Могут ли воссоединиться Украина, Белоруссия и Россия?

[Ellinist]

Предлагаю вниманию уважаемых участников форума обсудить непростую и нелегкую тему о потенциальном объединении славянских стран, ранее входивших в СССР, в некое новое образование. Естественно, не под эгидой того или иного государства, а на совершенно новых началах.
Предлагаю обсудить возможности такого сближения, препятствия, а также возможные формы.

[LOTR]

Тема отличается от других злободневных (и злобоминувшихдней) тем. Действительно интересно, получится ли обсуждение возможностей развития региона в этом направлении. Если автор темы не против, я бы позволил обсуждать здесь и другие возможные варианты совместного развития этих трех стран, а возможно и не только трех...
Я вот проголосовал, что невозможно, хотя сам люблю повторять "никогда не говори никогда..."

[abib]

Я проголосовал за второй вариант. "Да, но с большими трудностями и не в ближайшее время!"

ИМХО - объединению (очень большой вопрос - в каком виде) просто нет альтернативы. Но чтобы прийти к этому нужно время и эти самые "большие трудности".

[shuvalov]

Россия не должна повторять печальный опыт СССР, когда в его Конституцию была заложена бомба с часовым механизмом (право на свободный выход республик из СССР). Если и объединяться с Украиной и Белоруссией, то только как с субъектами Российской Федерации. Иначе получим рецидивы украинского и белорусского сепаратизма. Польша поможет.

[abib]

Основным препятствием я лично считаю национализм. И самое печальное - то, что на Украине, например, национализм культивируют на государственном уровне.
Не менее важным препятствием является неготовность России к подобному объединению. Собственно - не поставлена цель подобного объединения.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от shuvalov Если и объединяться с Украиной и Белоруссией,

Думаю, что в таком случае правильное выражение не "объединение", а "поглощение"...

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR Думаю, что в таком случае правильное выражение не "объединение", а "поглощение"...

Ну почему? Весь вопрос в приемлемости условий. Жить на "минном" поле - это не здорово, уж поверьте.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от abib Не менее важным препятствием является неготовность России к подобному объединению. Собственно - не поставлена цель подобного объединения.

Думаю, поставлена, но пока не озвучивается. Сначала надо "незалэжных" довести до ручки, посадив на жесткий хозрасчет. Таким образом и они созреют к такому объединению. Тогда можно и озвучивать.

Все наши "братья" становятся хорошими, когда их поляки режут или душит нищета.

[ibf]

Цитата: Сообщение от Ellinist Естественно, не под эгидой того или иного государства, а на совершенно новых началах.

А вот это как раз нынешних условиях совсем не является естественным. Хотя культура народов близкая, история практически тоже общая. Поэтому наверное второй вариант наверное ближе.
А в принципе я думаю мировое правительство не есть такая уж нереальная мысль. Дело в том, что расстояния ныне существенным образом сократились. Пути развитая различных государств имеют те или иные общие черты. Так что все может быть. Но не сейчас. Более того. Попытка торопить такие события может привести толко к новым конфликтам и в конечном итоге отдалить это возможное соединение.
Вообще насколько я понимания для объединения как минимум должно быть одинаковое государственное устройство. Или по крайной мере добровольное стремление сделать его одинаковым. А этого не наблюдается, пока по крайной мере.

[Vladibor]

shuvalov, Если б вы немного лучше историю в школе изучали, то не допускали бы таких опусов от себя самого. Тема правильная, только читая таких вот, как Вы, совершенно не хочется с какими-то позитивными предложениями, типа "братья, давайте объединяться!" выступать. Самое хреновое, что таких вот "братьев" в крайнее время в России чересчур дофига развелось. Желающих сначала в грязь втоптать, а потом уж объединяться...

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от LOTR Действительно интересно, получится ли обсуждение возможностей развития региона в этом направлении.

Цитата: Сообщение от abib И самое печальное - то, что на Украине

Цитата: Сообщение от shuvalov Сначала надо "незалэжных" довести до ручки

Еще одна тема про Украину, вернее про то "какие они не хорошие".

[abib]

Цитата: Сообщение от shuvalov Думаю, поставлена, но пока не озвучивается. Сначала надо "незалэжных" довести до ручки, посадив на жесткий хозрасчет. Таким образом и они созреют к такому объединению. Тогда можно и озвучивать.

Хм... Странно. А почему нет объединения с Белоруссией? Россия ещё не дошла "до ручки"?

Цитата: Сообщение от ibf Попытка торопить такие события может привести только к новым конфликтам и в конечном итоге отдалить это возможное соединение.

Вот с этим согласен категорически. Тем не менее - обсуждать подобные темы я лично считаю важным.

Цитата: Сообщение от ibf Вообще насколько я понимания для объединения как минимум должно быть одинаковое государственное устройство.

Было бы желание.

Цитата: Сообщение от ibf Или по крайной мере добровольное стремление сделать его одинаковым. А этого не наблюдается, пока по крайной мере.

"Нужда научит пироги печь".©

Пока не "припекло" можно и отдельно пожить.

[ibf]

Цитата: Сообщение от abib Основным препятствием я лично считаю национализм. И самое печальное - то, что на Украине, например, национализм культивируют на государственном уровне.

А я знаете ли не вижу такой уж сильной культивации национализма, тем более на государственном уровне.
Зато я вижу принципиальные различия в принципе построения власти. Во всяком случае между Украиной и Россией. По слухам с Белоруссией тоже имеются существенные отличия. Причем не толко между Украиной и Белоруссиией, но и между Белоруссией и Россиией.

Цитата: Сообщение от abib Не менее важным препятствием является неготовность России к подобному объединению. Собственно - не поставлена цель подобного объединения.

Вот собственно поглощение как цель мне кажется не явно, но присутствует.
Хотя любой здравомыслящий человек должен отказаться от такой мысли. Тем более от включения Украины или Белоруссии как субъекта России. Такую мысль кстати выссказывал тогда еще президент России. ИМХО это источник напряженности и междоусобицы. Ни в коем разе нельзя допустить. Да и не пойдут на это я думаю. Ибо при таком варианте будет очень плохо и это еще мягко сказано.

[abib]

Цитата: Сообщение от viktorwise Еще одна тема про Украину, вернее про то "какие они не хорошие".

Ув. viktorwise, а что-нибудь более близкое к теме можете написать?

[LOTR]

Господа, пожалуйста, давайте попробуем обсуждать конкретно по теме. Иначе действительно получится еще одна тема про Украину в современном мире.
Мне кажется, что эта тема может получится отличной от остальных. Не надо писать о современном положении и проблемах этих трех государств, для этого есть другие темы.