Компьютерный форум NoWa.cc

Компьютерный форум NoWa.cc (https://nowa.cc/index.php)
-   Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения (https://nowa.cc/forumdisplay.php?f=240)
-   -   Россия в современном мире - часть 3 (https://nowa.cc/showthread.php?t=241265)

koko12 09.10.2009 20:20

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Kleomrot (Сообщение 2712562)
Вашими бы устами, да мед пить! А у нас тут все куда как скверно с этим. Ни толерантности, ни свободы религий, нация, оказывается, в России фактически одна и вообще "Россия для русских". О многоязычии и разговаривать смешно.
Была имперская основа, да и того...

А Вы больше BBS слушайте да негатив о России подобно укр.националистам ищите и не такое привидется!!
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________
С его топора стекал англо-саксонский гемоглобин
(Артуро Перес Реверте "Мыс Трафальгар")

Kleomrot 09.10.2009 20:31

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от denAccess (Сообщение 2712642)
Я не идеализирую Сталина, он конечно не идеален. Просто ощутите сами: Страна № 2 в зо-е и страна № Х (хэ) сейчас. По экспорту сырья в сравнении с внутригосударственным потреблением в 30-е годы к сожалению не нашел (Если Вы найдете - буду премного благодарен. Мне это интересно.), однако судя по колоссальному росту экономики гораздо больше сырья потреблялось внутри страны чем вывозилось.
Это был реальный нормальный рост производственных мощностей, как нацеленных на переработку(64% промтоваров экспорта в 38 г. см выше), так и безусловно на добычу. А сейчас? ублюдочный рост добычи, мало способствующий росту производственных мощностей в сфере переработки.

Вот, если интересуетесь, немного:
Это сороковой год.
******
Советские поставки.
В соответствии с соглашением Советский Союз в течение первых 12 месяцев произведет поставки сырья на сумму примерно в 500 млн. марок.
В дополнение к этому за тот же период времени Советы поставят сырья в счет кредитного соглашения от 19 августа 1939 г. на сумму примерно в 100 млн. марок.
Наиболее важным сырьем является:
1 000 000 тонн кормовых злаков и стручковых плодов на сумму в 120 млн. марок.
900 000 тонн нефти на сумму примерно в 115 млн. марок.
100 000 тонн хлопка на сумму примерно в 90 млн. марок.
500 000 тонн фосфатов.
100 000 тонн хромовой руды.
500 000 тонн железной руды.
300 000 тонн железного лома и чугуна.
2400 кг платины.
Марганцевая руда, металлы, лес и прочее сырье.
К этому следует также добавить советский экспорт в Протекторат1, не включенный в соглашение, на сумму примерно в 50 млн. марок, что доведет поставки Советского Союза в течение первого года соглашения до общей суммы в 650 млн. марок.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от koko12 (Сообщение 2712653)
А Вы больше BBS слушайте да негатив о России подобно укр.националистам ищите и не такое привидется!!
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________
С его топора стекал англо-саксонский гемоглобин
(Артуро Перес Реверте "Мыс Трафальгар")

Я не слушаю ББС. Я в России живу. И по сторонам смотрю.
А вы?

denAccess 09.10.2009 20:35

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Kleomrot (Сообщение 2712687)
Вот, если интересуетесь, немного:
Это сороковой год.
******
Советские поставки.
В соответствии с соглашением Советский Союз в течение первых 12 месяцев произведет поставки сырья на сумму примерно в 500 млн. марок.
В дополнение к этому за тот же период времени Советы поставят сырья в счет кредитного соглашения от 19 августа 1939 г. на сумму примерно в 100 млн. марок.
Наиболее важным сырьем является:
1 000 000 тонн кормовых злаков и стручковых плодов на сумму в 120 млн. марок.
900 000 тонн нефти на сумму примерно в 115 млн. марок.
100 000 тонн хлопка на сумму примерно в 90 млн. марок.
500 000 тонн фосфатов.
100 000 тонн хромовой руды.
500 000 тонн железной руды.
300 000 тонн железного лома и чугуна.
2400 кг платины.
Марганцевая руда, металлы, лес и прочее сырье.
К этому следует также добавить советский экспорт в Протекторат1, не включенный в соглашение, на сумму примерно в 50 млн. марок, что доведет поставки Советского Союза в течение первого года соглашения до общей суммы в 650 млн. марок.

И что? А данные потребления внутри страны озвученных ресурсов?

abib 10.10.2009 00:01

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 2710883)
Как раз наоборот чтобы получить достаточно средств для инвестиций в ХайТек необходимо увеличивать и экспорт энергоносителей - конечно, следует оптимизировать инвестиции от вырученных средств - футбольные клубы и яхты не самые хорошие объекты для инвестиций с точки зрения государственности.

Полностью согласен.

Цитата:

Сообщение от denAccess (Сообщение 2711743)
такой Вождь просто не мог быть предателем и набивателем карманов как сегодняшние наши власти

Скажу иначе - "оптимизация инвестиций от вырученных средств".

Цитата:

Сообщение от Kleomrot (Сообщение 2712687)
Вот, если интересуетесь, немного:
Это сороковой год.

Анализировали это не один раз. Обратно из Германии везли уникальные станки и другое оборудование. То есть опять - "правильное целевое использование народных средств".

На что сейчас расходуется полученное от продажи сырья?

Цитата:

Сообщение от Kleomrot (Сообщение 2712687)
Я не слушаю ББС. Я в России живу. И по сторонам смотрю.

Значит ответ на предыдущий вопрос знаете.

pavelkort 10.10.2009 01:09

зниRe: Россия в современном мире - часть 3
 
Кто бы помог открыть новую тему Москва а это Россия или нет
дело в том что по ТВЦ представляют уровень жизни Москвы как уровень жизни всей России там финансирование соворшенно другое
это же лицо а извините попу никто кормить не собирается или Москва
как и раньше было это до 101 ого километра

Maki 10.10.2009 02:18

Re: зниRe: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от pavelkort (Сообщение 2713283)
это же лицо а извините попу никто кормить не собирается

Нда. :) Как-то уж так сложилось что таки Москва это одновременно и лицо и попа. А до прочих необходимых органов дела нет. :(
На днях вот размышлял над результатами лососёвой путины на Сахалине (рекордный вылов в этом году). Всё как всегда. Браконьерство, отсутствие необходимых и финансовых и технических ресурсов у производителей. И всем наверху плевать.

denAccess 10.10.2009 02:59

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Kleomrot (Сообщение 2712687)
В дополнение к этому за тот же период времени Советы поставят сырья в счет кредитного соглашения от 19 августа 1939 г. на сумму примерно в 100 млн. марок.
Наиболее важным сырьем является:
1 000 000 тонн кормовых злаков и стручковых плодов на сумму в 120 млн. марок.
900 000 тонн нефти на сумму примерно в 115 млн. марок.
100 000 тонн хлопка на сумму примерно в 90 млн. марок.
500 000 тонн фосфатов.
100 000 тонн хромовой руды.
500 000 тонн железной руды.
300 000 тонн железного лома и чугуна.
2400 кг платины.

Опять же анализируем эти данные: продовольствия 1 000 000 тонн (которое уже как бы и не сырье на самом-то деле) и 900 000 тонн нефти. Будут еще вопросы?

Цитата:

Сообщение от abib (Сообщение 2713169)
Анализировали это не один раз. Обратно из Германии везли уникальные станки и другое оборудование. То есть опять - "правильное целевое использование народных средств".

Да ради бога, тов Сталин мог вдвое увеличить экспорт сырья, однако потребление сырья в своей собственной стране все равно было выше любого его экспорта (станки и оборудование иначе зачем везли?).
Вопрос не в том, можно ли торговать сырьем - однозначно ДА, но надо делать так, чтобы в своей стране это самое сырье расходовалось еще больше. Иначе упадок и деградация.

Maki 10.10.2009 03:28

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от denAccess (Сообщение 2713348)
Вопрос не в том, можно ли торговать сырьем - однозначно ДА

А вот моё мнение "ОДНОЗНАЧНО НЕТ". Попробуйте оспорить. Дополнительно поглядите много сырьём торговали успешные на сегодня страны?

pavelkort 10.10.2009 03:41

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Да просто строительсто какой то развяздки в Москве для жителей регинов являетсся финансированием региона на 150 процентов в место того мы как бы видим как орестовали Япончика или как он умер и рады тому или должны радоваться как в советское время что это приносит
реально людям или мы опять в переди

denAccess 10.10.2009 03:56

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Maki (Сообщение 2713362)
А вот моё мнение "ОДНОЗНАЧНО НЕТ". Попробуйте оспорить. Дополнительно поглядите много сырьём торговали успешные на сегодня страны?

Может, Австралия? (Статья для школьников но все таки, сравнивается Австралия с Россией .... Экономика обеих стран товарно-сырьевая, а среди отраслей специализации прочно удерживают лидерство горнодобывающая, топливная отрасли и отчасти металлургия..... Тогда почему в Австралии ВВП (14-е в мире) на душу населения составляет около 30 тысяч долларов, а в России в три раза меньше?) http://geo.1september.ru/articlef.php?ID=200800109
Страна может себе позволить быть расточительной сейчас, скорей всего в будущем их тоже будут ждать проблемы. Но думаю далеко не такие как у нас сейчас.
Может ОАЭ? (нефть, причем сейчас ВВП от ее экспорта - всего 27%, тогда как кроме нефти у них тока пески, климат, голова, иностранные раб. руки и воля Аллаха).http://www.chatru.com/uae/index.php?topic=17223.0
Может ЮАР? (Горнодобывающая промышленность. Данный сектор экономики исторически играл одну из основных ролей в становлении экономики ЮАР, но в последние десятилетие значимость горнодобывающей промышленности неуклонно уменьшалась, и в настоящий момент продукция горнопромышленных предприятий составляет около 7% от ВВП....Удельный вес экспорта полезных ископаемых в совокупном экспорте ЮАР, несмотря на постепенное снижение, в настоящий момент составляет более 33%.) http://catalog.fmb.ru/sar6.shtml Молодцы люди - неуклонно снижают экспорт сырья, наращивают свое производство и переработку, пытаются в новых областях и т.д 17-е ВВП в мире.
А как же Россия? А мы как всегда... впереди планеты всей...
(Доля сырьевых товаров в российском экспорте составляет около 70%, причем экспорт нефти и нефтепродуктов достигает 45% всего экспорта, газа — 13%, металлов — 6%, древесины — 3%. Эти цифры говорят о значительной доле сырьевого экспорта в российском торговом балансе.)http://www.adm.yar.ru/rek/news/1b1/050413_finans.html
________________________________________

Страны торгующие ресурсами имеют небольшое население. И постепенно боле-менее идут к его переработке, Зазорного, либо неправильного в торговле ресурсами также не вижу, если по-настоящему люди пытаются наладить собственную переработку ТАМ ГДЕ ЭТО ЦЕЛЕСООБРАЗНО (а это целесообразно там, где прогнозируемый внутренний спрос в настоящем или будущем на продукт переработки или спрос других стран на этот конечный продукт, хорошо масштабируемый рынок сбыта, где есть безработица, повышена вероятность внутренних конфликтов на любой почве, из соображений политической и экономиеской безопасности и т.д.).
Всеми этими качествами обладает Россия. Население - достаточно велико, рынки сбыта (да в принципе свой + некоторые другие страны, в идеале - весь мир), безработица - велика(значит работать будут), конфликты (военные - Кавказ), социальные - (Приморье (импорт авто) и ДФО, некоторые другие регионы), соображение безопасности (- однозначно, не сильно бояться торговых эмбарго, проводить смелую внешнюю политику.)

Maki 10.10.2009 06:02

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от denAccess (Сообщение 2713368)
Страны торгующие ресурсами имеют небольшое население. И постепенно боле-менее идут к его переработке

И всё? :) Экологические факторы (территориальное совпадение возобновимых с длительновозобновимыми ресурсов при единовременной разработке).
У вас не Россия а прямо курсовая по экономике получается.:quest: Много у нас в стране знатоков экономики, пожалуй да же слишком. :)

denAccess 10.10.2009 06:27

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Maki (Сообщение 2713400)
Экологические факторы (территориальное совпадение возобновимых с длительновозобновимыми ресурсов при единовременной разработке).

Разверните мысль. А то прям ПластУгляПодНимАлмазы )).
Если я правильно понял ваше понятие "экология", то да, проводится разведка, выбирается приоритет, и добывается наиболее приоритетное при невозможной добыче(использовании) сразу. А вообще мысль доволно тухловатая и уводящая в сторону, мое мнение.
Цитата:

Сообщение от Maki (Сообщение 2713400)
У вас не Россия а прямо курсовая по экономике получается. Много у нас в стране знатоков экономики, пожалуй да же слишком.

Ну тут не надо быть "знатоком экономики", скорее уметь видеть факты статистики, сопоставлять, владеть зачатками логики и просто уметь донести свою позицию. Чего и Вам желаю.

Maki 10.10.2009 06:47

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от denAccess (Сообщение 2713407)
Разверните мысль. А то прям ПластУгляПодНимАлмазы ))

Я если честно полагал что абсолютно прозрачная мысль. Хорошо. Объясню на примере видимого из окна.) Сейчас Сахалин является источником углеводородного сырья (длительновозобновимые), в погоне за сиюминутной выгодой недальновидно забыты и лес и особенно ВодноБиологическиеРесурсы (возобновимые). На мой частный взгляд в России есть значительная возможность для маневра производственными и внешнеторговыми приоритетами (да же пусть и будем торговать ресурсами), которая абсолютно не используется, отсутствует политика стратегического сохранения ресурсной базы. Недопустимо, а иногда и преступно вкладываться только в те отрасли которые сейчас сиюминутно могут принести доход. Складывается впечатление что для каждого региона выбирается стратегия позволяющая выбрать наибольшую на сегодня прибыль, а после нас хоть потоп... Ну где-то так. Ежели желаете могу с экономическими расчётами, но смысл. Ничего сие не меняет. :(

denAccess 10.10.2009 06:58

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Maki (Сообщение 2713424)
Я если честно полагал что абсолютно прозрачная мысль. Хорошо. Объясню на примере видимого из окна.) Сейчас Сахалин является источником углеводородного сырья (длительновозобновимые), в погоне за сиюминутной выгодой недальновидно забыты и лес и особенно ВодноБиологическиеРесурсы (возобновимые). На мой частный взгляд в России есть значительная возможность для маневра да же пусть ресурсами, которая абсолютно неиспользуется, отсутствует политика стратегического сохранения ресурсной базы. Недопустимо, а иногда и преступно вкладываться только в те отрасли которые сейчас сиюминутно могут принести доход. Складывается впечатление что для каждого региона выбирается стратегия позволяющая выбрать наибольшую на сегодня прибыль, а после нас хоть потоп... Ну где-то так. Ежели желаете могу с экономическими расчётами, но смысл. Ничего сие не меняет.

Поддерживаю Вас, в случае с Сахалином(этот остров украл мое сердце с 6 лет) и считаю Вас вдвойне кинутыми.
1 - происходит варварская добыча, губится уникальная природа
2 - деньги идут транзитом через Москву в страны ***, в виде Стабфондов и т.д.
____________

Влад48 10.10.2009 07:42

Re: Россия в современном мире - часть 3
 
Цитата:

Сообщение от ALLOE (Сообщение 2712226)
А как же Гулаги, которые это все строили пракически бесплатно?

Вот тут ув.Kleomrot объяснял,что пара артелей из свободных добывала золота больше,чем вся Колыма.
Но дело в том,что там не было никого из свободных,добывающих золото.Там были конкретные ЗК и охрана.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от denAccess (Сообщение 2712695)
И что? А данные потребления внутри страны озвученных ресурсов?

По стране все производство было обеспечено полностью.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Maki (Сообщение 2713362)
А вот моё мнение "ОДНОЗНАЧНО НЕТ". Попробуйте оспорить. Дополнительно поглядите много сырьём торговали успешные на сегодня страны?

Из всех наших товаров единственно конкурентноспособное - это сырье,да и то,при условии,что рабочим не платят.

Так что нужно оптимизировать.


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2026 NoWa.cc

Время генерации страницы 0.28077 секунды с 9 запросами