II к. - Основы религиозной культуры детям 2

[subvic]

В России и до сегодняшнего дня в целом поддерживается конфессиональная стабильность. Хочу вас спросить, друзья, а не подорвет ли обязательное изучение "Основ православной культуры" конфессиональную стабильность в РФ!? Хочу услышать ваше мнение. Специально не открываю новую тему, поскольку совсем неактивно участвуют в дискуссиях мусульмане. Пустышки - посты будут просто удаляться.

( Я попробовал узаконить содержание темы, т.к. оно касается не только проблем преподавания православной культуры, но религиозной культуры вцелом с учетом мировоззрения всех верующих. Для этого я переименовал тему.

А поэтому пишем об этих проблемах уже на законных основаниях.
Если автор будет возражать, верну прежнее название

glavin)

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, простите, не понимаю. Разве факт борьбы как-то опровергает историю происхождения? Т.е. если я вдруг начну бороться, например, с половым способом размножения у людей то автоматически избавлюсь от пупка?

Ув. ibs. Если бы смогли победить, то избавились.

У христианства изначально нет ничего общего с язычеством. А Вы пытаетесь их породнить... А почему выбрали язычество? С таким успехом могли бы и буддизм прилепить...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Но слова "вочеловечился" все же нет?

Цитата: Сообщение от Павка Итак, "вочеловечился" означает воплощение Бога в тело человека?

Цитата: Сообщение от Rarog Ну при чем тут внедрение матрицы бога в тело человека? Слово - это набор звуков. Мантра сработала... Своего рода фонограмма начала самостоятельное существование. Сейчас это сплошь и рядом наблюдается

Вочеловечился - значит стал Богочеловеком. Это догматы Православия.

Цитата: 3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. В третьем члене Символа Веры говорится о воплощении Сына Божия, то есть о том, как Сын Божий сошел с небес на землю, принял на Себя плоть человеческую (тело), кроме греха, и вочеловечился, то есть принял не только тело, но и душу человеческую и сделался совершенным человеком, не переставая в то же время быть Богом. - Стал Богочеловеком. Когда настало время спасения, Сын Божий вселился в пренепорочную Деву Марию и, при наитии Святого Духа, принял от Нее человеческую природу - родился сверхъестественным образом "от Духа Свята и Марии Девы".

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb225.htm

[glavin]

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемый glavin, Иудаизм в том числе, а иудаизм в свое время возник и отделился от египетских религий.

Ув. Павка. Вы это только не говорите иудеям. Обидеться могут.

Цитата: Сообщение от Павка Мир не стоит на месте и будут меняться заветы. Они всегда меняются, когда меняется сознание людей.

И от кого это откровение? Бог такого не говорил. Бог дал все заветы, которые хотел дать. Следущий приход Его будет не для спасения, а для суда...
А человекам оправдать свои действия всегда хотелось...

Цитата: Сообщение от Павка А как понимать, что некоторые святые православной церкви почитаемы в кругу рериховского движения? Или как понимать, что Свидетели Иеговы тоже почитают ветхозаветных пророков?

А понимать это следует как ложь. Не могут сии деятели оказать должного почитания, т.к. не знают истины...

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad вочеловечился, то есть принял не только тело, но и душу человеческую и сделался совершенным человеком, не переставая в то же время быть Богом. - Стал Богочеловеком.

Это понятно, догмат для Вас есть истина. И догматы преподаются в семинариях, а в школах лучше ввести этику. ИМХО, добро ради добра на порядок ценней добра ради веры.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от glavin Следущий приход Его будет не для спасения, а для суда...

Цитата: Сообщение от glavin А понимать это следует как ложь. Не могут сии деятели оказать должного почитания, т.к. не знают истины...

Говорить о лжи, когда истина недостижима, по меньшей мере, неэтично. Давайте откинем все предрассудки и подумаем здраво. Что мы имеем? Нет общего мнения касательно Библии. Даже верующие одной церкви имеют разные мнения насчет тех или иных догматов. Путаница полная. Как можно говорить о лжи в такой ситуации? Конечно, с небес мог бы спуститься Бог и поставить все точки над и, мол, вы тут ошибаетесь, а это и это нужно понимать так-то. В таком случае все вопросы отпали бы. Так за что судить человека? За свободный поиск? Это, уважаемый glavin, не суд, а отвечает всем признакам диктатуры. Думаю ни Вы, ни я не знаем, что есть Бог на самом деле. И мы очень удивимся, когда узнаем правду. Кто-то меньше, а кто-то больше, но точно удивимся. Вот послушайте, что пишет Исаия 52:14-15

Цитата: Как многие изумлялись, смотря на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих! Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.

Скажите пожалуйста, к кому прислушиваются цари в нашем мире?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Павка а в школах лучше ввести этику.

И конечно же живую. Марксистко-ленинская уже была. Да, ув. Павка, ну куда нам без живой этики?!

Цитата: Сообщение от Павка добро ради добра на порядок ценней добра ради веры.

Ничего не понял. Что по Вашему добро?

Цитата: Сообщение от Павка Конечно, с небес мог бы спуститься Бог и поставить все точки над и, мол, вы тут ошибаетесь, а это и это нужно понимать так-то. В таком случае все вопросы отпали бы.

Да было уже это. Две тысячи лет назад. Ну и что? Но, есть воля Божия в том, чтобы люди учились от людей.

Цитата: Сообщение от Павка И мы очень удивимся, когда узнаем правду. Кто-то меньше, а кто-то больше, но точно удивимся.

Все там будем. Вот и увидим.

Цитата: Сообщение от Павка Говорить о лжи, когда истина недостижима, по меньшей мере, неэтично.

Всяк человек ложь (Пс. 115, 2). Но православные знают, где искать Истину.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Павка догмат для Вас есть истина

В любом случае догматы приносят пользу тем, кто их знает. Вот почему я за Закон Божий в школе.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Всяк человек ложь (Пс. 115, 2).

А священнослужители люди?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Vllad В любом случае догматы приносят пользу тем, кто их знает.

Догматы любой религии?
Или только христианства (православия)?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs А священнослужители люди?

Люди, люди. И власть дана им сверху. А кому много дано с того как Вы знаете и много спросится. Но в любом случае они являются проводниками Божией Благодати до низвержения из сана.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad И конечно же живую

Просто этику, уважаемый Влад. Самую что ни на есть обыкновенную, когда ребенок испытывает радость от добрых поступков. Я не цепляюсь за Агни Йогу как за абсолютную истину.

Цитата: Сообщение от Vllad .............. знают, где искать Истину.

Так говорят все и для обычного человека это просто слова с изрядной долей самомнения и хвастовства.

Цитата: Сообщение от Vllad Ничего не понял. Что по Вашему добро?

Отсутствие злой воли и агрессии по отношению к другому человеку. Для начала этого будет достаточно.

Цитата: Сообщение от Vllad Да было уже это. Две тысячи лет назад.

Что было? Родился мудрый человек, по своей духовности опередивший время и из него сделали бога.

Цитата: Сообщение от Vllad В любом случае догматы приносят пользу тем, кто их знает.

Вы тут недавно про костры говорили... Такая польза никому не нужна и детям в особенности.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad И власть дана им сверху.

... как они о себе говорят.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Случай сожжения книг имел место 14 мая 1995 года в Москве. В этом аутодафе, которое даже показывали по телевидению, приняли участие отец Олег Стеняев и епископ Истринский Арсений (Епифанов), викарий Патриарха Алексия II. В костёр, который прямо во дворе своего храма организовал о. Олег Стеняев, попали книги Льва Толстого , Николая Рериха, Владимира Соловьева, о. Сергия Булгакова, о. Павла Флоренского и других. Как сообщил Александр Верховский, вице-президент Информационно-исследовательского центра «Панорама», сожжения книг богословов, неприемлемых для фундаменталистов, уже не раз проводились в ряде монастырей, но эти случаи не были преданы публичной огласке.[89] В феврале 1997 года по информации А. Верховского в посёлке Семхоз (Московская область) протоиерей Георгий Студенов, настоятель храма Архангела Михаила в Тропарёве, в котором раньше служили о. Александр Мень и о. Владимир Ригин, сотрудник аппарата Московской патриархии сожгли порядка 300 детских Библий, подаренных баптистами.[89] 5 мая 1998 года по распоряжению епископа Екатеринбургского и Верхотурского Никона из библиотеки и у студентов епархиального Духовного училища были изъяты книги известных православных богословов XX века протопресвитеров Александра Шмемана, Иоанна Мейендорфа, Николая Афанасьева и протоиерея Александра Меня, и сожжены во дворе училища. После этого трём священникам епархии было предложено проклясть «ереси» вышеупомянутых авторов, закрепив это присягой перед Крестом и Евангелием.[90] Позднее появилась информация, что[91] « было сожжено четыре книги, которые по авторству приписывать можно Меню, но на них не было пометок священноначалия о том, что они изданы по благословению, а проповеди, которые они содержали, содержали явно натяжки в совершенно вольной трактовке

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD.D0.B8.D0.B3
Не займется ли церковь тем же самым в школе на уроках православной культуры?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Павка Вы тут недавно про костры говорили... Такая польза никому не нужна.

Давайте поговорим, например, о суде Линча. Как Вы думаете. Если придут к выводу, что кто-то ведьма то линчуют или нет? Почему-то мне кажется, что эта ведьма будет очень хотеть чтобы рядом находилось как можно больше людей знакомых с Законом Божьим. Это просто увеличит ее шанс остаться в живых. И я думаю, значительно увеличит этот шанс. А вот проповедь оккультизма я думаю вряд ли сбережет ее жизнь.

Цитата: Сообщение от Павка Самую что ни на есть обыкновенную, когда ребенок испытывает радость от добрых поступков.

Как Вы думаете, когда подростки ради любопытства забивали насмерть кенгуру в зоопарке (чтобы увидеть содержимое ее сумки), они испытывали радость?

Цитата: Сообщение от Павка Что было? Родился мудрый человек, по своей духовности опередивший время и из него сделали бога.

Это Ваше личное мнение?

Цитата: Сообщение от Павка Отсутствие злой воли и агрессии по отношению к другому человеку. Для начала этого будет достаточно.

Ну, проехался поддатый шофер по строю пионеров и октябрят на "Урале" например.

Цитата: Сообщение от Павка Так говорят все и для обычного человека это просто слова с изрядной долей самомнения и хвастовства.

Кому Церковь не мать тому Бог не отец.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Кому Церковь не мать тому Бог не отец.

Ув.
Vllad,

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Не займется ли церковь тем же самым в школе на уроках православной культуры?

В жизни бывает, конечно, всякое. Хотя, один умный человек говорил: " Раньше как говорили. Не знаешь закона Ома - сиди дома. А сейчас. Если не знаешь закона Ома, то непременно поступай на электромеханический или электротехнический факультет." Вдруг физики решат сжечь учебники по химии или по еще чего ни будь. Физики, лирики. Ведь было. Обижались физики когда им давали премии в области химии.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от ibs ... как они о себе говорят.

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ Гл.18
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Обижались физики когда им давали премии в области химии

Может и обижались... (Хотя, конечно ссылочку бы хотелось...)
Но книг, наверное не жгли...

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Vllad Давайте поговорим, например, о суде Линча.

Давайте поговорим об инквизиции.
ИМХО, любой ее (инквизиции) жертве хотелось оказаться как можно дальше от христиан.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad Как Вы думаете, когда подростки ради любопытства забивали насмерть кенгуру в зоопарке (чтобы увидеть содержимое ее сумки), они испытывали радость?

Представляете что бы они творили, если бы стали православными и услышали, что все не православные враги?

Цитата: Сообщение от Vllad Если придут к выводу, что кто-то ведьма то линчуют или нет?

Нет, если нормальные люди. К счастью, такое не практикуется в наше время.

Цитата: Сообщение от Vllad Это Ваше личное мнение?

А какая разница? Разве это что-то меняет для Вас?

Цитата: Сообщение от Vllad Ну, проехался поддатый шофер по строю пионеров и октябрят на "Урале" например.

Что Вы хотите этим сказать, что если бы он был православным то этого не случилось? Так случаи наезда транспортными средствами на людей бывают и со стороны духовенства.

Цитата: Сообщение от Vllad Кому Церковь не мать тому Бог не отец.

Такими речевками Вы сможете только на преступников рецидивистов произвести впечатление. Подобные формулы они любят. Выходит, например баптист, который вел благочестивую жизнь, обречен, а скажем неверующий священник получивший звание православный - в законе?