щит Даждьбогов, светит всем, не зависимо от верований и конфессиональной принадлежности, Ветры – Стрибожьи Внуки, веют над всеми, все слышат Грохот Перуновой Дружины… Боги мудры и всеведущи, а Реальность одна, каких бы «верований» ты не придерживался. Полагаю, сказанного вполне достаточно.


14. Белояр: Многие люди уверены, что наличие веры и религиозных запретов/разрешений способствует поддержанию морали в обществе и на индивидуальном уровне. Хотя бы тем, что человек изменяется в течение жизни (как и его взгляды), а догмы нет. Родноверие играет в этом какую-либо роль, то есть подразумевает некие нравственные ориентиры, которые помогают человеку быть более совершенным в духовном плане?

Ставр: Единственные и непреложные нравственные ориентиры Родной Веры нашей умещаются в трёх коротких словах: Кровь, Земля, Дух.

«Родноверие – это жизнь по Родовым Законам.
Закон Родов троеглав суть – сохраняй Кровь, береги Землю, рости во Духе.
Сохраняй Кровь – Священную Влагу Богов, Свят-Водокрес[12] человеческого естества.
Береги Землю – Плоть твою, Родом завещанную, Кровью Предков политую, Костьми их умощённую.
Рости во Духе – взращивай Семя Родово, Всебогом в тебя вложенное. Стремись наполнить Влагою Веданья твой Сосуд Духа.»[13]

Это основные нравственные ориентиры. Остальное же зависит от индивидуального Пути человека в этом Мире…


15. БЕЛОЯР: Родноверие не прощает и не замаливает "грехи" (такого понятия в исконной Традиции просто не существует, поэтому я взял слово в кавычки), не практикует исповеди и покаяния. Человек в Родноверии постоянно самосовершенствуется и мерой его поступков может служить только Совесть и Законы Справедливости. Таким образом, если человек не наделён Совестью или понятием Справедливости, ему становятся необходимы иные ограничительные меры. Это могут быть светские законы или религиозные догмы, за невыполнение которых ждёт суровая кара на земле или на небе. Сказанное вовсе не означает, что родновер не уважает законы и правила поведения общества, в котором он живёт. Можно сказать, что если светские законы соответствуют понятию Совести и Справедливости, то такое общество можно назвать традиционным и соответствующим потребностям народа. Ежели этого соответствия нет, то общественный строй в глазах родновера является антинародным и антитрадиционным.

СТАВР: Добавим, что отображением всеобъемлющего представления о Справедливости для любого родновера является слово «Правь», «Законы Прави». О том скажем подробнее: Законы Прави понимаются Мудрословием Родноверия как совокупность действа Сил, объективно присутствующих во Всемирьи. Законы Прави рассматриваются во множестве аспектов, кои взаимосвязаны, како и всё во Всемирьи. Ведающие ведают три основные Ступени Законов Прави, неразрывно связанные промеж себя. Оные суть:
АЗ) Правь Земная либо Правь Природная (Явная) – Законы Все-Живой Природы, Законы Материи, Законы всего Живого, во Яви Поднебесной сущего.
БОГОВ) Правь Людская (Договоры, Клятвы, Соглашения меж людьми, Ряд меж сородичами)
ВЕДАЮ) Правь Всемирья (включающая в Себя и две Степени, о коих сказано выше). Се есть Законы Вселенной, в самом широком смысле сего слова. Законы ВСЕГО, и Духа и Материи, се есть То, Что уПРАВляет, ПРАВит, уравновешивает Явь и Навь.


16. Белояр: От родноверов часто приходится слышать призыв «око за око, зуб за зуб», в этом многие видят основной принцип справедливого возмездия за содеянное. Многие государства в процессе своего развития отказываются от смертной казни, практика которой как раз и отвечает указанному выше принципу. Каково твоё отношение к возможности умерщвления одного человека за убийство другого, пусть даже и руками государства? Соответствует ли это твоим религиозным воззрениям?

Ставр: В общем и целом – да, соответствует. С точки зрения Родноверческого Мудрословия – человек, отнявший у другого жизнь, таковым деянием нарушил Ряд, Правду (Вселенскую Гармонию). Во Всемирьи же всё взаимосвязано, потому даже самый малый, в масштабах Всемирья, поступок отрицательного свойства может повлечь за собой самый глобальный Разлад (что, по сути, мы и наблюдаем ныне). Предки наши ведали о том, потому в этом случае всегда приносилась Искупительная Жертва. Коей и являлся непосредственно сам убийца. В соответствии с рядом довольно обоснованных исследований, посвящённых этой теме, содеявшего худое в рассматриваемом случае приносили в жертву посредством расчленения. Это делалось потому, что, в соответствии с общеарийским Мифом Творения, Само Всемирье появилось методом изначального расчленения Первосущества (Первобога, Великана и т.д.). Также и наши Предки мыслили Всемирье простёртым во Времени и Пространстве Телом Рода. И дабы соблюсти Изначальный Порядок (Ряд), Всемирье крепилось членами убийцы (опять же – Закон Подобия, Закон Большого в Малом).[11] Естественно, вышеозначенное не распространялось на те случаи, когда человек непосредственно сталкивается со Смертью и был вынужден отнимать чужую жизнь (например, война либо защита близких и себя ).

Понимаю, что в условиях современного «гуманного» общества, ознакомившись с таковым положением вещей большинство тут же начнёт вопить о «бесчеловечности», «варварстве» и т.д. Однако если взглянуть на ситуацию с другой стороны – с какой стати государство должно тратить средства на содержание всяческих ублюдков, отбывающих пожизненное заключение?

Потому повторюсь: такая мера наказания, как смертная казнь ни в коей мере не противоречит Родноверческому Миропониманию.


17. Белояр: Иные «знатоки» утверждают, что «боги были у разных племен разными, поэтому возникали конфликты, а единый бог всех примирил и помог сформироваться России как государство». Вы опять стремитесь к разладу?

Ставр: Начнём с того, что этот самый «единый бог» отнюдь никого не «примирил». Посмотрите историческую литературу. Та «единая Русь», достижение единства которой церковники беззастенчиво приписывают себе, как мы знаем из Истории, попросту развалилась после смерти Владимира Крестителя на множество удельных княжеств. И наоборот: формирование Руси как государства происходило ещё в до христианские времена, и без участия церкви (и, соответственно, без участия «единого бога»). Также и в вопросе с «помощью в формировании» уже непосредственно России как государства – если Россия и стала в конце концов могучей и сильной державой (чего не скажешь о её нынешнем положении) то отнюдь не благодаря «учению Христову», а вопреки ему.

Церковь, как наглядно показывает История – на протяжении всего периода существования Руси/России была лишь послушным инструментом в руках власть имущих. Вспомним: «Всякая власть от Бога» или «Кесарю кесарево, Богу – богово»… И она послушно шла за «кесарем» и выполняла «кесареву» волю, кто бы он ни был. Так было во времёна Владимира Крестителя (привезённое из Византии «духовенство» попросту не могло не слушаться князя, находясь в чужой, незнакомой и враждебной стране), так было во времена Золотой Орды (в то время, с точки зрения церкви, «кесарем» являлась Орда, поэтому политика церкви основывалась на повиновении монголам), так было и позже. И также было бы и при социализме, если бы коммунисты со своей стороны не проявили открытую враждебность по отношению к любому «опиуму для народа»…

Из всего этого можно сделать вывод, что все эти россказни о «церкви-объединителе», «церкви – борце с захватчиками» и т.д. навеяны церковной же пропагандой, беззастенчиво приписывающей в заслугу себе все Славные страницы истории нашей Родины лишь на том основании, что они произошли после крещения.


18. Белояр: Некоторые христиане говорят, что «наш христианский бог «круче», т.к. он творец и мы поклоняемся творцу, а вы поклоняетесь его творениям (природе, стихиям и т.д.). Соответственно, наш главнее». Как ты прокомментируешь такие утверждения?

Ставр: Родноверческое Богопонимание не разделяет «Творца» и «творение», мысля всё видимое и не-видимое, Сущее и Не-Сущее простёртым во Времени и Пространстве Телом Все-Бога. Поэтому вряд ли корректно говорить что мы, якобы, «поклоняемся творениям». Видимый Мир и Природные Стихии – лишь одна из Граней Проявления Воли Родных Богов.

Необходимо отметить ещё и следующее: есть определённые способы осмысления Высших Сил, определённые способы мирочувствования, кои присущи каждому конкретному народу. Безмерное – одно, но вместить Его в себя мы не можем, потому берём по мере да по разумению своему. Отсюда и различия в способах осмысления, кои во многом определяют Национальное Самосознание, являются Духом того или иного Народа. Родноверие – это как раз тот способ мирочувствования, коий был присущ нашим Предкам – Древним Русам и Славянам. Поэтому нами используется Духовно-Культурное Наследие именно наших Предков, и вопрос о том, чей Бог «круче» в этом контексте теряет всякий смысл.

Иными словами: Силы Всемирья – едины, способы осмысления Их – у каждого конкретного народа различны. Мы отнюдь не утверждаем, что наше понимание – «единственно верное», но ежели ты Русский, то и мирочувствование у тебя должно быть Русским…


19. Белояр: Очень часто христиане (и не только) обвиняют родноверов в том, что они отвергают православное наследие Руси и оскорбляют тем самым память русских людей, которые были христианами и верой Христовой боролись с врагами.


Ставр: Одной из важнейших составляющих Родной Веры нашей является почитание Предков. Все наши Предки, достойные того, равно почитаются нами, независимо от их вероисповедания. Все, кто творил достойные деяния во благо Родной Земли – достоин памяти и уважения.

По поводу же «борьбы с именем Христа на устах», о коей так любят говорить церковники, следует сказать, что не за Христа и не за «веру» сражались Предки наши, Отцы и Деды, но за Родную Землю, за народ свой, за те вечные Идеалы, кои были присущи любому Русу и Славянину из Покон веков...


20. Белояр: Отдельная большая тема – кровавые жертвы на Руси. Это, пожалуй, самое частое обвинение в адрес Родноверия и его истоков.

Ставр: Если быть максимально точным, а также не пытаться идеализировать Память Предков (ибо Их Славу это никак не умалит), то необходимо признать, что подобное было. И тому есть соответствующие, совершенно однозначные упоминания в исторических источниках.

Конечно, такого массового характера, коий сему пытаются приписать христиане, подобные жертвоприношения не имели, но то что они были – можно утверждать практически со стопроцентной гарантией.

Однако это вовсе не значит, что таковое обязательно должно быть сейчас. Человеческие жертвоприношения – всего лишь один из этапов в сложной системе развития религиозно-магических представлений. Они присутствуют, как этап Духовного развития, абсолютно у всех народов. И у народов Арийской (Индоевропейской) группы тоже. Однако стоит обратить внимание и на следующее: сам ФАКТ человеческого жертвоприношения каждый раз отдельно фиксируется в источниках (к примеру, в ПВЛ). Рассуждая логически – зачем уделять столько внимания обыденному, как то пытаются показать иные, событию? В ПВЛ охватываются огромные временные промежутки, и на таком глобальном фоне какое бы то ни было рядовое событие просто не было бы зафиксировано. Однако этого не произошло. Посему можно сделать вывод, что человеческие жертвоприношения – явление исключительное, из ряда вон выходящее. Можно сказать, событие государственной важности. Также, наряду с ПВЛ, о жертвоприношениях у славян упоминается в византийских источниках, но в этом случае «жертвой» служат военнопленные, инородцы, захваченные в бою. Также и западноевропейские хроники упоминают о принесении славянами в жертву католических священников-миссионеров, тоже самое вятичи сделали с прибывшим «просвещать в истинную веру» Кукшей – полагаю, поступок для тех времён вполне оправданный, ибо иначе как богохульниками христианских «просветителей» и назвать-то нельзя….

Важно отметить ещё один момент: необходимо учитывать, что в те времена само отношение к Смерти было несколько иным, отличным от сегодняшнего. Поэтому рассматривать факты прошлого с точки зрения современного человека не вполне корректно.


21. Белояр: Услышав о возрождении исконной Традиции, многие задаются вполне резонным вопросом - "Вы что, надеетесь, что дохристианская славянская религия, которая ушла безвозвратно, снова вернётся?"

Ставр: Нет, не надеемся. Потому что именно то Родноверие, которое было раньше, в седой Древности, действительно уже не вернётся. Да это и не нужно. Так как глупо стремится к буквальному «возврату в Прошлое», глупо стремится к возвращению назад. А вот использовать достижения прошлого, Опыт Предков, не только можно, но и должно. Именно для движения вперёд.

Поэтому мы не ставим перед собой целью банальное «реконструкторство», а Родноверие рассматривается нами не как застывшая в своём развитии догма, но как Живая Традиция, Живая Система. Опыт Предков (Традиция) мирно соседствует в нём с непосредственным опытом потомков, с нашим личным опытом. И в этом нет никакого противоречия. Опыт Предков – это Основа, фундамент, на коем утверждается само здание Родноверия, это Корни Древа, питающие Силой и Мудростью само Древо Родной Веры. И посему же мы стараемся не только сохранить Наследие Предков, но и преумножить его результатами своего собственного Духовного поиска, своего собственного Роста, своего собственного Развития. Если угодно, то Родноверие – это Книга, которая непрерывно пишется каждым поколением Славян-Руссов, это Древо Рода Славянского, которое непрерывно растёт. Расти ли этому Древу и дальше, или засохнуть – зависит от нас...

Ещё один важный момент: пресловутый «возврат в прошлое», зачастую понимаемый обывателем слишком буквально, возможен для нас лишь в одном случае: как Инструмент Духовного Труда. В этом случае Возвращение к Священному Времени Начал понимается нами как один из возможных способов черпания Силы Духа, способ прикоснуться к Первоистоку, в сокровенном смысле стать со-творцами Тех-Кто-Творит-Мир…
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 15.05.2008, 21:48   #5
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,207
Репутация: 14118
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Ставр и Белояр современные родноверы. Вы верно в курсе, что родноверы предпочитают называться родными, славянскими именами. С этими людьми незнаком. Использовал статью чтобы народ на форуме познакомить с Родноверием.

Сударь!
Благодарствую за такое стремление, но...
На каком основании вы знакомите с диалогом не известных лично вам людей всех форумчан?
Обратите внимание на достаточно распространенную форму диалога, как варианта рекламы!
Вспомните про эту рекламу и попробуйте увидеть эту анологию с вашей цитатой этого диалога.
Причем, я ни в коей мере не желаю осуждать ваше стремление ознакомить нас с верой наших предков! А эта вера действительно имеет место быть, как и наш язык, который восходит к протоязыку, на котором были выражены многие тайны вселенной. Да и многие письмена находят свою расшифровку, если применить к ним в качестве основы наш язык. Пример: критский диск, расшифровкой которого занимались многие....
Так что, не все золото, что блестит!
А на фоне обшего стремления нашего народа возРОДиться и познать свои корни появляется очень много людей, готовых пропиарить себя на фоне такого возрождения...
Не сочтите это за неверие в возрождение веры наших предков, но слишком много неточностей в приведенном вами диалоге...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 15.05.2008, 22:15   #6
Moishaya
чайник
 
Аватар для Moishaya
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 1,331
Репутация: 2590
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

УважаемыйБорута, я весьма признателен Вам за проделанную работу, читаю с большим интересом, в этой области у меня значительный пробелы, не говоря уже о сомнениях. Очень рассчитываю, что вы продолжите участие, с возможностью задавать вопросы в данной ветке, на соответствующую тему.
__________________
Человек несовершенен, я тому подтверждение.
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации!!!
Moishaya вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2008, 22:40   #7
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
На каком основании вы знакомите с диалогом не известных лично вам людей всех форумчан?
Обратите внимание на достаточно распространенную форму диалога, как варианта рекламы!
Вспомните про эту рекламу и попробуйте увидеть эту анологию с вашей цитатой этого диалога.

Хотя мне эти люди и не знакомы но я разделяю их взгляды. Вариант рекламы? Возможно, но я считаю, что это знакомство с Родноверием.

Цитата:
А на фоне обшего стремления нашего народа возРОДиться и познать свои корни появляется очень много людей, готовых пропиарить себя на фоне такого возрождения...

Действительно, появляются разные жрецы всех славян и Всея Руси. Таких сразу видно по их регалиям.
Цели кого то пиарить нет, а есть желание познакомить народ с родной верой славян. Статью использовал, как наиболее удачно и полно раскрываюшую суть Родноверия.

Цитата:
Не сочтите это за неверие в возрождение веры наших предков, но слишком много неточностей в приведенном вами диалоге...

Укажите неточности, обсудим.


22. Белояр: Как учили в школе, "монотеизм – закономерное развитие политеизма". Следовательно, путь Родноверов – возврат в прошлое?

Ставр: Во-первых, лично я воздержался бы от деклараций каких бы то ни было «закономерностей» в религиоведении. Ибо во всём, что касается Духовной среды, Духовной составляющей человечества, их попросту нет. Вся эта терминология касается исключительно теории любой религии. На практике всё совершенно иначе. Что мы и можем наблюдать конкретно на примере нынешнего христианства (по крайней мере, на примере так называемого «русского православия»), которое достаточно условно можно назвать «монотеизмом». Так как при наличии некоего «главного Бога», самих, условно, «объектов поклонения» там масса. В том числе и тех, кто удостоился оного почитания (замечу, что подлинно Народного почитания) только лишь благодаря исконному Древнему Родноверию, восприняв на себя очень многие качества Родных Богов, преломлённые, однако, через призму сугубо христианской догматики и мировоззрения. Для большей ясности приведу обширную цитату.

«В соответствии с теорией «функциональной тождественности», наиболее важные функции языческих Богов были восприняты христианскими святыми, в то время как Имена Богов были подвергнуты всяческим гонениям со стороны церковных иерархов. Также и обрядность, связанная с почитанием Кого-либо из древних Богов в большей или меньшей мере была перенесена на функционально тождественного Ему святого. Если вдуматься, то иначе и быть не могло. Так как глупо полагать что народ, тысячелетиями живший определённым укладом, сформировавший за это время собственную картину мира, одно из центральных мест в которой занимает особое отношение к Божественному, в одночасье откажется от привычного ему мировоззрения. Невозможно отучить от того, что казалось (и было!) естественным на протяжении многих и многих лет - это попросту противоречит всем известным законам об устройстве человеческой психики. Именно поэтому, как пишет исследователь: «Вся жизнь ранних славян, их хозяйственная деятельность, быт, культура и искусство были неразрывно связаны со славянским язычеством, пронизаны языческим мировоззрением. Средневековая духовная культура славян и после принятия христианства в более или менее значительной степени была связана с язычеством, унаследованным от праславянского периода» [1] Поэтому в результате взаимодействия и смешения язычества и христианства (а вернее – в результате наложения более или менее значительных элементов христианства на языческую почву) появилось то явление, которое в науке принято называть «двоеверием»[2] . Известно множество церковных документов, осуждающих формально крещённых, но фактически соблюдающих языческие обряды людей («…мняшеся крестьяны, а поганьская дъла творять»). «Поучения против язычества» выделились в отдельный жанр древнерусской литературы наряду с летописями, житиями святых и прочими письменными памятниками, а это однозначно говорит о насущности, актуальности такой литературы с точки зрения церкви и, в свою очередь, о живости язычества - ведь логически рассуждая, не будь самого «осуждаемого» явления, не было бы и «осуждающих» его документов. Тем более в таком объёме.

Как уже говорилось выше, взаимодействие христианства с язычеством фактически привело к «переименованию» древних Богов с сохранением в большей или меньшей мере Их изначальных функций. «…с уходом языческих божеств у восточных славян стал формироваться народный культ святых, сильно отличавшийся от канонического православия. В этом культе почти никакого влияния не уделяется подвигам, которые совершил святой, или мучениям, которые он претерпел во имя веры, зато особо почитается способность того или иного святого оказывать покровительство в определённой сфере жизни (…) Такое отношение сближает народный культ святых с языческим поклонением различным божествам (если вообще не является слегка видоизменённым древним Богочетием – Ставр.), каждое из которых имело свои определённые «обязанности»[3] . Так функции Велеса как «Скотьего Бога» были перенесены на св. Власия, функции Велеса как Бога Волошбы были перенесены на св. Николая Угодника, функции Перуна как Бога Грозы были перенесены на Илью-пророка, функции Перуна как Воеводы Небесной Дружины были перенесены на Михаила-архангела, «архистратига небесного воинства», функции Макоши – Небесной Пряхи были перенесены на Пераскеву-Пятницу (а также в ряде случаев на Богородицу, что зависело, вероятно, от местных особенностей культа), функции Лады – также на Богородицу, но в гораздо большей степени. В тоже время сами имена Богов и Богинь, официально «табуированные» церковью, вероятнее всего вначале были вытеснены в область сугубо народных верований, а затем в большей или меньшей мере стёрлись из народной памяти. Туда же были вытеснены те Боги и Богини, которые по разным причинам не «вместились» в рамки христианского мировоззрения. Так появились поверья и предания о различных «духах» и даже «демонах» (например, широко известно поверье о «духе» с именем «Мокошь» или «Мокуша» который наказывает нерадивых прях, сам «прядёт кудель» и дабы не прогневить которого нельзя прясть по пятницам. Даже поверхностного взгляда достаточно для того чтобы увидеть в этом «духе» Макошь – Вещую Пряху), так появились поверья о «Полуднице» (или «Серпнице») – «женщине в белом и с серпом в руках», о «Полуночнице», насылающей на спящих людей хвори, дурные сны или бессонницу, а также известный по былинам образ «Маринки-колдуньи». Во всём этом нетрудно узнать Морену. Подобным же образом, судя по всему, появился и такой известнейший персонаж русского фольклора как Баба Яга, совмещающий в себе функции Морены и наиболее «тёмные» функции Макоши – Грань между Мирами, Перерождение, власть над Иным Миром, Тёмная Волошба. Часть имён Богов стала использоваться лишь как обозначение исключительно Природного явления – например «Перуном» в народе стала именоваться молния. В тоже время под влиянием язычества именам и образам христианских святых стали приписываться функции, совершенно чуждые им изначально. Так на имя «Святого великомученика Георгия» были перенесены черты Ярилы, в которых по сути нет ничего «великомученического» - покровительство волкам и оборотничеству, мотив змееборчества, «отпирание Небес» по весне, воинские функции – разве всё это черты «великомученика»? Ответом процитируем одно из исследований, посвящённых данному вопросу: «Воину Христову» положено терпеть мучения и молиться за своих мучителей. А здесь молодой бог-воин, бог земледельцев и скотоводов, воскресает из мёртвых и преобразует дикую природу. И разворачиваются его подвиги не на Ближнем Востоке, а на земле Свято-Русской. Такие мифы слагали те, кто не только охотился в лесах Восточной Европы, но и расчищал их под пашню, расселяясь на север и восток и раздвигая тем самым границы славяно-русского мира»[4]

Как уже говорилось, скотоводческие функции Велеса были перенесены на св. Власия. Однако помимо покровительства скоту народная традиция приписывает ему ещё и власть над Иным Миром – есть множество народных песен, в которых говорится о том, что Власий вхож в «Инший Свет». Встречаются также и заговоры с подобным мотивом. Другие функции Велеса были приписаны Николаю Мирликийскому («Николаю Чудотворцу») – он Волшебник, Податель богатств (в том числе и урожая – «Бороду» в поле завивали ему и, в ряде случаев – Перуну («Илье-пророку»)), Проводник душ умерших. Характерно, что самим именем «Велес» или «Волос», а также производными от него «Волосень», «Ёлос» после крещения стали называть лешего, водяного или даже чёрта. Это связано с тем, что такие функции древнего Велеса, как покровительство дикой Природе и Тёмное Колдовство никак не вмещались в рамки христианского мировидения.

Функции Перуна были перенесены на Илью-пророка, однако народное сознание приписало этому имени ещё и покровительство охоте – известная «Ильинская охота», которая проводилась примерно в то же время, когда чествовался Перун (в конце июля – начале августа), наглядно об этом свидетельствует. Кроме того, черты Перуна в большей или меньшей степени просматриваются в образе былинного Ильи Муромца. Воинские функции Перуна были перенесены на Архистратига Михаила. Ему же народное сознание приписало и функции, по сути дублирующие функции «Ильи-пророка» - он также разит нечисть с Неба своими Грозовыми Стрелами. Данный список можно продолжать сколько угодно долго, однако полагаю, что основной принцип уже понятен.»[5]

Очевидно, что при таком положении совершенно обоснованно можно самих христиан обвинять в «политеизме».

Говоря же конкретно о Родноверии, заметим во-первых, что при безусловном политеистическом строении, оно предусматривает множество вариантов Духовного развития. И это зависит от качеств, заложенных от рождения в каждом человеке, от Стези, на кою призван от рождения каждый из ныне живущих. Грубо говоря, есть, к примеру, Стезя Перуна – Стезя Мощи, Стезя Крепи, Стезя активного, прямого действия. Естественно что человек, раскрывший в себе именно эти качества, превыше других Богов будет чтить именно Перуна. Также и со всем остальным. Среди моих знакомых есть множество людей, которые почитают кого либо одного из Родных Богов, а другие для них в большей или меньшей мере как бы и не существуют. Однако здесь необходимо сделать пару оговорок: во-первых, никогда не нужно опускаться до вульгарных выяснений в духе «кто из Богов круче», ибо Сила каждого из Ликов Всебожья Родова проявлена именно в ИХ Стезе. И во-вторых – необходимо понять, что не бывает, к примеру, Стези Велеса либо Стези Перуна в «чистом» виде. Ведь только лишь стремление к постижению Мудрости, либо только лишь стремление к приобретению Силы само по себе не самоценно и необходимо гармоничное сочетание оных, стремление к обретению внутренней гармонии, того самого Лада, о коем мы часто говорим.

По поводу «возврата в прошлое» - как и в ответе на предыдущий вопрос скажу, что он невозможен практически, да никто к нему и не стремится.


23. Белояр: Не особо интересующиеся историей люди утверждают, что «из письменных источников практически ничего не осталось от дохристианских времён». Откуда Вы берёте сведения о том, какие обряды надо проводить и как?

Ставр: Ещё одно расхожее мнение – о скудности источников. Коих, на самом деле, более чем достаточно. Нужно лишь захотеть увидеть это, уметь распознать за толщей более поздних напластований то Изначалие, то Первородное Зерно, от веку присущее нашей Родной Вере и сохранённое в народной культуре.

«Основным материалом служат в большей или меньшей мере сохранившиеся до недавнего времени элементы подлинного народного творчества – былины, сказки, былички, предания, заговоры, обрядовые песни, свадебные и похоронные плачи, описания народных обрядов и праздников, составленные этнографами, а также другие составляющие народной культуры. Естественно, нельзя пренебрегать и письменными источниками – как русскими летописями, так и западноевропейскими хрониками. Предметы материальной культуры – резьба, литьё и вышивка также могут послужить подспорьем в восстановлении древней традиции.

В связи с тем что традиционная славянская культура долгое время испытывала на себе влияние неаутентичной на данной почве христианской традиции, в вопросе изучения архаичной славянской культуры сама собой встаёт проблема: как отличить первоначальные, традиционные элементы от поздних христианских напластований? Надо сказать, что этот вопрос является едва ли не основным камнем преткновения в спорах на тему соответствия современного родноверия – древнему язычеству, и довольно часто можно услышать мнение о принципиальной «невосстанавливаемости» традиционных форм славянской культуры как раз из-за длительного господства христианства. К счастью, в большинстве случаев подобное мнение исходит от людей, мало разбирающихся в сути вопроса, однако необходимо хотя бы в общих чертах пролить свет на некоторые методы изучения и восстановления древней традиции.

Целенаправленное изучение традиционной славянской культуры начало вестись с XVIII века. Этнографические исследования и выстраиваемая учёными того времени система имела одну характерную особенность: исследователей волновал вопрос не столько аутентичности описываемой мифологической картины, сколько её соответствия вымышленным «мифологическим канонам», образцом для которых являлась классическая греческая и римская мифологии. Иными словами, в среде этнографов и историков того времени бытовало мнение, что мифология любого народа обязана своими формами повторять античную или римскую. В противном случае любая мифологическая система могла признаться «неполноценной», «недоразвитой», а сам народ – «тёмным» и «непросвещённым». Классический пример подобного подхода – «Абевега русских суеверий» М.Д. Чулкова. Однако с тех пор прошло немало времени, история, этнография и лингвистика сделали громадный скачок вперёд, появилась такая наука как археология, выгодно дополняющая общую картину предметами материальной культуры, поэтому весь опыт изучения традиционной мифологии, накопленный за это время, позволяет с большой долей вероятности выявить ряд закономерностей и признаков, определяющих соответствие либо несоответствие того или иного изучаемого элемента – древней культуре. Иными словами, если исследуемый объект суммой своих признаков соответствует известным сведениям о традиционной культуре, то он может быть признан аутентичным. Для примера возьмём такой аспект традиционной культуры, как заговоры.

Сами по себе заговоры являются наиболее архаичной частью традиционной славянской культуры, на основе которой возможно не только судить о мифологических представлениях наших предков, но и использовать заговоры в качестве одного из инструментов в реконструкции цельной мифологической системы: «…древнеиндийские и европейские заговоры, принадлежа единой древней традиции, отражают в высшей степени архаичные «мифопоэтические» представления и позволяют ставить вопрос о реконструкции по крайней мере фрагментов общеиндоевропейского текста»[6] В тоже время не секрет, что многие из них наполнены христианскими персонажами и христианской терминологией, что настораживает и даже отпугивает непрофессионалов, начинающих знакомится с традиционной славянской культурой. К тому же, определённое количество заговоров, записанных этнографами, в самом деле является продуктом сугубо христианского мышления и не несёт в себе практических никаких элементов традиционного мифологического мышления. Как отличить аутентичный заговор от более позднего? Здесь необходимо знать основные принципы построения традиционных заговоров. И один из них состоит в том, что большинство аутентичных заговоров базируются на «законе подобия» или «законе большого в малом». Суть его сводится к тому, что всё в этом мире имеет своё подобие – мир земной является «отражением» мира Небесного и наоборот, человек («микрокосм») своим строением подобен Вселенной («макрокосму»). Соответственно все заговоры, построенные на этом законе могут считаться традиционными даже в том случае, если в них используется внешняя христианская терминология. Пример такого заговора:

На матушке Межовке
Вода бежит-катится
И торопится
С раба Божьего (имярек) скатится
Уроки-призоры,
Худое худобище,
Злое зевающее…[7]

Здесь мы явно видим, что процесс избавления от болезней уподобляется течению воды, то есть в данном случае заговорная формула: «как вода течёт, так и болезнь пусть утечёт» основана именно на мифологическом «законе подобия»; поэтому основу данного заговора с полным основанием можно признать древней.

Меньше проблем с классификацией заговора возникает в том случае, если наряду с фундаментальными мифологическими представлениями в нём присутствую ещё и конкретные мифологические образы. Как, например, в этом случае:

На сине море-окияне
На острове Буяне
Стоит дуб кверху корнями
На дубу сидит красна девица.
Это не красная девица –
Сама Мать Пресвятая Богородица.
Она шьёт-расшивает,
больные раны зашивает,
тянет нитку от севера до востока
Эта нитка обрывается
У рабы (имярек) горячая кровь унимается
По этот час,
По этот раз,
По эту святую минуту!

Такие традиционные мифологические образы, как «Остров Буян» (сакральный Центр Мира), «Дуб кверху корнями» (Мировое Древо) неопровержимо свидетельствуют о древней дохристианской основе заговора.

Из заговоров можно почерпнуть информацию о мифологических представлениях наших предков, их взглядах на мироустройство и многое другое. Например, представление о сакральном Центре Мира (острове Буяне) в более или менее неизменном виде сохранилось исключительно благодаря заговорам.»[8]

К сожалению, здесь у нас нет возможности остановиться на вопросе о методах восстановления Исконной Культуры более подробно, поэтому ограничусь лишь вышесказанным.

Безусловно, есть отдельные «белые пятна», кои приходится восстанавливать что называется по наитию, однако в целом мы можем утверждать, что та Духовно-мировоззренческая система, кою мы ныне именуем Русским Родноверием может считаться прямым и логичным развитием Исконной Традиции. Здесь снова хочу обратить внимание на слово развитие, так как это один из ключевых моментов. В ответе на один из предыдущих вопросов уже говорилось, что во главу угла нами ставиться не банальное «реконструкторство», но именно и конкретно развитие Древней Традиции, преумножение Опыта Предков.

Также важен следующий момент: необходимо помнить о том, что основным источником вдохновения и Духовного Роста для родновера призвана быть Природа. Ибо Родноверие является Духовно-Мировоззренческой системой, основанной прежде всего на Природе. Наши Предки, осмысливая происходящие в окружающем мире процессы, подарили нам стройную и гармоничную Природную систему. И пусть ныне что-то забыто, что-то утеряно, но ничто не мешает нам и ныне обращаться к Мудрости Все-Живой Природы.

Говоря непосредственно о современных обрядах необходимо отметить, что в первую очередь важна их действенность. Если обряд действует – то всё в порядке. Без результата же любой, даже самый что ни на есть аутентичный обряд, будет лишь обыкновенным пикником на Природе, и ни о каком Духовном Единении меж людьми, Богами и Предками, ни о каком Духовном Росте в этом случае речи идти не может.
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2008, 23:04   #8
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

24. Белояр: Сегодня выходит масса книг по Славянской традиции и истории. Философы, историки, лингвисты или специалисты из других областей (зачастую не связанных с этой темой) прикладывают большие усилия по исследованию прошлого и изданию своих трудов. Какой совет ты можешь дать человеку, чтобы он не запутался среди такой массы литературы, многое из которой отличается откровенными фантазиями и искажением исторической правды в угоду какой-либо идеологии?

Ставр: В сущности, в твоём вопросе уже содержится ответ. Если человек хочет иметь представление о действительном положении вещей, а не забивать себе голову продуктами измышлений разнообразных дилетантов-«первооткрывателей», то он должен быть разборчив в выборе литературы. Лично я предпочитаю изучать работы профессиональных этнографов, лингвистов, историков, археологов и т.д. И, соответственно, стараюсь держаться в стороне от откровенных фантазий и искажений. Безусловно, абсолютно объективных и беспристрастных исследователей нет даже среди профессионалов. У любого исследователя существует определённая концепция, определённая Идея, которой он следует, пусть даже и неосознанно. Потому для того чтобы иметь своё собственное суждение или хотя бы общее представление о той или иной проблеме, необходим системный анализ, комплексный подход. Иными словами, для того чтобы решить для себя пусть даже самую незначительную проблему, необходимо ознакомится с точкой зрения на неё не одного, а нескольких специалистов в данной конкретной области. Соответственно, некорректно судить о чём либо, опираясь лишь на мнение одного отдельно взятого, пусть даже самого что ни на есть именитого и титулованного специалиста.

Касаемо конкретно литературы, связанной с Традиционной Русской Культурой следует, вероятно, провести краткий обзор по данной теме, начиная с первых исследователей в данной области и заканчивая нашим временем (древние письменные источники я рассматривать не буду, так как на их разбор и анализ потребуется слишком много места и времени). Назову лишь наиболее, по моему мнению, значимые работы, а также те работы, с которыми знаком достаточно хорошо.

Во второй половине XV века поляк Ян Длугош предпринял попытку реконструировать Древний Славянский пантеон по образу греческого и римского. Однако скудность источников, бывших у него в распоряжении соответствующим образом сказалась на конечном результате (он буквально придумал целый ряд реально несуществовавших «богов»), потому его обзор Славянского Языческого пантеона впоследствии был признан специалистами слишком вольным и крайне неточным (весьма характерно, что ныне иные горе-исследователи опираются на хронику Длугоша как на первоисточник). В 1582 году вышла «Хроника польская, литовская, жмудская и всей Руси» Мацея Стрыковского, тоже поляка, в которой также содержатся сведения о Славянских Богах (в частности, о Перуне). В 1674 году архимандритом Киево-Печёрской лавры Иннокентием Гизелем был издан знаменитый «Синопсис, или краткое собрание от разных летописцев о начале славяно-российского народа», в сущности, первый учебник истории в России. Характерно, что сведения о Славянских Богах для него были взяты из польских источников, в том числе и указанных выше, что основательно доказано специалистами. Конкретно же изучение древних верований в России началось во времена Петра I (XVIII в.) – появляются различные мифологические словари, М. Д. Чулковым издаётся «Абевега русских суеверий», где греко-римские боги идут вперемешку со славянскими, плюс масса сведений почерпнута из вышеупомянутого «Синопсиса». Нельзя не отметить и работы В. Н. Татищева («История Российская с самых древних времён») и М. В. Ломоносова («Древняя Российская История»), которые черпали информацию не из «Синопсиса», как Чулков, а непосредственно из древних источников. Первое или, по крайней мере, одно из первых изданий, целиком посвященных Древней Религии Славян вышло в 1807 году. Это «Славянская и Российская Мифологи» А. С. Кайсарова. Примерно в одно время с ней выходит «Древняя религия славян» Г. Глинки. И у того, и у другого издания есть огромное количество недостатков: скудость первоисточников, вольные домысливания и т.д., однако важен сам факт появления книг, целиком посвящённых непосредственно Родной Вере и Древним Богам. Позднее, в сороковых годах XIX века выходят многочисленные исследования одного из классических исследователей Русской Культуры – И. П. Сахарова. Его «Сказания Русского Народа» и «Русское Народное Чернокнижие» впоследствии переживут массу переизданий. Кстати, именно в начале XIX века, на волне всеобщего интереса и даже, я бы сказал, моды на «славянские древности» увидели свет первые явные подделки в области дохристианской духовной культуры, а именно - несколько якобы «древних» рукописей грузина Сулакадзева («Перуна и Велеса вещания…», «Боянов Гимн» и т.д.). А в середине того же века был рождён некий «прообраз», основа основ современной ура-патриотической белиберды – «Новые материалы для древнейшей истории славян вообще и славяно-руссов до рюриковского времени в особенности» Егора Классена (неоднократно переиздано в наше время). Классический пример «ура-патриотизма», дилетантства и непомерной фантазии.

А в 1869 году увидел свет последний том одной из наиболее значимых до сего времени работ одного из наиболее уважаемых лично мной мною авторов А.Н.Афанасьева - трёхтомник «Поэтические воззрения славян на природу». В этой работе автор собрал и систематизировал огромнейшее количество преданий, быличек, поверий и т.д., провёл сравнительный анализ Славянского Язычества со сходными Арийскими Культурами. В сущности, это издание, содержащее в себе неимоверное количество фактического материала, является первой законченной реконструкцией Славянской Мифологии. Оно же дало дополнительный импульс представителям т.н. «метеорологической школы» исследователей Древней Культуры. Основной минус Афанасьева, который нельзя не отметить – это неистребимое желание видеть во всём присутствие Перуна (классический пример исследовательской Идеи, о которой говорилось выше), а также некоторые вольности, допущения и натяжки при работе с материалом. В остальном же работа замечательная.

Наряду с этим в том же XIX веке начинает выходить довольно большое количество фольклорно-этнографических сборников: Л. Н. Майкова, И. М. Снегирева, А. Терещенко, П. Бессонова – обрядовые песни, Духовные стихи, заговоры и т.д. Стоит также отметить труды Е. В. Аничкова (Несмотря на его сугубо отрицательное и скептическое отношение к Древней Религии Славян) – «Язычество и Древняя Русь» и Н. М. Гальковского - «Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси».

Своеобразным итогом, обобщающим исследования XIX века является труд великого чешского учёного Любора Нидерле «Славянские Древности», вышедший в 1916 году.

Литература XX века ещё более обширна и многогранна, для описания её понадобится слишком много места, потому скажу ещё более кратко.

Во-первых, следует отметить классические труды Б. А. Рыбакова – монографии «Язычество Древних Славян» и «Язычество Древней Руси» в которых Борис Александрович впервые использует и делает попытку (конечно, не всегда удачную) свести воедино все возможные виды источников – письменные, археологические, фольклорно-этнографические, лингвистические. Эти две монографии до сих пор являются наиболее объёмными исследованиями, своеобразной «классикой жанра» в изучении Традиционной Культуры, и пользуются огромной популярностью среди современных её приверженцев (несмотря на то, что обе книги содержат определённое количество натяжек и допущений).

Перу филологов В. В. Иванова и В. Н. Топорова принадлежат работы «Славянские языковые моделирующие модели» и «Исследования в области славянских древностей», в которых они на основе индийского мифа о борьбе Громовержца Индры со Змеем Вритрой (а также смутных намёков на подобный мифологический сюжет в балтской культуре) сделали попытку реконструировать так называемый «Основной миф индоевропейцев» (наименование их же). Несмотря на явный недостаток убедительных доказательств, отсутствие однозначных указаний на существование этого «Мифа» у славян, их концепция пришлась по душе не только ряду учёных, но и довольно большому числу самих родноверов.

Доскональному изучению фольклорного материала, в частности сказок, посвящены труды талантливого учёного – профессора В. Я. Проппа («Морфология волшебной сказки», «Исторические корни волшебной сказки»). Следует отметить и последователя профессора Проппа - Н. И. Толстого, основателя влиятельнейшей школы этнолингвистов и этнографов. Однако и у Проппа, и у Толстого есть один существенный недостаток: опираясь в своих исследованиях исключительно на фольклорный материал, они абсолютно не уделяли внимания летописным свидетельствам и другим древним письменным источникам.

Отмечу также работы И.Я.Фроянова, в частности – «Начало христианства на Руси», в которой обоснованно подвергается критике бытовавшее в прошлом мнение о том, что дохристианские верования, якобы, «исчерпали свои ресурсы и возможности» в социальном плане.

Наряду с этим в настоящее время выходит в свет довольно большое количество изданий по этнографии – в частности, издательство «Индрик» постоянно выпускает хотя и малотиражные, но крайне профессиональные труды в этой области: Левкиевская Е. Е. «Славянский оберег. Семантика и структура». М., 2002.; Седакова О.А. «Поэтика Обряда. Погребальная обрядность восточных и южных славян». М., 2004.; Толстая С.М. «Полесский народный календарь». М., 2005.; Топорков А.Л. «Заговоры в русской рукописной традиции XV – XIX вв.: История, символика, поэтика». М., 2005.; и многие другие.

Одновременно во всё большем количестве начинают появляться всевозможные бредни псевдо-исследователей, а также, «эзотерические» писания авторства Шемшука и Хиневича. Не буду лишний раз заниматься анализом их измышлений, однако выражу надежду, что разумный человек и сам сможет отличить серьезное исследование от досужего вымысла.

Из непрофессионалов хочется отметить труды М. Серякова – «Голубиная Книга. Священное Сказанное Русского Народа» и «Сварог», многочисленные работы Антона Платова, посвящённые Северной Традиции в целом – своего рода обобщение их содержится в его большой книге «Магические Искусства Древней Европы». Примечательна и серия книг волхва Велеслава (Община «РОДОЛЮБИЕ»), знакомящая читателя не с кабинетными исследованиями, но непосредственно с Живой Традицией, с той формой Славянской Духовности, коя бытует в настоящее время.

В общем, достойных работ, посвящённых Русско-Славянскому Родноверию и Традиционной Русской Культуре ныне довольно много. Нужно лишь научится отличать правду от вымысла.

Добавлено через 5 минут
25. Белояр: Книга Велеса – особая тема. Многие называют её чуть ли не «славянской библией». Необходимо выразить свою точку зрения о её подлинности и месте в современном Родноверии.

Ставр: К примеру, христианство основывается, в первую очередь, на Библии. Если вдруг исчезнет Библия – само «Христово учение» испытает значительные трудности. Хотим ли мы того же самого для Родной Веры?..

Родноверие основывается не на каком бы то ни было «писании», а на самой Природе, на Опыте осмысления человеком Сил, действующих во Всемирьи, на нашем опыте. Поэтому все попытки свести Родную Веру к какому бы то ни было «писанию», к какой бы то ни было книге, в случае их успеха попросту убъют самую Суть, сам Свободный Дух Родноверия. И очень жаль, что многие ныне этого не понимают. Жизнь на Белом Свете, весь окружающий нас Мир – прекрасен, многообразен и наполнен многими красками, и разве можно передать всю Красу Мира, все чувства, наполняющие Сердце при общении с Природой, посредством книжных строк? Разве можно заключить Ярую Силу Весны, Доброту Всебожья Летом, Мудрость и Плоды Осени или чарующее своим Величием Царственное Отдохновение Природы Зимой – в рамки какой-то «книги»? Родные Боги дали нам Разум и Чувства для постижения, для осмысления окружающего Мира. И мы должны пользоваться этими Дарами. Пользоваться ими, а не ограничивать себя любой «книгой». Учащийся у «писания» - учится у автора этого писания, живёт его разумением, учащийся у Природы, постигающий Её Мудрость – учится у Богов.

Однако, с другой стороны – любое писание заключает в себе плоды Духовного Опыта, кои также необходимо учитывать. Для того чтобы не стоять на месте, по нескольку раз «изобретая велосипед», а двигаться дальше. В этом смысле «Книга Велеса», независимо от того, кто и когда её написал, являет собой точно такой же результат Духовных исканий её автора. Кои также могут быть использованы теми, кто считает нужным их использовать. Однако делать из «ВК» культ, провозглашать её «славянской библией» не нужно. Ведь таким образом мы сами рубим сук, на котором сидим, сводя Природное Мирочувствование, Полёт Духа (коим и призвано быть Родноверие) к банальной книжности. И уж тем паче потешно выглядят те, кто во всех спорах и дискуссиях ссылаются только и исключительно на «ВК» - «так, де, написано в писании…».

Иными словами – любое писание, любые Плоды Духовного опыта есть отображение того, как открылось Безмерное автору оных, не больше и не меньше. Однако подлинный Духовный Путь заключается не в том, чтобы увидеть Истину чужими глазами, но в том, чтобы обрести Веданье самому…

Также хочу сказать вот что: «…одному и в писаниях многомудрых СУТИ уловить не дано, а другой и в простом, на первый взгляд, узорочье на сосновой коре Великий Смысл да истое Чудо зрит».


26. Белояр: Как можно быть родновером, если живешь в городе, пользуешься последними достижениями техники, носишь современную одежду? Нет ли в этом противоречия?

Ставр: Никакого противоречия здесь нет. Ибо это – всего лишь избитый стереотип – если называешься родновером, то всенепременно обязан ходить в лаптях, жить в лесной избе, питаться «подножным кормом» (а также пить кровь приносимых в жертву христиан), и т.д., и т.п.

Родноверие всегда практично, оно не призывает «бежать от мира» (если, конечно, Отречение не подразумевается твоим Духовным Путём). Наши Предки жили в то время, мы живём в иное время. Быть Родновером – означает, прежде всего, быть носителем определённого мирочувствования, определённого мировоззрения, а уж потом – всё остальное (и хождение в русских рубахах, и прыжки через Огонь тоже).

Родновер не фанатик и не слепой последователь веры. Это человек современный, интересующийся различными сферами человеческой жизни, но который чтит исконную народную Традицию и следует заветам своих Отцов и Дедов. Он продолжатель дела тех, кто жил на его земле до него и знает, что является прародителем будущих поколений – этой бесконечной Родовой тропы от Предков к Потомкам. Он идёт по ней уверено и смело, как шли его Предки, славя Род свой помыслами и делами.

Родноверие – это Путь, и об этом неоднократно говорилось. Путь Правды и служения Родной Земле и своему роду, это Голос Крови и Полёт Духа, Путь Духовного Взращивания, стремления к Непознанному. И такое вещи актуальны во все времена.

К тому же, как показывает опыт, внешние символы без внутренней Сути мало что значат, ибо можно с ног до головы обвешаться коловратами, можно круглосуточно носить, не снимая, национальную одежду – и, вместе с тем, попросту не быть родновером.

Но можно и наоборот – никак не отличатся внешне, но быть носителем Родноверческого мировоззрения.


27. Белояр: Считаешь ли ты, что Родноверие может сделать человека лучше, как это пропагандируют другие религии, показывающие исцелившихся верой наркоманов и преступников?

Ставр: Да, считаю. Ибо Родноверие учит любви к Жизни, Красоте, Гармонии, Здоровью, Внешней и Внутренней Целостности каждого конкретного человека, Родноверческая философия помогает человеку осознать своё место в жизни (обрести Путь), оно учит не бежать от Мира, но достойно жить в нём. Родноверие прививает человеку чувство здорового Патриотизма (без «жыдоедства» и шовинизма), чувство любви к своей Родной Земле, уважения к сородичам, почитания родителей (Земных Отцов и Матерей и Небесных – Родных Богов и Предков). Разве всё это плохие качества в человеке?

Также я уверен, что если бы в современном обществе преобладали принципы Традиционной Культуры, всяческих наркоманов и преступников было бы гораздо меньше. Потому нам нет нужды показывать «исцелившихся наркоманов» - человек, не только на словах, но и на деле являющийся родновером, никогда не станет наркоманом.


28. БЕЛОЯР: Пристального внимания заслуживают вредоносные идеи, что Родноверие (как религия в чистом виде) должно существовать вне общественных проблем, то есть религия ради религии и ничего более. История, археология, лингвистика и другие науки весьма интересны и познавательны для изучения, но грош им цена, если они не идут благо решения насущных задач сегодняшнего дня. Поэтому человек, исповедующий исконную Веру Славян, но не интересующийся животрепещущими вопросами современности является либо недоразвитым индивидуумом, либо сознательно уводит активную и думающую часть народа от решения актуальных и жизненно важных проблем, погружаясь в религиозный экстаз, сопровождающийся уходом от всякой реальности.

СТАВР: Здесь также надобно отталкиваться от того, какую именно Стезю избрал человек. Волхву негоже лезть в политику, равно как и политику/идеологу негоже лезть в Духовную сферу. Каждый, повторюсь, хорош на своём месте, каждый ОБЯЗАН заниматься именно теми вещами, кои выходят у него лучше всего. Мы сообща делаем одно Общее Дело, но РАЗНЫМИ способами. Осознание этого, осознание не только СЕБЯ, но и ДРУГОГО человека Частью Целого и есть шаг к подлинному Единству)

Последний раз редактировалось Борута; 15.05.2008 в 23:10.. Причина: Добавлено сообщение
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2008, 23:28   #9
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,207
Репутация: 14118
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Укажите неточности, обсудим.

Сударь! Вы хотите, чтобы я дал оценку этому псевдодиалогу????
Давайте все же будем исходить из того, что сушествует вера наших предков. С этим я согласен! Суть этой веры описана в книге Велеса. Ну, если сказать более правильно, то это единственный источник, на основании которого можно вообще о чем-то судить! С этим постулатом, надеюсь, вы согласны?
Теперь о так называемом вашем родноверии...
Я не хочу ничего хаять, не познав причин ошибок авторов приведенного вами псевдодиалога, но то, что говорит отвечающий на вопросы - иногда не выдерживает никакой критики.
Уважаемый NEOGANS в своих постах говорит более правильно о вере наших предков, чем ваши авторы!
Поймите правильно, что я не против нашего диалога и полилога. Но если я вижу ошибки, то о них я и говорю!
И я не думаю, что тема созданной вами ветки - поиск ошибок в приведенном вами псевдодиалоге, как и степень согласия с выдвигаемыми в нем постулатами.
Хочу просто оградить веру предков от спекулирования на этом сейчас уже многих людей, знания которых основаны на собственных вымыслах. Что модно - на том и спекулируют.
А не понравился мне изначально термин - РОДноверие. У предков не было такого определения!
РОД - понятно! Это основа основ!
Но далее идет частичка отрицания "но". А лингвисты очень четко относятся к состовляющим слов. И тут идет эта "но" в значении "не", то бишь отрицания!!!! Ибо "но" всегда противопоставляется чему-то предыдущему. Пример: "Согласен, но возражаю по составу сказанного..."
И вот судите сами, что получается: "РОД", затем отрицательная частица "но", а потом уже "верие"... А получается не верие РОДу!!!
Это всего лишь анализ словоформы Родноверие! Не более того.
Но имя ветки должно говорить о истинных, а не мнимых источниках веры наших предков. Я надеюсь, что вы поняли смысл сказанного мною!
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.05.2008, 00:22   #10
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Суть этой веры описана в книге Велеса. Ну, если сказать более правильно, то это единственный источник, на основании которого можно вообще о чем-то судить! С этим постулатом, надеюсь, вы согласны?

Не согласен, что это единственный источник. Знания о вере предков по крупицам добываються из архиологического, фольклорного, этнографического материала. Стоит делать ставку на книгу Велеса если подлинность вызывает сомнения.

Цитата:
И я не думаю, что тема созданной вами ветки - поиск ошибок в приведенном вами псевдодиалоге, как и степень согласия с выдвигаемыми в нем постулатами.

Я не против если укажете на ошибки, в вашем понимании. Человек постоянно находится в поисках истины. Возможно я ошибаюсь, а может вы не правы.

Цитата:
Уважаемый NEOGANS в своих постах говорит более правильно о вере наших предков, чем ваши авторы!

Укажите ссылку, интересно посмотреть.

Цитата:
И вот судите сами, что получается: "РОД", затем отрицательная частица "но", а потом уже "верие"... А получается не верие РОДу!!!

Для меня это новый подход. Спасибо, что указали.
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 00:42   #11
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,207
Репутация: 14118
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Не согласен, что это единственный источник. Знания о вере предков по крупицам добываються из архиологического, фольклорного, этнографического материала. Стоит делать ставку на книгу Велеса если подлинность вызывает сомнения.

Сударь! Укажите другие источники вашего знания. Я готов обсудить и их!
Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Я не против если укажете на ошибки, в вашем понимании. Человек постоянно находится в поисках истины. Возможно я ошибаюсь, а может вы не правы.

Пока вы сами ничего не сказали, а только привели тут диалог, скопированный вами, как я понимаю, на одном из форумов или сайтов. Так что на данный момент вы не совершили ни одной ошибки!
Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Укажите ссылку, интересно посмотреть.

Наберите в поиске этот ник и вы все увидете сами...
Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Для меня это новый подход. Спасибо, что указали.

И таких ляп, Сударь, превиликое множество среди так называемых новоявленных апологетов возрождения старой веры наших предков. Чем больше муссируется какая-либо тема, тем большее количество народу старается спекулировать этими понятиями в угоду себе.
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.05.2008, 22:37   #12
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сударь! Укажите другие источники вашего знания. Я готов обсудить и их!

Рыбаков Б.А .- "Язычество древних славян"
- "Язычество древней Руси"

Казаков В. - "Мир славянских богов"
Ставр, влх.Велеслав - "Русское Родноверие"
Семенова М. - "Мы славяне"
Кривошеев Ю.В. - "Древнерусское язычество"
Черкасов Н. - "Родные боги"
Калашников В - "Боги древних славян"
Щеглов А. - "Возвращение богов"
Седов - "Восточные славяне"

Гриневич - "Праславянская письменность"
Трехлебов - "Книга Феникса"
Асов А.(Бус Кресень) - "Велесова книга" (перевод)

Прозоров - "Святослав Хоробрый"
Шереметьева - "Этнография"

Грекулов Е.Ф. - "Православная инквизиция на Руси"
Шацкий Е. - "Охота на ведьм в России"
Авдеев В. - "Преодоление христианства"
Прозоров Л. - "Язычники крещенной Руси"
Богданов - "Подвиги христианских пастырей"
Алексеев - "Аз Бога ведаю"

Цитата:
Наберите в поиске этот ник и вы все увидете сами...

То что, появляется в поисковике под ником NEOGANS далеко от данной темы. Вам тяжело дать ссылку?

Цитата:
И таких ляп, Сударь, превиликое множество среди так называемых новоявленных апологетов возрождения старой веры наших предков. Чем больше муссируется какая-либо тема, тем большее количество народу старается спекулировать этими понятиями в угоду себе.

В.Казакова, Главу Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры (ССО СРВ) врядли назовешь новоявленным. В. Казаков, в частности, претендует на авторство термина "родновер", предлагаемому в качестве альтернативы термину "язычник".
Где гарантия, что вы не из новоявленных апологетов. Какие моменты в статье вас не устраивают? Если вы приверженец родной веры славян то принципиальных мировозренческих разногласий не должно быть. Если вам не нравиться название Родноверие, то какое название предпочитаете?


32. Белояр: Немаловажную роль (а зачастую, самую важную) в любом деле играет лидер. В данный момент у Родноверия есть, если можно так выразиться, ведущие идеологи или организаторы, но нет единого и авторитетного предводителя. Нужен ли он? И если нужен, то каким он должен быть?

Ставр: Лично мне видится, что единый непререкаемый «авторитетный предводитель» не нужен вовсе. Так как Родноверие подразумевает своей социальной основой вечевой принцип, где любые решения принимаются купно (сообща) лучшими представителями той или иной социальной группы (или «сословия») а не каким либо лидером единолично.

Касательно же лидера как такового, то думаю, что в первую очередь он должен быть естественным, прирождённым в своей области, призванным Богом к этому Пути. А также таковым, коего сами люди могут признать лидером, за которым смогут пойти, к которому будут прислушиваться в вопросах, находящихся в его компетенции. Ведь если вдуматься, то все беды и неудачи, происходящие на нашей Родной Земле и в настоящее время и в недалёком прошлом происходят именно из-за того, что люди (вернее, большая их часть) пытаются заниматься не своим делом, ибо значимые ориентиры в этой области однажды сместились. Иными словами основная беда России это отнюдь не пресловутые «дураки и дороги», основная беда – это практически тотальное беспутство людей (беспутство в смысле отсутствия у каждого конкретного человека чёткого осознания призванности к своему Пути, к своей Стезе). Посмотрите на нынешних депутатов – большая часть их явно сидит не на своём месте. Многие из них могли бы быть хорошими слесарями, бухгалтерами или трактористами. И в этом качестве, думается, от них было бы гораздо больше проку. Ан нет, каждый норовит «поруководить»…

Возвращаясь к сути вопроса: необходимо помнить, что Родноверие – это прежде всего Духовный Путь, Поиск (а отнюдь не инструмент для удовлетворения чьих-либо личных амбиций), а в таких вещах абсолютных «авторитетов» быть не должно, ибо этим нивелируется сама ценность Поиска. В нынешнем Движении есть несколько более или менее значимых и заметных подвижников, в большей или меньшей степени формирующих определённый (условно) «Духовный Облик» Родноверия. Это творческие, ищущие люди, на которых ориентируется та или иная часть последователей Древней Традиции. Думаю, этого вполне достаточно, и ожидание какого-либо единого «авторитетного предводителя» лично мне кажется излишним…


33. Белояр: Возрождение Традиции – долгий путь. Как ты считаешь, на какой стадии находится сегодня Славянское Родноверие: начало пути, период накопления знаний, формирование идеологии или нечто иное?

Ставр: Наверное, и первое, и второе и третье. И вот почему. Следует сказать, что современное Родноверие ныне не является однородным по своей сути. Разные объединения не только понимают Единую Традицию по-разному, но ещё и находятся на разных «ступенях развития» – одни организации уже прошли период первичного накопления знаний и выработали свою собственную устойчивую философию и идеологию, другие только проходят эту стадию и т.д. Потому отвечая на этот вопрос вероятно нужно пояснять - какую именно общину/организацию либо какое объединение мы имеем ввиду.

Если же брать Родноверие в целом, то необходимо признать, что ныне – период накопления Знаний, период формирования Путей, период заложения Основ. В сущности, мы являемся свидетелями рождения определённой духовно-мировоззренческой системы даже несмотря на то, что Корни её сокрыты в глубочайшей древности.

Хочу добавить: Род Славянский уподоблен Древу. Где Корни и Ствол – Боги Родные да Предки Святые. Ветви да Листья – мы да сородичи наши. Засохнуть Корни (Память Предков) – засохнет Древо. Засохнут Ветви, завянут Листья – также погибнет Древо. И помнить о том всегда надобно!

Довершением желаю всем русским людям, всем нашим соратникам, достойно Стези свои на Белом Свете торящим – каждому по Мере его, каждому – по Стезе его, каждому – по Доле его.

Благодарю тебя за ответы, Ставр!
Слава Роду!

На вопросы отвечал Ставр (Родноверческая Община «РОДОСЛАВИЕ»),
Вопросы от лица любознательных людей задавал Белояр (Ресурс «РУСКОЛАНЬ» / Содруга «СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО»)

[1] Седов В.В. «Первый международный симпозиум по славянскому язычеству» // КСИИМК. Вып. 164, 1981. Цит. по: Серяков М. «Сварог» М., 2004.
[2] А также заложило основы той разновидности христианства, которая впоследствии будет названа «Русским Православием».
[3] Левкиевская Е. «Высшие боги» // «Мифы русского народа». М., 2003., (курсив мой – Родомир).
[4] Дудко Д.М. «Матерь Лада. Божественное родословие славян. Языческий пантеон». М., 2003.
[5] Родомир «Заговорник».
[6] Там же, со ссылкой на: Топоров В.Н. «О структуре некоторых архаических текстов, соотносимых с концепцией «мирового древа» // Труды по знаковым системам. V . Тарту, 1971.
[7] «Русский календарно-обрядовый фольклор Сибири и Дальнего Востока. Песни, заговоры». Новосибирск, 1997.
[8] Родомир «Введение в Славянскую Мифологию. Древность и современность»
[9] Родомир «Жреческая Стезя»
[10] Претич «Национальные Основы Русского Родноверия»
[11] Подробнее о том см. Серяков М. Л. «Голубиная Книга» - священное сказание русского народа. М., 2001.
[12] Водокрес – от «Вода» и «Крес» (Огнь), бо Кровь совмещает в себе влагу от Воды и жар от Огня.
[13] Родомир «Основы Родной Веры»
[14] Ставр, Влх. Велеслав «Русское Родноверие. Родные Боги, Мудрословие, Обряды».
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 17.05.2008, 00:32   #13
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,207
Репутация: 14118
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
В.Казакова, Главу Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры (ССО СРВ) врядли назовешь новоявленным. В. Казаков, в частности, претендует на авторство термина "родновер", предлагаемому в качестве альтернативы термину "язычник".

Сударь! Давайте сначала определимся со мной, чтобы не было никокого инакомыслия!
Я историк не по профессии, а по интересу ко всему тому, что касается нашей истинной истории! И мой подход к истории основан на изучении археолингвистики в большей степени, чем на изучении современной литературы, как доказательства чего бы то ни было. К вере же наших предков я отношусь достаточно хладнокровно, хотя она мне гораздо ближе, чем, например, христианское православие. Как говорят, своя рубашка всегда ближе к телу! Но не более того! Посему особой восторженности от этой веры у меня нет. Я пытаюсь смотреть на понятие нашей древней веры с точки зрения незаинтерисованного человека, т.е. максимально объективно! Хотя это и не всегда удается!
В связи с этим я в достаточной мере полон здравого скептицизма, если не сказать более...
И могу сказать, что из приведенного вами списка авторов я знаю только 3-4 заслуживающих доверия историков. Ну посудите сами, стоит ли верить авторам худ.литературы (например, Семеновой) и принимать их выводы за какие-то факты, ибо худ.литература всегда строилась на вымысле автора!

Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
То что, появляется в поисковике под ником NEOGANS далеко от данной темы. Вам тяжело дать ссылку?

посты этого фарумчанина мной были приведены в качестве противопоставления приверженцам христианства. Не более того. Оценивать его мнение я не собирался и не собираюсь, хотя кое-какие выводы для себя сделал! И выражаю благодарность ему за это!
Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Где гарантия, что вы не из новоявленных апологетов. Какие моменты в статье вас не устраивают? Если вы приверженец родной веры славян то принципиальных мировозренческих разногласий не должно быть. Если вам не нравиться название Родноверие, то какое название предпочитаете?

Сударь! Я уже сказал, что я в большей степени атеист! Так что приверженцем какой-либо веры на склоне своих лет я уже быть просто не смогу. А на счет названия... Я не собираюсь придумывать никакого названия разным течениям, коих сейчас развелось - тьма! Тут и язычество (с этим термином крайне не согласен) и неоязычество, и славянизм, и родноверие. Вот по поводу последнего могу сказать, что чисто с точки зрения лигвистики лучше назвать это, как вариант: РОДОВЕРИЕ! Вера в РОД, Вера Роду! Не зря же существует что-то типа приветствия и пожелания: Слава Роду! Здравие Роду!
Все остальное уже - дело тех общин, которые существуют и хорошо, что они существуют!
Это будет, по моему мнению более правильно.
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2008, 08:33   #14
живой
Banned
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2,600
Репутация: 501
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
Сударь! Я уже сказал, что я в большей степени атеист!

ну очень конкретная позиция.

А в меньсйей степени?
Огласите весь список ваших степеней и званий.
Укажите пропорциональное соотношение всех степеней.

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Ибо Родноверие учит любви к Жизни, Красоте, Гармонии, Здоровью, Внешней и Внутренней Целостности каждого конкретного человека,

Христианство тоже учит, толко о целостности, здорове и.т.п. только понятия и классификация етих понятий различны. И опят таки научных работ и качество проводимых исследований и выводы настолко обемны и конкретны что если по серезному сравнивать то ваши спецы посыпятся после первого же симфозиума.



Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
претендует на авторство термина "родновер", предлагаемому в качестве альтернативы термину "язычник".

да чым бы дытя не тишылось....



Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
приверженец родной веры славян

а как вы будете опредилять принадлежность к славянам? по маме или по контуру черепа?




Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
если вдуматься, то все беды и неудачи, происходящие на нашей Родной Земле и в настоящее время и в недалёком прошлом происходят именно из-за того, что люди (вернее, большая их часть) пытаются заниматься не своим делом, ибо значимые ориентиры в этой области однажды сместились.

укажите дату смещения. неужели 988?



Цитата:
Сообщение от Борута Посмотреть сообщение
Посмотрите на нынешних депутатов – большая часть их явно сидит не на своём месте. Многие из них могли бы быть хорошими слесарями, бухгалтерами или трактористами.

а на их мест нынешних трактористов и слесарей( за бухгалтеров промолчу ). Тракторист жириновский.

Последний раз редактировалось живой; 18.05.2008 в 09:01.. Причина: Добавлено сообщение
живой вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2008, 21:39   #15
Борута
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 37
По умолчанию Ответ: III к. - Родноверие - родная вера

Цитата:
Я историк не по профессии, а по интересу ко всему тому, что касается нашей истинной истории! И мой подход к истории основан на изучении археолингвистики в большей степени,
Я пытаюсь смотреть на понятие нашей древней веры с точки зрения незаинтерисованного человека, т.е. максимально объективно!

Интересно пообщаться со знающим человеком. Так, что же вас еще не устраивает в приведенном диалоге.

Цитата:
Христианство тоже учит, толко о целостности, здорове и.т.п. только понятия и классификация етих понятий различны. И опят таки научных работ и качество проводимых исследований и выводы настолко обемны и конкретны что если по серезному сравнивать то ваши спецы посыпятся после первого же симфозиума.

Само сабой. За две тысячи лет научились народ дурить.

Цитата:
а как вы будете опредилять принадлежность к славянам? по маме или по контуру черепа?

У вас лично по черепу.

Цитата:
укажите дату смещения. неужели 988?

Вы прорицательны.
Борута вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Камша Вера shum29 Фантастика и фэнтези, хоррор и мистика 1 08.07.2017 12:13
Вера в Бога mamasinov О Самом Личном 90 29.11.2012 23:44

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 2.02698 секунды с 11 запросами