Linux или Windows? Голосование, "Ты готов перейти на Linux?"

[AndyAdmin]

Цитата: Сообщение от NeoGans Все хорошее реализуется не благодаря Windows, а вопреки ему.

???

Цитата: Хотелось бы заметить, что поддержка всех существующих файловых систем в Линукс - это поддержка ядра ОС, а для Windows - это сторонние программы. Более того, хотелось бы узнать, ради любопытства, как вы получите прямой доступ к диску под Windows(Partition Magic перегружается для разметки диска и делает все до загрузки ОС)?

А Вы каждый день размечаете диски?

Цитата: Microsoft - это монополист, который уничтожил всех своих конкурентов не сильно напрягаясь. Но Linux оказался ему не по зубам, так же как и Google.

Не спорю

Цитата: Мне лично нравится использовать многие программы, которые написаны под Windows, но не нравится сам Windows. Почему я на компьютере Celeron 2Ггц + 1 Гб ОЗУ Windows XP еле шевелится, даже загружается со скрипом, а если загрузить Mandriva 2008 Linux LiveCD - то все летает даже не смотря на то, что работаешь с CD, а не с HDD?

Странно. У меня дома Duron600, "разогнанный" до 800, ОЗУ-384Mb,винт 40 IDE, а на работе Athlon 3000, ОЗУ 1 гб, винт 250 SATA2 и особой разницы при работе с офисом, 1С; при просмотре/прослушке медиа не заметно. Грузится дома на 15-20 секунд дольше-ну и что?

Цитата: Идеальным был бы вариант перенести все программы под Линукс и работать дальше как ни в чем не бывало. Многому уже есть отличные аналоги, но многое еще предстоит сделать.

Я тока ЗА! Буду ждать

Посмотрел на Мандриву 2008 (http://www.cd4user.net/soft/linux_ma...spring.shtml):
Системные требования для i586 компьютеров:
CPU: любой Intel или AMD процессор, 1Ghz или лучше - двухядерные процессоры (dual-core) также поддерживаются.
Мой Duron 600@800- отдыхает
RAM: 256 MB миниум, рекомендуется >512 MB
Дисковод: для установки с DVD диска - необходим DVD-привод (DVD-ROM или DVD-RW)
Видеокарта: NVIDIA, ATI, Intel© i8xx и i9xx, SIS, Matrox, VIA.
Для работы 3D-десктопа требуется NVIDIA GeForce или выше, ATI Radeon 7000 или выше, или Intel от i810 до i965
Звуковая карта: Любая Sound Blaster-совместимая карта и AC97 – запомните, пожалуйста, что карты Creative Labs X-Fi пока не поддерживаются. Любое медиа?
Минимум свободного места на жестком диске: 3GB для надежной инсталляции, и 4GB - если планируется установка KDE 4.
То есть 7 гиг !? Я дома со своим 40-ком, на котором ВинХП занимае 1.5 гб отдыхаю , а уже поставил качать Мандриву2008, интересно же

Практически, с учетом развертывания всех дополнительных пакетов с дисков Contrib вам потребуется от 10 до 30 гигабайтов.
Serial ATA: Большинство контроллеров поддерживается в non-RAID режиме, а некоторые и в RAID-режиме.

[DoubleSpace]

Ну должен сказать, что 4 ГБ- не 7, а 4- это с кучей прикладного софта, а не голая система- под винду чтобы набить столько, вам два дня совать сдюки в него придется. 512 мб памяти действительно, желательно. Как и под ХР- для нее 256 тоже маловато. На 800 дюрон должна вполне поставиться и работать, эффекты в КДЕ приглушить и усе. Работал даже не на сороковке, а на 7,5 гигов, не просторно, но тем не менее- прожил на нем пару лет. Развернуть все дополнительные пакеты- это их несколько десятков тысяч будет. Сравнить на что виста истратит те же несколько гигов- так там действительно вопрос возникает-за что гроши.

[AndyAdmin]

Оба-на поторопился сказать. что уже качаю, все ссылки, которые по быстрому нашел, ведут на ftp://ftp.chg.ru/pub/linuxcenter, а мне он чего-то недоступен . Или все кинулись мандриву качать? Ладно пошел искать дальше.

[isna]

Windows XP да.если будет vista.То лучше Linux.

[mikle]

Цитата: Более того, хотелось бы узнать, ради любопытства, как вы получите прямой доступ к диску под Windows(Partition Magic перегружается для разметки диска и делает все до загрузки ОС)?

"Прямой доступ" естественно никак не получу. Как и в Линукс, впрочем. Вот в ДОС можно было... то-то система хорошая ;) А кроме шуток, диски прекрасно размечаются как штатной программой, так и Acronis'ом. Полагаю, Partition Magic тоже прекрасно работает в Windows, просто я его давно не пользовал. А вот для изменения загрузочного раздела - хочешь не хочешь, а надо загружать другую ОС.

Цитата: Хотелось бы заметить, что поддержка всех существующих файловых систем в Линукс - это поддержка ядра ОС, а для Windows - это сторонние программы.

ntfs-3g

Цитата: Идеальным был бы вариант перенести все программы под Линукс и работать дальше как ни в чем не бывало. Многому уже есть отличные аналоги, но многое еще предстоит сделать.

Эххх... идеальным было бы открыть исходники NT. Да только доживем ли до такого, не знаю...

[log]

Цитата: Сообщение от mikle Как будто бы, уважаемый log ничего такого не заявлял. Вы же не его клон, я полагаю?

Вот что заявлял

Цитата: Несколько десятков поддерживаемых ФС.

. Без сторонних программ, ядром. NTFS тоже читается без установки ntfs-3g. На досуге проверьте /usr/src/kernel-2.6.*/fs/ntfs

[lolq]

Цитата: Сообщение от mikle Установка Линукс возможна на 3 системы: ext3, Reiser, XFS. Windows - на 2: FAT и NTFS. Не вижу принципиальной разницы. Сейчас, я думаю, уже нельзя говорить, что Линукс можно установить на FAT - с современными дистрибутивами трудновато будет провернуть такую штуку. А чтение-запись отовсюду возможны И даже журналирование ext3 под Windows можно задействовать, хотя нет смысла этого делать.

ext3 & ReiserFS для винды только чтение. Запись не поддерживается.
можете опровергнуть ссылкой.

А насчет на какие FS ставится, с какими как работает, какие функции у каждой и особенности, это вы думаю сами прочитать сможете, в сети море инфы. Приводить выдержки не собираюсь, ибо сиё действо в данном флейме неуместно и бесполезно.

Цитата: Сообщение от mikle Ну примелькавшиеся надписи я определенно не замечаю

Давайте я к вам приеду, покажу, вы мне оплатите дорого в оба конца, ну и саму консультацию.
если неустраивает.
Тогда в гугл.
Я же не виноват, что под винду вы читаете доки а под *nix влом, даже хелп, при установке, встроенный прочитать.

Цитата: Сообщение от mikle софт драйвера не ищет

приведу только два примера каспер klif.sys и алкоголь a347bus.sys
просто с этими проблемы чаще всего бывают.

А ещё знаменитый WUPS2.DLL
тоже ведь драйвер, или для вас драйвер это только то что для железки?

Цитата: Сообщение от mikle http://technet2.microsoft.com/Window....mspx?mfr=true

это про F8 (там безопасный режим, и прочие нестандартные способы загрузки для решения проблем), а я говорил про F5 при установке с сидюка.

Цитата: Сообщение от mikle Ну лично я же не холиварю ;) Я проверяю простую свою мысль: все хорошее что есть в мире Опен Сорс и может быть реализовано под Виндовс, под нее уже реализовано. А ну как что-то забыли? Интересно же.

Я же говорил холивар, так как вам это доказать таким как вы не возможно.
Поэтому и доказывать не собираюсь, как и приводить примеры. Вы их не примете, так как у вас уже есть мнение

Цитата: все хорошее что есть в мире Опен Сорс и может быть реализовано под Виндовс, под нее уже реализовано.

Хотя сами вы даже интерактивную загрузку неосилили в *nix. Кстати дефолтная заставка при загрузке, появилась не так уж и давно, раньше просто выводились подробности загрузки, поэтому незнание данного сабжа есть доказательство того что Linux вы начали использовать не так давно.
И узнать его глубже у вас нет желания.
Зато говорить что все плохо или хуже чем..... вы можете, незная элементарного.

[mikle]

Цитата: Без сторонних программ, ядром

ну в таком случае как дитя малое, честное слово. Ну ядром или не ядром - какая разница? Ext2fs.sys вон работает на уровне ядра Windows. Или это как раз желание похоливарить?

Цитата: NTFS тоже читается без установки ntfs-3g. На досуге проверьте /usr/src/kernel-2.6.*/fs/ntfs

Да я вобщем в курсе Но от этого ни у меня, ни у кого другого fstab не поменяется на использование стандартного драйвера.

[log]

Раз пошла такая пьянка...
Хочу спросить у уважаемого mikle, что он скажет относительно ext4fs ?
А то я тут тему создал, чтобы поделились, как она в работе, все молчат, как партизаны... Может скажете что нибудь и о ней?

[mikle]

Цитата: Хочу спросить у уважаемого mikle, что он скажет относительно ext4fs ? А то я тут тему создал, чтобы поделились, как она в работе, все молчат, как партизаны... Может скажете что нибудь и о ней?

А чего я про нее должен сказать? Еще не пробовал. Но думаю, что быстрее рейзера она все равно не будет. Или вы про поддержку ее в Винде? Ну рановато полагаю...

[log]

Цитата: Сообщение от mikle А чего я про нее должен сказать? Еще не пробовал. Но думаю, что быстрее рейзера она все равно не будет.

Я вот тоже не пробовал, пока не на чем..
Факторы, которые интересуют: стабильность, восстановление после сбоев, в общем, эксплуатация в боевых условиях ...
Стоит -не стоит... Сама скорость ФС по сравнению с тем же райзером мало интересует, т.к. не принципиально, хотя райзеру и отдаю предпочтение при разметке

Цитата: Сообщение от mikle Или вы про поддержку ее в Винде? Ну рановато полагаю...

Нет, мне поддержка Виндой этой ФС совсем без надобности, как впрочем, и сама Винда.

[NeoGans]

Цитата: Сообщение от AndyAdmin Оба-на поторопился сказать. что уже качаю, все ссылки, которые по быстрому нашел, ведут на ftp://ftp.chg.ru/pub/linuxcenter, а мне он чего-то недоступен . Или все кинулись мандриву качать? Ладно пошел искать дальше.

http://gd.tuwien.ac.at/pub/linux/Man...cdrom-i586.iso

вот по этой ссылочке я без проблем быстро скачал Мандриву 2008. Признаться честно - я был удивлен как далеко вперед шагнул Линукс за то время, как я устанавливал последний дистрибутив.

До этого я пользовался Debian, так вот были вопросы со звуком, он иногда пропадал, с видео и т.д. Сейчас же Мандрива установилась идеально, даже с LiveCD работать можно, а установив на HDD вообще все летает. Я использовал раздел на 4Гб и при ОЗУ 256Мб своп раздел на 512Мб, все это подготовил еще под Windows в Partition Mаgic, хотя можно было и при установке Линукс все разделы разбить.

Из приятностей - mp3, DVD, 3D рабочий стол работают в Мандрива поумолчанию, ( в Kubuntu 7.10 и openSuse 10.3 требуется докачать кодеки для mp3 и DVD).

[atos]

У меня две системы. Линукс основная и, если не могу справиться им, винда в окошечке. Вполне даже удобно. :-)

[NeoGans]

Цитата: Сообщение от AndyAdmin Все хорошее реализуется не благодаря Windows, а вопреки ему. ???

Поясню на примерах.
1 Формат хранения вордовских документов .doc закрытый и меняется постоянно для несовместимости с остальными программами для чтения .doc файлов, например OpenOffeice, AbiWord и т.д. Но даже родной MS Word зачастую неможет корректно прочитать .doc файл, сохраненный в Word более новой версии из-за этих изменений.

2 html код. IE не следует стандартам W3C и MS постоянно придумывает новые теги, которые несовместимы с стандартными, из-за чего возникает путаница, а все ради того, чтобы в сторонних браузерах html код отображался некорректно.

3. Изменение сетевых протоколов (борьба с Samba ?) в каждой новой версии Windows. Т.е. Windows XP не видит в сети Wind98 и т.д., например старая игра Warcraft2 не видит сети под WinXP, хотя под Win98 все работает превосходно.

Из-за этой идиотской борьбы с конкурентами админам приходится постоянно танцевать с бубном при работе в сети компьютеров под Windows разных версий, Office разных версий, браузеров разных версий и т.д.

http://www.mandriva.com/en/download

вот ссылка, откуда можно качать Linux Mandriva2008, я выбрав страну - Австрия, скорость отличная!

[AndyAdmin]

Цитата: Сообщение от NeoGans Поясню на примерах. Из-за этой идиотской борьбы с конкурентами админам приходится постоянно танцевать с бубном при работе в сети компьютеров под Windows разных версий, Office разных версий, браузеров разных версий и т.д.

Но все же решается и все привычно (для меня). А поставил Ubuntu - за ответом на каждый мелкий вопрос надо далеко ходить . И умер он у меня при смене диска(HDD) на бОльший, а Grub остался и пытался по дефолту грузить Убунту, а из под винды я чегото не смог menu.lst- список OS в грубе отредактировать ... Потом не до *nix-ов было... Я, конечно понимаю, что сам виноват. Но проблемы с виндой решаю быстрее и проще Вот поставлю какой-нибудь СистемКомандер и снова начну Линухи ставить

Спасибо за ссылки, я уже качаю из Вашего предыдущего поста. Просто-думал из русских источников -точно русская будет, а из тех-неизвестно