[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs glavin, простите, а почему всё должно иметь какой-то смысл? И смысл для кого? Для меня - это прожить жизнь достойно и воспитать детей достойными людьми. В целом мне, как я понимаю, это удалось. И без помощи понятия бог. Или чего-либо подобного.

Ув. ibs. Смысл нужен потому, что разум предназначен разумным или иначе это атавизм.
А о достойной жизни, то курильщик тоже плюет на то, что одна капля никотина убивает лошадь и доживает до глубокой старости. Но разьве это доказывает, что никотин не вредит его здоровью, а главное - это достойная жизнь?
Тот, кто не знает эталона достоинства, меру достоинства выбирает сам и этим бывает доволен. Вы не удивили.

Цитата: Сообщение от ibs Должны осуждать, потому что это нарушение общепринятых норм морали. Которые человечество выработало за долго до появления Христа.

А мы должны осуждать гомосексуализм? Сейчас во всем мире идет компания об уравнивании в правах этих больных людей со здоровыми и очень скоро все здоровые, не признающие гомосексуализм будут считаться больными, а гомосексуалы - самые что ни на есть здоровые и прогрессивные, которые не держатся за закостенелые предрассудки.
А Бог был и до Первого Пришествия Христа и действовал на умы человеческие, и неиспорченным людям всегда было присуще чувство совести - гласа Божия.

Цитата: Сообщение от ibs Не верю, что для вас самое главное - отдых. Подавляющее большинство людей, с которыми я знаком лично не способны бездельничать больше двух-трех недель... Им становится скучно... Удовольствием, по-моему, является то, что достается достаточно редко, и тяжелым трудом.

Только Вы считаете, что все это - само собой сложилось, а я - это зов Божий к труду, ибо с безделья начинается масса пороков.

Цитата: Сообщение от ibs Увы, в том то и проблемма, что "каждый - свои" и слишком часто прямо противоположные...

Любовь - у каждого своя, но она, при всей многогранности и индивидуальности, абсолютно схожее у всех чувство, сводящееся к способности пожертвовать чем-то во имя другого.
Так и эти доказательства. Они все сводятся к одному - Бог есть, Он существует, Он любит нас, Он ждет нас, когда мы к Нему обратимся.

Цитата: Сообщение от ibs Еще раз простите, но как тогда христиане разных конфессий слышат и узнают разное? Из одной и той же библии?

Слышат разное, потому что слушают разных, а не Бога. Услышавший Бога узнает Его голос везде.

Цитата: Сообщение от Rarog 1. Он ограничился созданием только этой планеты (нигде не сказано про творение других планет у других звезд)? 2. Создал только одну нашу вселенную"? 3. Создал только один разумный вид жизни в этой вселенной? Причем по своему образу и подобию! Но почему тогда прообраз может жить везде, в отличие от ему подобного создания?

Бог создал весь мир видимый и невидимый, нигде не сказано, что Он создал только одну вселенную и пр.
А почему только один образ и подобие создал, можно только предположить, что другие образы и подобия, отличные от первого, не есть уже образы и подобия. Лучше быть они не могут, ибо Бог - совершенство, а только хуже. Т.е. все остальное это уже принципиально ниже этого образа - например, многообразие животного мира.
И Адам с Евой были призваны жить вечно и не имели тех ограниченных по возможностям тел, которые мы имеем. То что мы получили - это наследство от греха.

Цитата: Сообщение от Rarog Такой вариант тоже имеет право на существование!

Только как чисто теоретический, оторванные от реалий жизни

Цитата: Сообщение от Rarog Разные люди занимаются разным поиском. Одни ищут знания, другие возможность личного обогащения, третьи - удовольствий от жизни. И все это можно назвать определенным поиском того, что они хотят найти.

Все верно. Где сердце, там и сокровище, которое они ищут. Об этом Бог предупреждал

Цитата: Сообщение от Rarog Ну если мы предположили, что он есть, то тогда конечно... Но я учился, жил, воспитывал детей не благодаря ему, а скорее несмотря на него! Иначе, если бы точно ушел бы в монахи и не смог бы добиться того, что у меня есть!

Ну зачем же крайности. Бог не требует, чтобы все стали монахами. Бог вообще не мешает людям жить и не ограничивает их жизнь ничем. Он только предупреждает. Что если человек спрыгнет со второго этажа, то рискует сломать ногу, т.к. действует закон всемирного тяготения. Точно также, всилу действия духовных законов, известных как Божьи Заповеди, их невыполнение приводит к тому, что сам человек наносит себе незримые раны, которые рано или поздно напомнят о себе.
А человек может вполне прожить эту жизнь и не прислушиваясь к этим заповедям.
Правда, если честно, то таких людей очень и очень мало. Например, алкоголики и другие деградированные личности. Люди, осознанно или неосознанно, но все-таки прислушиваются. Правда называют эти заповеди общечеловеческими ценностями, законами справедливости, чести, совести, как угодно, но все-таки прислушиваются, а поэтому многие глубоких ран, видимых всем в этой жизни, себе не наносят. Только некоторые раны могут сказаться только после нашей физической смерти и привести к смерти духовной, а имеющий духовное зрение, уже здесь бы их заметил и ужаснулся им. Ибо любая рана опасна и сама по себе не зарастает, а достается в наследство следующим поколениям.
Знающий Бога и исполняющий Его Заповеди, может полностью исцелить себя от наносимых себе ран и тем самым спасти не только себя, но и будущее потомство.

Цитата: Сообщение от Rarog То, что он не от мира сего - это понятно. Потому и говорю, что и обитает он не в этом мире! Кстати, а почему все-таки такая ограниченность установлена? В чем причина?

Есть материальная, т.е. тварная природа, которая может находиться только в предназначенной для нее среде, а есть - Божественная, вездесущая природа. Она может быть где угодно.
Представьте, чтобы могла бы наделать греховная наша природа, если бы ей было позволено быть везде, быть вне зависимости от пространства и времени.

Цитата: Сообщение от Rarog Кстати, я помню из курса химии, что огонь бывает разным! Иногда создается просто видимость огня при определенных реакциях. Но нет ни выделения тепла, ни процессов окисления. Но не будем об этом. Не химию мы тут обсуждаем...

Любые попытки объяснить, если и смогут, то объяснят только часть из свойств, но никак не совокупность всего того, что происходит в момент сошествия Благодатного Огня.
Но если бы причина возникновения Огня была в людях, то за 2000 лет всегда нашелся бы тот, кто поведал людям сию тайну и "прославил" бы свое имя и сказочно обогатился бы. Думаю за сию человеческую тайну, если бы она существовала, которая способна развенчать христианство, нашлись бы многие, которые бы щедро заплатили и не 30 сребренников.