Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
http://www.foxdesign.ru/legend/geb2.html
http://izbakurnog.historic.ru/
http://mith.ru/

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Сударь, а что Вы тут, собственно, собираетесь обсуждать?
Геракла с Озирисом? Или таки проблемы современного мифотворчества??

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Мифы, как и большенство поверий, придумавались, когда люди не могли объяснить какие-либо вещи в окружающем их мире. К некторым прибавляли поучения=)

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Не путать сказки с мифами :)
Миф - это на самом деле то, что замещает реальность.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

на самом деле,миф отражает многие реальные вещи.Только вот как это трактует ум и не ум определяет значение.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Cобственно миф заменяет реальные вещи.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Именно.


Которую реальность он, по-вашему, замещает: тот стул, на котором вы сидите, или те атомы, из которых этот стул состоит? :cool:

Реальность, господа, даже в обыденной материалистической концепции имеет несколько планов, не каждый из которых можно пощупать руками. Миф - это взгляд на мир с точки зрения ВЕЧНОГО И ЕДИНОГО мира, который всерьез может быть описан лишь при помощи символов, которые нам, воспитанным в рационалистической европейской традиции, кажутся такими непонятными.

Одним словом, мне так и остается непонятным, ЧТО предполагается обсуждать в данной теме, ибо уровень владения вопросом уже достаточно ясен. :ex:

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Cудя по твоим высказываниям (о концепциях , планах , ВЕЧНОГО И ЕДИНОГО).Уровень владения действительно ясен.
А если не понимаешь о чём говорят зачем дискутируешь?

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Вы, в смысле, это разделяете? Стул и атомы?
Реальность, данную нам в ощущениях. Но только в том случае, если связать эту реальность с некоей породившей ее причиной на данном этапе развития не удается. Тогда придумывается замещающий реальность миф. В котором все - даже необъяснимые - явления природы (и общественные проявления, замечу) находят свое логичное объяснение.
Дальше происходит нечто совсем уж интересное - на основе таких "знаний" о реальности начинается вполне так конкретная деятельность. Что-то получается, что-то нет - и миф может обрастать весомыми и зримыми атрибутами. Оставаясь при этом мифом.
Иначе можно сказать, что миф - это выдумка, которая заставляет реальность двигаться.
Вполне так есть о чем поговорить.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Ну, глубина ВАШЕГО понимания, вопросов не вызывает. :cool:
Поэтому с Вами нам не о чем дискутировать.



Мир делится на СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ.
Стул - это явление, а сущность - это то, что Кант называл "вещью в себе" и полагал непостижимой с помощью рационального познания.
Изучение стула в качестве ЯВЛЕНИЯ, то бишь стула, нисколько не приблизит нас к познанию мира, так как наличие или отсутствие этого явления имеет значение только для незначительной части этого мира - народов, в чьей культуре принято пользоваться стульями.

Рационалистическому познанию мира всего-навсего 3 сотни лет и его будущее абсолютно не очевидно. Мифология - НЕрационалистическое познание мира - существует столько, сколько и человечество.


Вы просто путает понятия МИФА как способа ОТОБРАЖЕНИЯ реальности в символических образах и мифа в качестве синонима слова "выдумка". В то время как "мифы представляют собой эквивалент науки, цельную систему, в терминах которой воспринимается и описывается весь мир."(с)

Рассматривать миф в качестве ВЫДУМКИ не вижу смысла: подобный подход является настолько дилетантским, что не заслуживает обсуждения. Имеет смысл рассматривать различные КОНЦЕПЦИИ по поводу мифологического мышления, ныне бытующие в научных кругах, их преимущества и недостатки.

Кто-нибудь здесь знаком с основными трудами и тенденциями в этой области??
Вот как раз ЭТО и вызывает у меня серьезные сомнения. :ex:

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Вообще-то Мир не делится ни на что.Он и есть РЕАЛЬНОСТЬ. А Явление или Сущность это всго лишь точка зрения.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Обычно после этого следует окончание письма :) Мне странны люди, начинающие дискуссии с констатации отсутствия ее предмета.

Изучение стула как явления приблизит нас к познанию стула как средства присесть, то есть снять нагрузку с ног и перенести ее на таз и позвоночник. Изучение позволит делать лучшие стулья и пр.
Какая-то часть мира станет нам яснее.
Общая картина (то, что вы называете "познание мира") - скорее всего яснее не станет, тут вы правы. Но это не единственная цель человека и человечества. Отдыхать тоже надо.

Ну, в общем-то да. Нерационалистическое познание мира прибыло вместе с нами из пещер и, по большому счету, пребудет с нами вечно - хоть человечество уйдет к звездам, хоть вернется обратно в пещеры.
Будущее рационалистического совершенно очевидно - в пещеры оно не вернется, а если выберем звезды - без него будет не обойтись.

Ну, так как я считаю миф именно способом отражения реальности, значит вы его выдумкой почитаете? Вы неправы, выдумки называются сказками.
Мифы не представляют собой эквивалент науки, конечно же. Это вещи совершенно разного порядка и уровня. Более того, это даже не альтернативные способы описания мира. Это, грубо говоря, способы описания разный частей мира.
Когда науки не было, то мир описывался только мифами. Когда наука появилась, произошло перераспределение "территорий". Миф не лезет в науку, так как ему плевать на повторяемость, наука не лезет в мифы, так как ей на это не плевать.

Так и не рассматривайте, кто же вас заставляет?

Ну я знаком. В силу интереса к этой стороне бытия.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Мифу наплевать на повторяемость??? Вот так ну! :)
Поясните, уважаемый, что вы имеете в виду? Очевидно, воспроизводимость эксперимента?

Но если и в самом деле знакомы не только с основными мифами, но и с самим принципом рассмотрения мира в мифологии, да еще и с основными трудами в этой области.. Тогда, очевидно, вы почитывали и труды одного из общепризнанных авторитетов в этой области Мирче Элиаде. А ведь там черным по белому говорится о том, что основное отличие между "мирским и священным" как раз в том и состоит, что последнее рассматривает время исключительно в категориях ЦИКЛИЧНОСТИ, то бишь не только повторяемости, но и полной воспроизводимости лпределенных событий. :)

Добавлено через 5 минут
Что миф в науку не лезет, я с вами согласна: чтО ему бабочки-однодневки? Немало их бывало. А вот, что наука не лезет в мифы, вы уж извините! С какой же позиции тогда рассматривать толстенные тома научных трудов в этой области? Очевидно, с позиции "не лезенья"?? :cool:

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

где миф а где легенда

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Существует фильм. Называется Дух Времени.

В нем достаточно неплохо показывается, что все многие религии мира, в том числе и христианство, являлись и являются очеловеченным культом Солнца.

В частности, многие вещи в Библии, непонятные, если рассматривать Иисуса как человека, становятся очевидными с астрологической точки зрения.

Пересказывать фильм нет смысла, его лучше посмотреть.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Уже выложен на форуме http://www.nowa.cc/showthread.php?t=136063

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Всё это очень-очень спорно, так как много раз наслаивалось друг на друга, смешивалось и т.д. Наверное, изначально корни моглди быть разные

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Ого... свести воедино цикличность и воспроизводимость - это нужно уметь :)
Чтобы не упражняться в ироничности - это совсем не одно и то же.
Кстати, Мирча Илиаде, он кто? Ученый? :)


Нет, в мифах много есть что любопытного поизучать.
Миф не лезет в науку не из отсутствия интереса, а от того, что нефиг ему там делать. Автобуса он не произведет :) И в космос никого не выведет. Тут науке место.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

посмотрел класный фильм.всем советую

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Миф - не просто повествование о поисшедших событиях. Все персонжы являются проявлением определённых природных или, если хотите, Божественных сил. Мифы, как и мистерии, приследовали несколько целей. В первую очередь они открывали истину, но ученики посвящённых постигали естество мироздания(скрытое от обывателей), остальные - красивую сказку. Прекрасный ход,"И овцы целы, и волки сыты".:)

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Миф - не средство познания мира. Если вы это хотели сказать.
Миф - средство описания мира.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Уважаемый!
Миф - это способ изложения тех мыслей по поводу мироустройства, которые были у людей в эпоху создания мифа, а не средство описания мира! А в ту далекую эпоху - все, что не понятно, трактовалось наличием и волеизъявлением бога! Начиная с грома и молнии...

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Хороший популярный ресурс, рассказывающий о секретах истории, различных цивилизациях и культурах. http://historic.ru/

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

"Миф - это средство для мытья посуды"
"Нет, миф - это способ сделать посуду чистой!"
Вам не кажется, что мы говорим практически одно и то же?

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Нет, уважаемый, завсегдатай соседнего форума!
Или гугль уже отменили? :mad:



Хмм.. ежегодно по весне земледелец засеивает свое поле, а по осени снимает урожай. Сие называется севоборотом.
Является ли процесс выращивания зерна ВОСПРОИЗВОДСТВОМ, при условии, что он происходит ЦИКЛИЧЕСКИ?

Цикл - это всего лишь указание на СОВОКУПНОСТЬ (временнУю или количественную) определенных воспроизводимых процессов.

В мифологической вселенной вспроизводится РИТУАЛ, а происходит это вопроизведение ЦИКЛИЧЕСКИ.

И вообще, уважаемый, а вы непоколебимо уверены, что линейность времени есть основополагающая составляющая нашего мира при том, что как в живой, так и в неживой природе основой жизнедеятельности (или существования) является именно ЦИКЛ? О чем нам недвусмысленно толкует календарь. :)

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Мде.. вниманием модераторов темка явно не обременена
: используется уже в качестве набора постов.
Прискорбно.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

В самом деле, так можно дойти до мифотворчества современного. Мало хорошего из этого получится.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

:)
Нет, Гугль никто не отменял. Но меня интересуют не общедоступные сведения (которые я имею), а ваше мнение.
Кто он, Мирча Илиаде? С каких позиций необходимо подходить к нему - с позиции научного познания или с каких-то иных?

Так, а теперь вы начали смешивать воспроизводство с воспроизводимостью? :)
Воспроизводство - это процесс замещения материальных или иных ценностей. Хлеба, населения, автомобилей и так далее. Оно может быть циклическим (как в сельском хозяйстве, которое обусловлено сменой сезонов) или нет (например, трудно будет увидеть цикличность в воспроизводстве населения России).
Что касается воспроизводимости - это всего навсего возможность повторения опыта с целью проверки его результата. Скажем, я могу таким образом проверить закон Ома или закон Менделя.

Нет. Посмотрите на значение этого слова в словаре.

Хмм. Вот например ритуал изгнания болезни. Он производится (без вос, уж извините) циклически или "по надобности"?
Есть ритуалы, связанные с временами года, про них можно сказать, что они повторяются циклически. Но это не единственные из возможных ритуалов.

Так я-то как раз имею возможность переключения. В случае, когда главенствующую роль играет цикл - я буду работать с циклом (и согласитесь, что научный подход в сельском хозяйстве дает гораздо больше, нежели традиционный), когда нет - с линейным.
Вы поймите, что циклическое, что линейное время - это просто полезные абстракции, применямые в зависимости от задачи. Никакой неколебимой уверенности в том или ином тут нет - как нет уверенности, что все задачи можно решить при помощи, например, молотка.

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Уважаемый, вы все-таки с гуглем бы пообщались по этому вопросу.
ЧТО писал Мирче Элиаде? Может быть, детективы?



А какое отношение "ритуал изгнания болезни" имеет к мифологии?
Вот ритуал, к примеру, "проводов зимы" имеет отношение куда бОльшее. И проводится ежегодно (циклически).



Боюсь, что не соглашусь, ибо сам по себе метод еще не означает успеха в случае его применения. Научный подход в сельском хозяйстве - это все ж таки не закон Ома и зависит от многих составляющих, в том числе и от конкретного исполнителя.

А ежели по существу, Вы бы лучше почитали что-нибудь из М.Элиаде. к примеру, Священное и мирское. Тогда можно было бы поговорить по существу, а не вести разговор "слепого с глухим".

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 

Уважаемые, ритуалы вообще не относятся к мифологии. Вы, наверное, имели ввиду шаманизм?