почтовое извещение

[Romann]

Почтальон приносит вам повестку(или извещение) в суд,вы отказываетесь поставить подпись при получении,следовательно вы ничего не получали:)Вопрос:как в законодательстве регулируется такая ситуация?чем отличается "заказное письмо"от визита почтальона?

[Челленджер]

Регулируется соответстующими решениями Верховного Суда РФ. В такой ситуации почтальон пишет на уведомлении, что Вы отказались его подписать, и Вы считаетесь надлежащим образом извещенным. Более того, надлежащим образом извещенными считаются и те, кто не ходил на почту за заказным письмом и даже был в командировке. Единственное условие - до отсылки уведомления заказное письмо должно пролежать на почте месяц.
После этого суд считает, что Вы извещены и спокойно рассматривает административное дело в Ваше отсутствие. То, что это Вам не нравится - суд не особенно интересует. По такой схеме уже много народа, к примеру, лишились своих водительских удостоверений...

[khsergey]

Более того, надлежащим образом извещенными считаются и те, кто не ходил на почту за заказным письмом
При условии что уведомление было все-таки выписано на почте и опущено в почтовый ящик получателя. Здесь нарисовывается несколько проблемных вопросов: 1) Не у всех есть почтовые ящики (в дверь соседу не пройдет. 2) Бывали прецеденты, что уведомления вообще не выписывались на почте и недожидаясь месяца в суд уходила бумага, что никто не явился забрать.

Как Вам такие варианты, уважаемый Челленджер?

[oootop]

Челленджер, Да разьясните если знаете по поводу уведомления.
А то мне военкомат прошлым летом слал повестки на дом/адрес а так как дома днем никого нет мы их не получили. А потом начали приходить уведомления с почты о том что я должен прийти и забрать повестку. Ну и как вы догадываетесь я конечно не пошол получать. Ну и после перестали приходить письма и повестки. Ну и дальнейших действий небыло. Но грядет новое лето и надо както обезопасить себя от действий военкомата.:roll:

[khsergey]

oootop, женись, сделай киндера и разведись с женой (условно конечно), оформи ребенка как будто бы ты его один воспитываешь.
Все это делается при полном согласии матери ребенка и ее полной поддержке.
...и так до 27 лет (если планку призывного возраста не поднимут конечно). (Основание-подпункт "в" пункта 1 статьи 24 ФЗ "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ")

Мне осталось пережить таким способом последнее лето и осень ..... и пойдут они куда подальше со своим долгом.

[oootop]

khsergey, Поздно батенька. Мне осталось 5 лет до списания запаса. А повестки шлют чтоб в партизаны призвать. А свои два года я честно отслужил, очень давно и в другом государстве ( была такая страна СССР ).
А сейчас заниматься ерундой мне некогда, вот и приходится идти на крайности.

[Челленджер]

oootop, с точки зрения закона Вы повесток из военкомата не получали. И даже извещений с почты не получали тоже! Чтобы обезопасить себя от действий военкомата, Вы можете сделать одно из двух.
Первый вариант - договориться с Вашим работодателем. Тот подготовит официальное письмо в военкомат, что Вы являетесь незаменимым специалистом и без Вас контора обанкротится. По закону военком может принять это во внимание. Правда, может и не принять.
Второй вариант - пойти в хорошую поликлинику. Не знаю точно, сколько Вам лет, но после 40 лет абсолютно здоровых людей не бывает. Тщательно проверьте состояние своего здоровья. Скорее всего, окажется, что Вы чем-то больны. Дальше осталось только провести корреляцию между Вашим диагнозом и военным Расписанием болезней и физических недостатков. Если такая корреляция обнаружилась - спокойно идите в военкомат со всеми документами и требуйте переосвидетельствования военно-врачебной комиссией. Если Вас опять признают абсолютно здоровым - обжалуйте выводы комиссии через суд. Обычно получается.
Третий вариант - разные полузаконные и незаконные способы. Лично я их не рекомендую. Тем не менее Вы можете, например, сдать Вашу квартиру в аренду. Лучше через агентство. А на вырученные деньги через другое агентство снять квартиру в другом районе. Лет 5 Вы так спокойно проживёте.
Единственное исключение - если у Вас какая-то остродефицитная специальность, и именно такая специальность вдруг потребуется. Например, если Вы дозиметрист, а тут как раз рванет очередная АЭС, Вас достанут из-под земли. Но это уже несчастный случай.

[oootop]

1 вариант неподходит. Я сам работодатель- маленькая фирмочка.
2 вариант слишком заморочный по времени и затратам схоже с призывом...
Ну а 3 вариант не подходит в связи с проживанием в сельской местности да и в городе тож ерунда былабы.

[Dragon76]

Если мы рассматриваем вызов в суобщей юрисдиции. то отказ от подписи расцеивают как надлежащее извещение. Отсутствие ящика это исключително проблемма получателя кореспонденции. А если вы е пошли на почту по извещению. то никаких правовых последствий не будет.

[khsergey]

Dragon76, а извещение то куда - в замочную скважину, хрен-то. Работник почты, разносящий корреспонденцию, должен постучать (позвонить) в дверь и если кто-то выйдет то вручить и получить подпись за письмо.
А то совсем разбасячились никуда не ходят, но зато сразу (не всегда) шлют уведомления.

[Dragon76]

есть узаконенные почтовые правила. Так же есть определенный порядок вручения судебных повесток. Почтальон стучик. Тишина. Оставляет извещение мол вам письмецо. Заберите, плиз. Вы игнорируете. Они с повторным визитом. Плачут, скребутся в двери, умоляют. А вы из-за двери, мол дома нет никого, пошли вон холопы. В итоге он челобитную бьют судье мол простите акаянных не смогли. На самом деле на практике, кинули извещение, не пришел, ну и фиг с ним. Суд при этом рассмотрел, лишил, не принимая во внимание что нет надлежащего извещения. Что грубо нарушает процессуальное право и являеся безусловным основнием для отмены любого постановления.

[khsergey]

На самом деле на практике, кинули извещение, не пришел, ну и фиг с ним. Суд при этом рассмотрел, лишил, не принимая во внимание что нет надлежащего извещения. Что грубо нарушает процессуальное право и являеся безусловным основнием для отмены любого постановления.
Полностью согласен, уважаемый

[lexxwarm]

Более того, надлежащим образом извещенными считаются и те, кто не ходил на почту за заказным письмом
Я добился отмены именно из-за того, что мне даже и выписали извещение и типо отправили его!

Добавлено через 2 минуты
женись, сделай киндера и разведись с женой (условно конечно), оформи ребенка как будто бы ты его один воспитываешь.
Все это делается при полном согласии матери ребенка и ее полной поддержке.
...и так до 27 лет
Принял к сведению - СПАСИБО!

[pin67]

... Единственное условие - до отсылки уведомления заказное письмо должно пролежать на почте месяц.
После этого суд считает, что Вы извещены и спокойно рассматривает административное дело в Ваше отсутствие. То, что это Вам не нравится - суд не особенно интересует. По такой схеме уже много народа, к примеру, лишились своих водительских удостоверений...

Небольшое уточнение - сейчас не месяц, а ПЯТЬ дней (для судебной корреспонденции). После чего лицо считается извещенным.

[Dragon76]

Более того, надлежащим образом извещенными считаются и те, кто не ходил на почту за заказным письмом и даже был в командировке. Это действует и применяется на практике только лишь при рассмотрении дел в Арбитражном суде. В судах общей юрисдикции слава Богу пока такого нет.

[Tin]

после 40 лет абсолютно здоровых людей не бывает
Обычно врачи у любого могут найти недостатки со здоровьем, поэтому все зависит от главврача.
Работник почты, разносящий корреспонденцию, должен постучать (позвонить) в дверь и если кто-то выйдет то вручить и получить подпись за письмо.
Где про эти обязанности почтальона почитать?
Небольшое уточнение - сейчас не месяц, а ПЯТЬ дней (для судебной корреспонденции). После чего лицо считается извещенным.
Где пишут?

[Константинус]

При условии что уведомление было все-таки выписано на почте и опущено в почтовый ящик получателя. Здесь нарисовывается несколько проблемных вопросов: 1) Не у всех есть почтовые ящики (в дверь соседу не пройдет. 2) Бывали прецеденты, что уведомления вообще не выписывались на почте и недожидаясь месяца в суд уходила бумага, что никто не явился забрать.

Как Вам такие варианты, уважаемый Челленджер?Вы знаете, несмотря на то, что есть ряд постановлений и ВС РФ, и ВАС РФ, в этом вопросе царит "судейский произвол" - как судья решит (является ли то или иное уведомление надлежащим али нет), так и будет.
Вот Вам, например, из военкомата или мирового суда пришлют заказное с уведомлением, Вы подпишете, что получили, всё по форме, по протоколу, а в письме окажется не уведомление, а... новогодняя открытка, или пустой лист, или ещё что-нибудь подобное, не имеющее отношение к делу, Вы в суд илив оенкомат не пойдете, так как Вас не вызывают, а дело без Вас рассмотрят, Вы думаете суд Вам поверит? Ни за что, к сожалению.
Вот и говорю, что вопрос о "надлежащности" отдан на откуп судьям.

[kubinoid]

Вот любопытный и совершенно незаконный документ:

ПОЧТА РОССИИ

ПРИКАЗ

31.08.2005 г. № 343


О введении в действие «Особых условий приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное»»


ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить и ввести в действие «Особые условия приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное»» (Приложение № 1).

2. Начальникам УФПС – филиалов ФГУП «Почта России»:

- В срок до 30 сентября 2005 г. заключить договоры на оказание услуг почтовой связи с управлениями (отделами) судебного департамента при Верховном суде Российской Федерации и Арбитражными судами Российской Федерации.

- Обеспечить 100% (стопроцентное) внесение информации о заказных письмах и бандеролях разряда «Судебное» в ОАСУ РПО.

3. Контроль за исполнением приказа возложить на руководителя Дирекции почтовых услуг Могилевскую Н.П.


ВРИО Генерального директора Д.Л. Макаров















Приложение №1
к приказу ФГУП «Почта России»
от 31.08.2005 № 343

Особые условия приема, вручения, хранения и возврата
почтовых отправлений разряда «Судебное»

1. Общие положения
1.1. Настоящие Особые условия приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное» (далее Особые условия) разработаны в соответствии с Арбитражным процессуальным Кодексом Российской Федерации от 24.07.2002 № 95-ФЗ, Гражданским процессуальным Кодексом Российской Федерации от 14.11.2002 № 138-ФЗ, Уголовно - процессуальным Кодексом Российской Федерации от 18.12.2001 № 174-ФЗ, Правилами оказания услуг почтовой связи, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2005 № 221, а также Приказом Генерального директора ФГУП «Почта России» от 19.07.2005 № 274 «О введении нового разряда почтовых отправлений». Особые условия устанавливают общий порядок приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное» в объектах федеральной почтовой связи и обязательны для исполнения филиалами ФГУП «Почта России».
1.2. Под почтовыми отправлениями разряда «Судебное» понимаются заказные письма и заказные бандероли, отправляемые федеральными судами Российской Федерации и мировыми судьями.
1.3. В заказных письмах и бандеролях разряда «Судебное» пересылаются судебная повестка, судебные акты (определения, решения, постановления) суда.
Заказные письма и бандероли разряда «Судебное» должны пересылаться с уведомлением о вручении. Бланк уведомления о вручении (ф. 119) прикрепляется к стороне письма, на которой не указывается адрес.
На адресной стороне заказных писем и бандеролей отправитель должен нанести штамп «Судебное».
1.4. Услуги по приему, обработке, пересылке и вручению заказных писем и бандеролей разряда «Судебное» оказываются на основании договора по тарифам, установленным для пересылки письменной корреспонденции в рамках универсальной услуги.
2. Прием почтовых отправлений разряда «Судебное»
2.1. Прием заказных писем и бандеролей разряда «Судебное» осуществляется в соответствии с Правилами оказания услуг почтовой связи, в части приема письменной корреспонденции и Временным порядком приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений, утвержденным Приказом Генерального директора ФГУП «Почта России» от 30.07.2004 № 305.
3. Вручение почтовых отправлений разряда «Судебное»
3.1. Вручение почтовых отправлений разряда «Судебное» осуществляется в соответствии с Правилами оказания услуг почтовой связи, в части доставки (вручения) письменной корреспонденции, а также Временным порядком приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений.
3.2. Заказные письма и бандероли разряда «Судебное» доставляются и вручаются лично адресату под расписку в извещении ф. 22 по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям.
3.3. При отсутствии адресата такие письма и бандероли могут вручаться совместно проживающим совершеннолетним членам семьи без доверенности по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям и документов, подтверждающих их отношение к адресату. При этом в уведомлении указывается лицо, которому вручено заказное письмо с соответствующими отметками.
При отсутствии адресата и совершеннолетних членов его семьи в ячейке абонентского почтового шкафа или в почтовом абонентском ящике оставляется извещение с приглашением адресата на объект почтовой связи для получения почтового отправления.
3.4. При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда «Судебное» в течение 3 рабочих дней после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения.
3.5. В случае, если адресат отказался получить заказное письмо или бандероль разряда «Судебное», доставляющий работник почтовой связи должен зафиксировать отказ путем отметки об этом на уведомлении о вручении.
3.6. Не врученные адресатам заказные письма и бандероли разряда «Судебное» возвращаются по обратному адресу по истечении 7 дней со дня их поступления на объект почтовой связи.
Плата за возврат указанных почтовых отправлений не взимается.


Руководитель Технологической дирекции М.Ю. Рахманов





























Приложение
к Особым условиям

Список документов удостоверяющих личность, необходимых для получения почтовых отправлений разряда «Судебное».

1. Паспорт гражданина РФ.
2. Заграничный паспорт гражданина Российской Федерации.
3. До 01.01.2006 г. – паспорт гражданина СССР образца 1974 года.
4. Удостоверение члена Совета Федерации или депутата Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации.
5. Выданное иностранным гражданам или лицам без гражданства свидетельство о предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации.
6. Документ, заменяющий паспорт гражданина – документ, удостоверяющий личность гражданина, выданный уполномоченным государственным органом. На территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации такими документами являются:
- военный билет, временное удостоверение, выдаваемое гражданину Российской Федерации взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);
- временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утвержденном Правительством Российской Федерации;
- документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);
- выданный гражданину Российской Федерации паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
- справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых.
7. Паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина.
8. Документы, удостоверяющие личность лица без гражданства в Российской Федерации:
- документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
- разрешение на временное проживание;
- вид на жительство;
- иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства.