Компьютерный форум NoWa.cc
Правила Форума
редакция от 29.01.2013
Портал .::2Baksa.Net::. Трекер BRODIM.COM
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Электронные книги / eBookz > Медицина > Ординаторская

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.net. У нас сложилось тяжелое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney Z826074280762 Webmoney WMR146037758184 Webmoney WMP: 209123518174 Webmoney WME804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелек для вашей помощи Yandex 410013204813773
Yandex Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Language
Старый 01.07.2009, 13:40   #136
МiB
Лирик-2010
 
Аватар для МiB
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,737
Репутация: 15631
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от seema Посмотреть сообщение
П.П.С. Правда стоматологи гарантии все-таки дают.

Гарантии в стоматологии.
Цитата:
  • Гарантия носит индивидуальный характер;
  • Сроки службы и гарантии существенно сокращаются при:
-выборе пациентом не оптимального плана лечения - например, применение пломбирования при обширном разрушении коронковой части зуба (а не ортопедическом лечении);
-множественном кариозном поражении;
-неадекватной гигиене полости рта;
-наличии хронического пародонтита,периодонтита;

Средняя продолжительность службы:
  • пломбы, поставленной при лечении среднего кариеса - около 5 лет; далее может потребоваться коррекция, в течении эксплуатации требуется так называемые шлифовки и полировки;
  • десятилетний срок переживут не более 40% компoзитных пломб.
  • металлокерамической коронки- 8 лет; 10- летний срок переживут не более 89% коронок;15 лет не более 56 % коронок.
  • имплантанта - 10 лет c вероятностью 91% ;
  • понятно, что все сроки весьма условны;
Источник: [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

Цитата:
Сообщение от seema Посмотреть сообщение
Что бы вы ответили на вопрос - почему врачи не дают гарантий результата своей работы?

Гарантии устанавливаются на материальный результат лечения,если он конечно существует,в каждом конкретном случае индивидуально.
Гарантия - это финансовая ответственность врача перед пациентом на бесплатное устранение возможных недостатков оказанной услуги (лечения).

Внимание!!!
С точки зрения медицины, не достижение оптимального (ожидаемого, положительного) результата лечения при принятии врачом всех правильных шагов в лечении,не является недостатком,а, следовательно,и не подлежит бесплатному устранению по гарантии.
Более того,согласно закону,врач вообще может не давать такой гарантии. Гарантия - право, а не обязанность.
Цитата:
Сообщение от seema Посмотреть сообщение
П.П. Аргумент об уникальности каждого организма и недостатка информации о его состоянии не учитывать

Чего не даются гарантии. В большем числе случаев причина вовсе даже не в ошибках врача(по крайней мере в стоматологии),а в том,что медицина - наука неточная, одинаковые действия врача по лечению разных пациентов с применением одних методик и препаратов, может приводить к разным результатам. Биология человека изучена не полностью - это объективная реальность.
Да и не выполняются элементарные правила, такие как проходить проф осмотр, и ошибочное мнение больных - а, вылечился значить всё ЗДОРОВ; это не так, каждое заболевание не проходит для организма бесследно, и как можно давать гарантии, зная про халатность пациента к своему организму? Может быть когда люди начнут более щепетильно отностится к своему организму (что очень утопично) здоровый образ жизни, пища, и т.д. тогда можно говорить о каких-то гарантиях, а пока что мы можем желать : - Не болейте и следите за собой!

Как пел В.Цой
Цитата:
Следи за собой

Сегодня кому-то говорят - до свиданья,
Завтра скажут - прощай навсегда.
Заалеет сердечная рана,
Завтра кто-то, вернувшись домой,
Застанет в руинах свои города,
Кто-то сорвётся с высокого крана.

Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой.
Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой.

Завтра кто-то утром в постели
Поймёт, что болен неизлечимо,
Кто-то, выйдя из дома, попадет под машину.
Завтра где-то в одной из больниц
Дрогнет рука молодого хирурга,
Кто-то в лесу наткнётся на мину.

__________________
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
МiB вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Надежный китайский посредник Taobao.com
Надежный китайский посредник Taobao.com


Реклама: тур на валаам из спб на теплоходе ценаполки настенные купить в интернет магазинемебель детская happy babyрефлектор лобныйстойки для рекламы


Старый 01.07.2009, 21:15   #137
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Врачи не дают гарантии, потому что это дорого - никто не захочет платить. Гарантия это не то, что что-то не случиться, а гарантия того, что если что-то конкретное из списка случиться - вам это бесплатно исправят. Гарантия обеспечивается сборами с покупателей/пользователей - просто вы не замечаете - стоимость уже включена в цену товара - продали 100 стиральных машин +% собрали на гарантию, 20 сломалось -эти деньги потратили - все довольны. В США вы можете воспользоваться 3 основными видами гарантии - от производителя (например год, на определнные поломки) + доплатит сверх и купить гарантию от производителя + на год-два, купить гарантию (это та же страховка, только слово другое, в русском какой-то двойственных смысл получается) у продавца товара, или у независимого агенства (это будет дешевле). Всё ;-) Чем менее предсказуемы проблемы, тем больше отчислений требуется на гарантию, человек непредсказуем - соответственно -"гарантия" будет стоить дороже медицинских услуг. Нафиг нужно. "гарантия" есть не только у стоматологов (у них чистый сопромат - о материалах известно многое), есть "гарантия" на стенты, кардиостимуляторы (чтоб батарейки менять не забывали ;-)) , да мало ли на что.
Вывод - врачи могут "давать" гарантии, только захотите ли вы за них платить ;-)
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 02.07.2009, 00:06   #138
I_Zet
ViP
 
Аватар для I_Zet
 
Пол:Мужской
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Запад
Сообщений: 2,137
Репутация: 7058
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Коллеги! Меня мучает ответ на такое тестовое задание для студента 3 курса.
Это из Лицензионного экзамена Крок-1 в Украине, который писали сегодня.
Привожу дословно:

Цитата:
  • Женщина 65-ти лет болеет сахарным диабетом 2-го типа, который сопровождается ожирением, атеросклерозом, ишемической болезнью сердца. При этом выявлена базальная гиперинсулинемия. Предложите больной адекватное лечение:
    А. Ретаболил
    В. Ловастатин
    С. Амлодипин
    D. Инсулин
    Е. Глибенкламид

Необходимо выбрать только один ответ. Вот как бы Вы считаете - насколько корректным будет выглядеть ответ Е?
__________________

Все, кто пьёт лекарства, выздоравливают... за исключением тех, кто умирает.
Гален (192 г.н.э.)

Ссылка заболела? Пиши в личку - пропишу лекарство!

Последний раз редактировалось I_Zet; 02.07.2009 в 00:09..
I_Zet вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2009, 00:32   #139
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от khodor Посмотреть сообщение
Коллеги! Меня мучает ответ на такое тестовое задание для студента 3 курса.
Это из Лицензионного экзамена Крок-1 в Украине, который писали сегодня.
Привожу дословно:



Необходимо выбрать только один ответ. Вот как бы Вы считаете - насколько корректным будет выглядеть ответ Е?

Какой вопрос - такой ответ - В - ловастатин. (при общем холестсрине больше 135)
А вообще-то, если делать назначения по такому анамнезу, даже при варианте 1 из 5, то скоро все пациентки старше 65 с диабетом 2 типа вымрут ;-)
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 02.07.2009, 01:11   #140
I_Zet
ViP
 
Аватар для I_Zet
 
Пол:Мужской
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Запад
Сообщений: 2,137
Репутация: 7058
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
В - ловастатин

Да, спасибо - это точнее всего! По крайней мере прямо не навредит.
Хотя такой ответ в Центре тестирования думаю не зачтут - на мой взгляд у них как правильный значится Е.

Цитата:
Сообщение от olga_rud Посмотреть сообщение
то скоро все пациентки старше 65 с диабетом 2 типа вымрут

Ага, особенно когда сегодняшние студенты, выучившие такие тесты, станут врачами...
__________________

Все, кто пьёт лекарства, выздоравливают... за исключением тех, кто умирает.
Гален (192 г.н.э.)

Ссылка заболела? Пиши в личку - пропишу лекарство!
I_Zet вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 02.07.2009, 05:36   #141
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от khodor Посмотреть сообщение
Ага, особенно когда сегодняшние студенты, выучившие такие тесты, станут врачами...

+1000
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2009, 10:43   #142
Chet
Книголюб-2010
 
Пол:Мужской
Регистрация: 19.05.2006
Адрес: Хуст
Сообщений: 11,382
Репутация: 20206
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от khodor Посмотреть сообщение
Женщина 65-ти лет болеет сахарным диабетом 2-го типа, который сопровождается ожирением, атеросклерозом, ишемической болезнью сердца. При этом выявлена базальная гиперинсулинемия

ну и вопросики у вас!..
Игорь, а этот Крок... он зачем вообще-то? Повышение квалификации? Бедные врачи - взрослые и уважаемые люди с опытом работы, а должны проходить тестирование как школьники.
__________________
[RIGHT]Не спеши наследить,
попробуй оставить свой след
Chet вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 02.07.2009, 18:23   #143
olga_rud
Постоялец
 
Аватар для olga_rud
 
Пол:Женский
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 333
Репутация: 550
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от Chetiki Посмотреть сообщение
ну и вопросики у вас!..
Игорь, а этот Крок... он зачем вообще-то? Повышение квалификации? Бедные врачи - взрослые и уважаемые люди с опытом работы, а должны проходить тестирование как школьники.

Энто для 3 курса, как я поняла. На уровне кроссворда из воскресной газеты - т.е только ответ Е- препарат "для диабета". Но прикол в том, что из всего списка - только ловастатин (он снижает холестерин в крови) есть в рекомендациях для диабетиков ;-) Что бы дойти до ответа Е - должно быть так:
1 - диета
2 - диета + метформин (он увеличивает чувствительность к инсулину)
3 - диета + метформин + чего-то ещё.
__________________
Жизнь - хитрая штука. Когда у тебя на руках хорошие карты, она решает сыграть в шахматы...(из Интернета)
olga_rud вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 02.07.2009, 18:38   #144
Chet
Книголюб-2010
 
Пол:Мужской
Регистрация: 19.05.2006
Адрес: Хуст
Сообщений: 11,382
Репутация: 20206
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Энто для 3 курса, как я поняла

я что-то не понял... наш khodor еще учится?! или учится никада не поздно?
__________________
[RIGHT]Не спеши наследить,
попробуй оставить свой след
Chet вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 02.07.2009, 19:12   #145
Shrenk
ViP
 
Аватар для Shrenk
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 763
Репутация: 7325
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от Chetiki Посмотреть сообщение
я что-то не понял... наш khodor еще учится?! или учится никада не поздно?

наш khodor учит других я думал ты в курсе, просто переживает за своих студентов - эти тесты действительно очень похабно составлены, у нас (стоматологов) тоже были бредовые вопросы с не менее бредовыми ответами..и что самое интересное эти вопросы кочуют из года в год и никто не думает их исправлять, такое впечетление, что в Украине нет людей которые грамотно могут составить тестовые вопросы и варианты ответов..
__________________
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
Shrenk вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2009, 20:14   #146
I_Zet
ViP
 
Аватар для I_Zet
 
Пол:Мужской
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Запад
Сообщений: 2,137
Репутация: 7058
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

Цитата:
Сообщение от Chetiki Посмотреть сообщение
а этот Крок... он зачем вообще-то? Повышение квалификации?

В идеале это задумывалось как аналог американской системы Step-1, -2, -3 для независимого контроля знаний будущих врачей. Сдал Крок-1 - имеешь право продолжать учёбу на 4-м курсе; сдал Крок-2 перед выпуском - получаешь диплом врача; сдал Крок-3 в интернатуре - получаешь сертификат врача-специалиста и имеешь право практиковать.
По сообщениям украинской прессы американские структуры в начале выделяли приличные деньги на внедрение этих "Кроков"...

В реале во что это превратилось в "постсоветском" государстве - это вопрос риторический. Много чего интересного можно почитать на некоторых студенческих форумах медвузов Украины.
Даже до нашего форума некоторые "отголоски" доходят ...
__________________

Все, кто пьёт лекарства, выздоравливают... за исключением тех, кто умирает.
Гален (192 г.н.э.)

Ссылка заболела? Пиши в личку - пропишу лекарство!
I_Zet вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2009, 19:38   #147
sanf
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 8
Репутация: 4
По умолчанию Re: Ординаторская (продолжая разговор)

а у вас тут курят?
sanf вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2009, 21:50   #148
МiB
Лирик-2010
 
Аватар для МiB
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,737
Репутация: 15631
Talking Ординаторская

Цитата:
Сообщение от sanf Посмотреть сообщение
а у вас тут курят?

И по печени тоже дают!
__________________
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
МiB вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.07.2009, 23:17   #149
SH_Group
Banned
 
Пол:Женский
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: on/offline
Сообщений: 467
По умолчанию Re: Ординаторская

Цитата:
Сообщение от sanf Посмотреть сообщение
а у вас тут курят?

Цитата:
Сообщение от МiB Посмотреть сообщение
И по печени тоже дают!

разговорчики в строю!

Меня вопрос такой вот интересует: должен ли смертельно больной человек сообщать о своей патологии при начале романтических отношений с представителем противоположного пола? Я предлагаю не выделять конкретные патологии, подойти к проблеме целиком.
SH_Group вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.07.2009, 23:32   #150
psz
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию Re: Акупунктура, Рефлексотерапия

Цитата:
Сообщение от Ромэо Посмотреть сообщение
Книга является практическим руководством по электрорефлексотерапии, в которой применяется воздействие микроэлектротоками на биологически активные точки (БАТ) человека

Извините, может не по теме...
А где можно найти методику определения того, как и на какие точки нужно воздействовать, я не имею ввиду того, что переписано из книги в книгу. Есть ли какой-нибудь алгоритм поиска и определения необходимых к воздействию точек?
psz вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ
 Уважаемые пользователи портала 2BakSa.NeT и форума NoWa.cc !

  Рады Вам сообщить, что у нас открылся Torrent трекер >> BRODIM.COM

  Приглашаем вас принять участие в обмене полезной информацией,

  и ждем от вас поддержки в создании новых раздач.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ординаторская, или Неформально о медицине Chet Ординаторская 1499 03.06.2009 00:44
Разговор по алфавиту... mimi Игры разума 30 11.04.2008 07:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100
Copyright ©2004 - 2019 2Baksa.Net

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.24045 секунды с 11 запросами