Компьютерный форум NoWa.cc Надежный китайский посредник Taobao.com
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2Baksa.Net::. Трекер BRODIM.COM
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ?

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.net. У нас сложилось тяжелое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney Z826074280762 Webmoney WMR146037758184 Webmoney WMP: 209123518174 Webmoney WME804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелек для вашей помощи Yandex 410013204813773
Yandex Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Language
Старый 04.06.2010, 11:26   #106
map
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 451
Репутация: 1586
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

если простые наемники получили по 10 тыс $ ,сколько же тогда получили
за эту провокацию организаторы?
Но они явно по жадничали, надо-было для большей достоверности
затопить пару кораблей...и лучше те, на которых находились представители иностранных миссий..
думаю они всеж побоялись это сделать.Да и израильские власти были заранее уведомлены о готовящейся провокации на этих кораблях, может поэтому обошлось малой кровью
map вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: зеркала в прихожую купитькупить пилкукирпич ручной формовки купитьпотолочный диффузор 4апр-450х450медицинский знак опасно биоматериала


Старый 04.06.2010, 11:48   #107
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,459
Репутация: 52987
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
от вас я хочу чтобы вы не кидались первым что нашли в нете без понятия написанного.

Это не первое, что попалось, а аналитическая подборка (не арабская) с аннотацией каждой невыполненной Израилем Резолюции ООН. Не надо так нервничать, этот вопрос давно систематизирован.

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
за то сказано в мирном договоре с Иорданией. а так как на момент начала конфликта Иерусалим был поделен между евреями и Транс Иорданией, то какие могут быть претензии?

Мирный договор с Иорданией не может иметь большую юридическую силу, чем решения и резолюции ООН. Удивительно, что вы это не понимаете. Или делаете вид, что не понимаете. Западный берег реки Иордан - территория Арабского государства, а Иерусалим - город под международным контролем. Еврейскому государству там делать нечего, оно оккупант.

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
подписался соблюдай! у вас претензии на то что Израиль просит соблюдать своих врагов международные обязательства?

Не имеет права Израиль требовать от кого-то соблюдения международных обязательств в сфере нераспространения ядерного оружия, при том, что сам не несет их. Вот когда подпишет ДНЯО, вот тогда и будет требовать, как страна-участник.
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2010, 12:10   #108
map
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 451
Репутация: 1586
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Dana Dana Посмотреть сообщение
США надумало замириться с исламом, а ислам взамен требует отдать ему Израиль.
Когда США окончательно на это решатся? Дай бог, чтобы нескоро. Но, по русской поговорке - на бога надейся, а сам не плошай.


США ?.... это государство которое ни с кем не дружит,)))это Россия ,а вернее СССР дружила
столько друзей было, весь мир завидовал)))
А у США на ближнем востоке свои интересы, и ближайшее время они не заменятся
.... на счет арабов, мой знакомый из Тунезии, как-то сказал- что к ним приехал "дядя" из Америки
и сказал - что с этого дня он президент, и все согласились, даже бывший президент не стам возражать...
вот и вся "замириться")))
map вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2010, 16:54   #109
VXmaster
Старожил
 
Аватар для VXmaster
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: St. Jean d’Acre
Сообщений: 1,619
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Мирный договор с Иорданией не может иметь большую юридическую силу, чем решения и резолюции ООН. Удивительно, что вы это не понимаете.

резолюция ООН является неким указом на действия когда стороны не могут договорится.
это можно сравнить с судом! но если стороны разошлись полюбовно, то на нет и суда нет.
странно что вы этого не понимаете...
Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
а Иерусалим - город под международным контролем. Еврейскому государству там делать нечего, оно оккупант.

ну и кто они международные контролеры которым Израиль не даёт править столицей еврейского государства?
Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Не имеет права Израиль требовать от кого-то соблюдения международных обязательств в сфере нераспространения ядерного оружия, при том, что сам не несет их. Вот когда подпишет ДНЯО, вот тогда и будет требовать, как страна-участник.

хорошо... Израиль не даёт забыть о проблеме иранского ЯО странам которые имеют право требовать от Ирана соблюдения ДНЯО.
VXmaster вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.06.2010, 17:52   #110
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,459
Репутация: 52987
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
резолюция ООН является неким указом на действия когда стороны не могут договорится.
это можно сравнить с судом! но если стороны разошлись полюбовно, то на нет и суда нет.

Западный берег реки Иордан не являлся территорией Иордании, её территория начинается на другом берегу. Поэтому о этой территории вы ни о чем не могли с Иорданией договариваться, это чужое. Согласно Резолюции ГА ООН № 181, Западный берег реки Иордан - территория Арабского государства.

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
ну и кто они международные контролеры которым Израиль не даёт править столицей еврейского государства?

Столица еврейского государства - Тель Авив. Там и посольства зарубежных стран находятся. А они всегда в столицах. Иерусалим - оккупированный Израилем город.

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
хорошо... Израиль не даёт забыть о проблеме иранского ЯО странам которые имеют право требовать от Ирана соблюдения ДНЯО.

А другие не забывают про израильскую ядерную программу и его ЯО.
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2010, 18:11   #111
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,515
Репутация: 13020
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Мирный договор с Иорданией не может иметь большую юридическую силу, чем решения и резолюции ООН.

Это не так в принципе. Двусторонние договора (любые, не только мирные) между государствами имеют бОльшую юридическую силу, чем резолюции ООН. Кроме прочих причин это и из за того, потому что любое государство является субъектом международного права, ООН же не является субъектом международного права.

Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Западный берег реки Иордан - территория Арабского государства, а Иерусалим - город под международным контролем. Еврейскому государству там делать нечего, оно оккупант.

Территории, полученные в качестве компенсации за вооруженную агрессию не могут рассматриваться, как оккупированные, тем более, уступленные по мирному договору. Иерусалим настолько же оккупированная территория, насколько Кенигсберг и Курильские острова.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен

Последний раз редактировалось LOTR; 04.06.2010 в 18:18..
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.06.2010, 23:13   #112
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,459
Репутация: 52987
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
резолюция ООН является неким указом на действия когда стороны не могут договорится.
это можно сравнить с судом! но если стороны разошлись полюбовно, то на нет и суда нет.
странно что вы этого не понимаете...

Странно как раз другое - что вы не читаете Устав ООН, под которым и ваша страна подписалась, и Иордания.

Цитата:
Статья 25

Члены Организации соглашаются, в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их.

Цитата:
Статья 103

В том случае, когда обязательства Членов Организации по настоящему Уставу окажутся в противоречии с их обязательствами по какому-либо другому международному соглашению, преимущественную силу имеют обязательства по настоящему Уставу.

Согласно Резолюции СБ № 242, у Израиля есть обязательство "вывести израильские вооруженные силы с территорий, оккупированных во время недавнего конфликта", т.е. с Западного берега реки Иордан и из Иерусалима, в частности. Кроме того, там подчеркнута "недопустимость приобретения территории путем войны".

Последний раз редактировалось shuvalov; 04.06.2010 в 23:26..
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2010, 01:59   #113
VXmaster
Старожил
 
Аватар для VXmaster
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: St. Jean d’Acre
Сообщений: 1,619
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
В результате арабо-израильской войны 1948 года около половины территорий, выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим, оказались под контролем Израиля. Остальные территории, а также Восточный Иерусалим, оказались оккупированы Иорданией и Египтом и оставались под их управлением до 1967 года.

В целом под израильским контролем оказались 1300 км² и 112 населённых пунктов, отводившихся решением ООН арабскому государству в Палестине; под арабским контролем оказались 300 км² и 14 населённых пунктов, решением ООН предназначенных еврейскому государству.[41]

источник вики
ув. shuvalov, а как насчёт оккупации Иерусалима Транс Иорданией?
вы так же не ответили на вопрос кто такие международные контролёры которые должны были заправлять Иерусалимом?


Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
т.е. с Западного берега реки Иордан и из Иерусалима, в частности.

а пока вы не дали ответа будем считать что отдавать Иерусалим некому.на западном берегу в данный момент хозяйничают силовые структуры ФАТХ, а не Израиля.


вот вам [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
а вы мне потом напишите почему ООН не осудил какой нибудь резолюцией использование детей в качестве смертников.


shuvalov, а вам спасибо изучив сайт UN.org я понял следующее не важно кто прав, не важно кто виноват важно только что надо жаловаться первым в ООН.

З.Ы. вся эта ситуация если нанести её на другую плоскость будет выглядеть так:
по итогам второй мировой войны Германия жалуется на союзников за то что они её победили и требуют назад присоединения Австрии так как она "сама присоединилась" без военного сопротивления.
VXmaster вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 05.06.2010, 09:41   #114
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,459
Репутация: 52987
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
ув. shuvalov, а как насчёт оккупации Иерусалима Транс Иорданией?
вы так же не ответили на вопрос кто такие международные контролёры которые должны были заправлять Иерусалимом?

Читайте внимательно Резолюцию ГА ООН № 181. Там всё написано - границы обоих государств в Палестине, кто, как и чем управляет и т.д.
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2010, 09:54   #115
Dana Dana
СнегурочкО
 
Аватар для Dana Dana
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: over there
Сообщений: 5,193
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от map Посмотреть сообщение
США ?.... это государство которое ни с кем не дружит,)))это Россия ,а вернее СССР дружила
столько друзей было, весь мир завидовал)))
А у США на ближнем востоке свои интересы, и ближайшее время они не заменятся
.... на счет арабов, мой знакомый из Тунезии, как-то сказал- что к ним приехал "дядя" из Америки
и сказал - что с этого дня он президент, и все согласились, даже бывший президент не стам возражать...
вот и вся "замириться")))

Самый большой интерес США на сегодняшний день - это Китай. Может вы думаете, что США будет с Китаем воевать собственными ручками? Говорят китайцы могут 400 миллионов поставить под ружжо, во всех США столько жителей не наберется, не то что солдат.

И потом, я не говорила , что США собираются дружить с исламом, я говорила, что США хотят с ним замириться - читайте внимательнее. И потом, какое непосредственное отношение в интересам США на Ближнем Востоке имеет Израиль? Может, у Израиля обнаружились офигенные запасы нефти или газа? Как давно?
Израиль представлял интересы США на Ближнем Востоке пока было противостояние влияния США против СССР в этом регионе. Ну так это закончилось 20 лет тому назад и нынче российские олигархи с американскими дружат во всю масть. И кому нужен Израиль в такой ситуации?
Кто привел ХАМАС к власти в Палестине? Разве не американцы заставили палестинцев сменить свое выборное законодательство так, что стала возможна победа ХАМАС на выборах? Не Кондолиза Райс заявила в Египте, что "теперь они не будут мешать трудной работе демократии" в регионе, а потом то же самое повторил Обама? Вы себе демократию в Египте как представляете? Может, как брьбу за права женщин Востока?
"Демократия" в Египте - это "Братья-мусульмане" у власти, тот же ХАМАС или талибан - вид сбоку. Между прочим, в Ираке было светское государство под руководством Хуссейна. Где тот Хуссейн и что там сейчас? Анархия - мать порядка?
__________________
от jeka777
[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]

Dana Dana вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 05.06.2010, 11:25   #116
VXmaster
Старожил
 
Аватар для VXmaster
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: St. Jean d’Acre
Сообщений: 1,619
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Читайте внимательно Резолюцию ГА ООН № 181. Там всё написано - границы обоих государств в Палестине, кто, как и чем управляет и т.д.

причитал + немножко истории
1. о палестинцах ни слова.
2. арабское государство не создано до сих пор.
3. ЛАГ публично заявил о не принятии резолюции. (что собственно отказ от всех прав и обязанностей данной резолюции)
4. на второй день после выполнения резолюции евреями ЛАГ ввёл войска на территорию отведённой Израилю.
5. по окончанию военных действий Транс Иордания контролировала в Иерусалиме еврейские районы.


shuvalov, давайте условимся о том что прежде чем предъявлять претензии к Израилю (по поводу чёткости исполнения резолюций) будем проверять пред историю. а так же действия обоих сторон относительно резолюции.

я вижу следующее:
  • так как резолюция 181 отвергнута (по сей день) ЛАГом и палестинцами у них нет прав требовать какие либо территории вообще.
  • вы ни разу не упомянули о том что реакция ЛАГа на 181 резолюцию была война целью которой был геноцид еврейского населения на территории палестины, а так же оккупация территорий отведённых резолюцией ООН под еврейское государство.
  • вы ни разу не упомянули что ЛАГ нарушил все резолюции о перемирии с 1947 по 1967 (см резолюции S/RES/)
  • вы делаете из Израиля агрессора не смотря на то что в нарушение всех резолюций с 1947 по 1976 о мирном урегулировании ЛАГ несколько раз начинал войну против Израиля.
  • и последнее так как для арабов любая резолюция которая не подходит им превращается в пустой звук. какое вы право имеете требовать беспрекословного выполнения резолюций только от Израиля?
З.Ы. я так и не понял кто такие международные "правители" Иерусалима. в резолюции написано о правлении Иерусалимом Израилем и неким несуществующим арабским государством (опять же палестинцы та не упоминаются)
VXmaster вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2010, 13:17   #117
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,459
Репутация: 52987
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
так как резолюция 181 отвергнута (по сей день) ЛАГом и палестинцами у них нет прав требовать какие либо территории вообще.

Ну я вижу совсем другое - у них есть право требовать все территории Палестины, в том числе и те, на которых сегодня находится гос-во Израиль.

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
З.Ы. я так и не понял кто такие международные "правители" Иерусалима. в резолюции написано о правлении Иерусалимом Израилем и неким несуществующим арабским государством (опять же палестинцы та не упоминаются)

После этой фразы, я очень сомневаюсь, что вы читали Часть III Резолюции ГА ООН № 181.
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2010, 16:22   #118
Arnold
Постоялец
 
Аватар для Arnold
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Israel
Сообщений: 531
Репутация: 718
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Народ! Зачем читать скучные резолюции неимеющего никакой силы ООН - организации, которая себя уже давно дискредитировало.
Посетите лучше рынок в Газе, недорого - три на десять.[Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...]
__________________
"Кто милосерден к жестоким, тот жесток к милосердным"
Arnold вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2010, 16:48   #119
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,459
Репутация: 52987
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Arnold Посмотреть сообщение
Народ! Зачем читать скучные резолюции неимеющего никакой силы ООН - организации, которая себя уже давно дискредитировало.

То есть, другими словами, вы хотите сказать, что План раздела Палестины (Резолюция ГА ООН № 181) не имеет никакой силы, принят организацией, которая себя уже давно дискредитировала, тем более, что страны Антанты обещали в Первую мировую войну всю Палестину арабам, следовательно, государство Израиль создано в Палестине незаконно? Погодите, надо подумать.

Цитата:
Сообщение от VXmaster Посмотреть сообщение
таковы условия мирного договора... считайте это компенсацией за нанесённый ущерб.

Почитал я тут давеча [Для просмотра ссылок требуется регистрация. Зарегистрироваться...] между Израилем и Иорданией. Сэр, вы вводите народ в заблуждение. Никак не оговорен там израильский статус Западного берега реки Иордан! Более того, в пункте 2 статьи 3 там сказано: "Границы, как это отражено в Приложении I (а), являются постоянными, безопасными и признанными международными границами между Иорданией и Израилем, без ущерба для статуса любых территорий, которые оказались под военным контролем Израильского правительства в 1967 году". То есть, мирный договор между Израилем и Иорданией никак не затрагивает статус Западного берега реки Иордан и Иерусалима, определенный Резолюцией ГА ООН № 181. Другой формулировки и не могло быть, т.к. в противном случае, этот договор противоречил бы вышеуказанной Резолюции. Клинтону было бы стыдно, а согласно "Венской конвенции о праве международных договоров", он бы был в этой части недействительным.

Последний раз редактировалось shuvalov; 05.06.2010 в 17:45..
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2010, 18:03   #120
map
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 451
Репутация: 1586
По умолчанию Re: Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

Цитата:
Сообщение от Dana Dana Посмотреть сообщение
Самый большой интерес США на сегодняшний день - это Китай. Может вы думаете, что США будет с Китаем воевать собственными ручками? Говорят китайцы могут 400 миллионов поставить под ружжо, во всех США столько жителей не наберется, не то что солдат.

И потом, я не говорила , что США собираются дружить с исламом, я говорила, что США хотят с ним замириться - читайте внимательнее. x:

Это вам кто то на ухо прошептал?..или к этому заключению вы пришли сами?
И кто из нас невнимательно читает текст ? каким это боком к этой теме относится взаимоотношения между Китаем и США?

а какой смысл вы вкладываете в слово -"замириться? ....
И что по вашему изменится в взаимоотношениях между США в исламским миром,. после "замириться"? и на коком уровне эти взаимоотношения сейчас?
И что в вашем понимание,- ислам?...с кем США за мирится. Это страна,?...группа стран? или все мусульмане, с Кораном и пророком Мухаммедом?
Прошу ,.- пожалуйста,выражайтесь яснее, что бы вас можно было понять...

Последний раз редактировалось map; 05.06.2010 в 18:10..
map вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ
 Уважаемые пользователи портала 2BakSa.NeT и форума NoWa.cc !

  Рады Вам сообщить, что у нас открылся Torrent трекер >> BRODIM.COM

  Приглашаем вас принять участие в обмене полезной информацией,

  и ждем от вас поддержки в создании новых раздач.

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эйлат.Израиль. ben54 Виртуальные экскурсии 3 28.02.2020 16:45
Израиль asina Удивительный мир путешествий! 93 27.02.2020 17:18
Земля Обетованная / Promised Land (2004) monoksid Фильмы 0 19.10.2016 17:53
Израиль Зeмля Обетованная или… Mortymer Что ожидает человечество и почему ? 1502 31.05.2010 21:48

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2020 2Baksa.Net

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.50904 секунды с 11 запросами