II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете 2?

[michael_k]

В описаниях Рая и Ада присутствуют логические ошибки. Поэтому весьма интересно услышать мнения верующих, как они себе это представляют.

Рай: "Бог отрет каждую слезу - мы больше никогда не будем испытывать ни боли, ни страха, ни сомнений, ни поражений, ни сожаления, ни непонимания, ни горя, ни искушений. Радость наша будет совершенной!
Там не будет ни болезней, ни боли, ни страдания - ни физического, ни эмоционального."

Хотелось бы услышать, как при полном отсутствии ощущений и эмоций, можно испытывать Радость?

"Как бы ни было это трудно понять, жизнь в раю будет длиться вечность. В раю человек будет бессмертен."

Интересно, каким образом можно быть бессмертным и жить строго ограниченное время? Слово век, обозначает конкретную цифру в сто лет. А потом интересно, что? Как Вы себе это представляете.

С интересом выслушаю представления Рая и Ада из различных религиозный направлений и течений. Как говорится Welcome.

[glavin]

Цитата: Сообщение от kovip Цитата: Цитата: Сообщение от glavin Куда Ему до Вас. Он же не предполагал, что через 2000 лет появится такой вскрыватель ляпов.. Это Всеведущий то?

Ув. kovip. А мне думалось, что Вы должны были уловить иронию в моей фразе.
Но похоже мы все больше привыкаем к смайликам, как америкосы... Им скажут - это юмор, они смеются, не скажут - пропустят...

[kovip]

Цитата: Сообщение от glavin Но похоже мы все больше привыкаем к смайликам, как америкосы... Им скажут - это юмор, они смеются, не скажут - пропустят...

Смайлики заменяют интонации передача, которых в письменном виде затруднена. Иногда, с налёта, трудно разобраться в тонком юморе.
Кстати, не могли бы Вы похлопотать, что бы темы не прерывались так категорично и из них можно было бы цитировать, хотя бы пару суток?

[glavin]

Цитата: Сообщение от kovip Смайлики заменяют интонации передача, которых в письменном виде затруднена. Иногда, с налёта, трудно разобраться в тонком юморе.

Ув. kovip. Вот и плохо, что смайлики заменяют интонации... Наши русские писатели не знали смайликов, однако могли они передавать все тонкости интонации, и, что не менее важно, читатели могли улавливать эти интонации. Это и есть работа души. Без подобной работы человек превращается в биоробота.

[vukkolka]

Господа, позвольте вмешаться в Ваш интереснейший дискус...

Я, с Вашего позволенья, для начала, подброшу Вам несколько тезисов относительно и христианства, и Того Которого с нами нет...

Тема обширнейшая... Не одно перо, не одно копиё сломано, не одна жизнь загублена...

Итак, христианство: Вот ужо почитай две тыщи лет, христиане всех конфессий молятся не тому о Ком говорил Иисус (мне, правда больше нравиться старообрядческая форма Его имени - Исус).
Очень внимательное прочтение Евангелия от Иоанна, позволяет увидеть пропасть между проповедями Иисуса и церковью построенной ап. Павлом:
Иисус, как назарей (об этом необходимо говорить подробно), молится Элохиму, и возвещает о Царствии Небесном, которое можно обрести ещё при жизни (тоже отдельная тема...)!
Церковь, наоборот, призывает верить в Иисуса - Сына Божья, причем Сына Яхве - Бога, заключившего завет с Моисеем. (То темное место в кн. Бытие, где два раза повторяется история Создания Мира, первое повествует о создании Вселенной Элохимом, вторая, о создании Земли Яхве - интересная тема - согласитесь!)

Яхве - судия, и именно в его ведении находится созданный им же Ад для людей, где Рай это лишь небольшое отделение Ада.
Элохим - это бесконечная Любовь и непрекращающееся Познание, призванные быть краеугольными камнями в бесконечном Акте СО-творения.

Теперь намного о наличие или отсутствии Того Которого с нами нет:
Ключ к разгадке сего ребуса, по моему мнению, лежит на виду, а не скрыт в бесконечных просторах Вселенной...

Субъективное ощущенье Его наличия коренным образом меняет всё мировоззрение, а соответственно, и поведение индивида и в социуме, и вне его. Это аксиома...
Однако поиск этого ощущения может занять не одну жизнь...
А тема Воздаяния - это серьёзный разговор...

[Ksyuwa]

Как выглядит рай?

Несмотря на то, что человеку трудно представить себе, какой будет жизнь в духовном мире, я все же хочу поделиться с вами некоторым знанием.

В раю человек абсолютно счастлив. Наше внутреннее состояние будет настолько превосходить все известное нам, что невозможно описать словами. Человек будет пребывать в состоянии совершенной радости. В своем теперешнем состоянии наша хрупкая нервная система не выдержала бы столь беспредельного счастья. В раю человек будет бессмертен. Наши возможности будут безграничны и сверхъестественны. Наши помыслы и устремления - безгрешны. Мы не будем стареть, не будем испытывать ни голода, ни жажды. Бог отрет каждую слезу - мы больше никогда не будем испытывать ни боли, ни страха, ни сомнений, ни поражений, ни сожаления, ни непонимания, ни горя, ни искушений. Радость наша будет совершенной!

Там не будет ни болезней, ни боли, ни страдания - ни физического, ни эмоционального. Посреди невыразимых красот рая все мы будем жить в мире и любви. И так будет всегда, ибо райской жизни не грозят никакие перемены. Как бы ни было это трудно понять, жизнь в раю будет длиться вечность. Все жители рая будут наслаждаться радостью, миром, любовью и счастьем. Эта жизнь никогда не кончится.

Всем известно, что именно грех, обитающий в мире, делает нашу жизнь несчастной. В раю мы будем свободны от греха, как птица, выпущенная на волю.

Из описаний рая можно заключить, что условия жизни в раю столь же великолепны. В них упоминается, например, невообразимая красота и великолепие тех обителей, в которых живут святые. Столь же невыразимо красива и природа, окружающая эти обители. Каждый удостоенный будет принят там с такой ослепительной славой и радостью, что чаша его действительно будет преисполнена.

Там, в отличие от нынешней жизни, мы не будем зависеть от пищи. Большую часть сил на земле мы тратим на поиск и приготовление еды. Там в этом не будет необходимости. Когда Господь Бог поместил первого человека в Эдемский сад, Он дал ему в пищу растения и плоды деревьев. Проклятье, наложенное на человека после грехопадения, вынуждает его в поте лица добывать себе хлеб насущный. Но там мы освободимся и от этого проклятия.

Наша душа и дух достигнут совершенства и обретут полный покой. в мятущихся душах воцарится мир. Мы поселимся в райском доме, и душа наша не будет больше жаждать и томиться. Мы поймем, что нашли себе безопасное пристанище, где можно обрести мир и отдохнуть, наслаждаясь полнотой счастья и радости.

Там мы не будем совершать ошибок. С чистой и непорочной любовью святых не сравнится по красоте и благословению никакая земная любовь. Благодаря совершенной любви жизнь там будет поистине райской. Эта любовь безмерна и никогда не охладеет.

Сверх того, там нас ждет радость воссоединения с теми, кто был дорог нам на земле, и с кем нам пришлось безвременно расстаться. Наши обители будут находиться рядом с обителями тех, кого мы знали и любили в прошлой жизни.

[georgewhite]

по моему мнению, рай и ад существует параллельно здесь и сейчас. выбор человека страдать или быть счастливым в зависимости от состояния сознания.

[postaperm]

Библейский РАЙ:

Книга Бытие, глава 2:8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

Откровение Иоанна Богослова 2:7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.

Книга Бытие 3:3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Книга Бытие 2:9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля: РАЙ первобытный сад, вертоград, жилище прародителей Адама и Евы.

[b3269047]

Цитата: Сообщение от michael_k В описаниях Рая и Ада присутствуют логические ошибки. Поэтому весьма интересно услышать мнения верующих, как они себе это представляют. Рай: "Бог отрет каждую слезу - мы больше никогда не будем испытывать ни боли, ни страха, ни сомнений, ни поражений, ни сожаления, ни непонимания, ни горя, ни искушений. Радость наша будет совершенной! Там не будет ни болезней, ни боли, ни страдания - ни физического, ни эмоционального." Хотелось бы услышать, как при полном отсутствии ощущений и эмоций, можно испытывать Радость? "Как бы ни было это трудно понять, жизнь в раю будет длиться вечность. В раю человек будет бессмертен." Интересно, каким образом можно быть бессмертным и жить строго ограниченное время? Слово век, обозначает конкретную цифру в сто лет. А потом интересно, что? Как Вы себе это представляете. С интересом выслушаю представления Рая и Ада из различных религиозный направлений и течений. Как говорится Welcome.

А кто говорит о полном отсутствии ощущений и эмоций???

[Corrosive]

Я себе представляю точно так как написано в Библии. А как еще можно представлять себе сие?

[ElfDrk]

Я думаю что рай это освобождение души от бремени тела в конце жизни и превращение в энергию. Ну кста-ти рай или ад, это кто, что излучает, какой вид энергии.

[plod7]

Но смерть ведь не конец, а лишь начало, той вечности, которая нас ждёт.
Есть ад и рай, но ты решаешь. куда тебя дорога приведёт.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от Ksyuwa Как выглядит рай? Несмотря на то, что человеку трудно представить себе, какой будет жизнь в духовном мире, я все же хочу поделиться с вами некоторым знанием.

О как, а тема живет. Спасибо Вам за развернутый ответ по теме. Мне всегда интересно узнать личное мнение человека. Но не заблуждайтесь. Вы описали не знания, а Ваши представления или убеждения о сути вопроса.

Но хорошо, я предполагаю, Вы знаете. Не суть как, мне это не интересно.
Тогда, как знающему, я Вам задаю вопрос.
Суть вопроса: Если предположить, что человек суть убеждений, (все верующие убеждены в существовании своего бога), то после материальной смерти, убеждения никуда не деть. Иначе, как можно говорить о том, что кого-то в рай, а кого-то в ад. Возникает вопрос, как создать рай для вегетарианцев и мясоедов одновременно? У них разные потребности. Они порвут друг друга за свои убеждения. Хотя по отдельности вроде бы, сами по себе и не плохие создания. И еще более странный вопрос, как создать ад для мазохистов? Они тащатся от боли. Поместив мазохиста в ад, создаем ему райские условия. А поместив мазохиста в рай, получим для него ад. Возникает парадокс. Одно и то же место, для существ с различными убеждениями, будет называться и рай и ад одновременно.

Как Вы себе представляете разрешение этих парадоксов? Провинился мазохист (вовремя не молился, да и вообще, грешил) и дабы его наказать, его что, в рай посылать? Как Вас там сортировать то, кого куда?

[njif]

Цитата: Сообщение от Corrosive Я себе представляю точно так как написано в Библии. А как еще можно представлять себе сие?

Т.е. вы заставляете себя представлять это именно так, как написано или вы дествительно думаете, что библия была написана именно так, как была задумана и все описания достоверны?

[Nekit_13]

смерть- есть финиш!