II к. - Можно ли верить Библии? часть 6

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov размножение людей, которое мы сейчас имеем, является скотским?

честно говоря еще со школы помню, что именно в этом и состоял грех людей... да и сейчас честно говоря глядя по телевидению, по СМИ нельзя однако заметить что эти отношения между мужчиной и женщиной возвышают, даже наоборот низвели ниже плинтуса... О возвышенных отношениях можно лишь почитать у великих классиков, посмотреть в некоторых великих фильмах...и к этому можно лишь добавить- это фантастика сынок (с) из рекламы. т.е. в возвышенную любовь мало уже кто верит.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от DjAnubis Цитата: Сообщение от Sweta777 Считается что за грех отвечают потомки только до 7 поколений... Кем считается, Библией? Или пятидесятниками? Мусульманами? Буддистами?Кем?

http://seminarist.mylivepage.ru/wiki/1289/631
Если дети не отвечают за грехи родителей, то почему в 27 главе Евангелие от Матфея мы читаем слова:

Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. (Ев. От Мф. 27: 24-26)

За эти слова еврейский народ получил воздаяние, то есть не, причастные к этому преступлению дети пострадали за грех родителей: Иерусалим был разрушен, а народ рассеян по всему свету. Получается парадокс: личной ответственности за грехи родителей у нас нет, а дети все же пострадали. Как это может быть? Блаженный Феофилакт Болгарский пишет: «возмездие за убиение и кровь Его принимают на себя и на чад своих; это возмездие и постигло их вскоре, когда римляне истребили их и детей их. Впрочем, и доныне евреи, как чада убивших Господа, носят на себе кровь Его, ибо за неверие в Господа преследуются от всех и нет им никакого помилования», - то есть, хотя и дети не несут ответственность за грех, они все же страдают от последствий греха их предков.
О том, что дети страдают за грехи родителей также сказано во второй книге Моисея, в Исходе. В 34 главе Исхода говорится:

И прошел Господь пред лицеем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Исх.34:6-7)

То есть здесь дается ответ на вопрос: «Почему дети, не неся вины за грех родителей, терпят страдания. За грех отцов страдают их потомки до четвертого колена.

Таким образом, из выше изложенных цитат Ветхого и Нового Завета мы можем сделать вывод: Вина за грех не ложится на потомков, а последствия греха затрагивают и детей согрешивших родителей. Если отец был великим грешником, а ребенок ведет праведную жизнь, то вина за грех отца не ложится на него, но он может страдать из-за греховности своих предков.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 да и сейчас честно говоря глядя по телевидению, по СМИ нельзя однако заметить что эти отношения между мужчиной и женщиной возвышают, даже наоборот низвели ниже плинтуса...

И кто в этом виноват?

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 За эти слова еврейский народ получил воздаяние, то есть не, причастные к этому преступлению дети пострадали за грех родителей: Иерусалим был разрушен, а народ рассеян по всему свету.

Ув.Светлана, важно то, что евреи могли и не пострадать, приняв Иисуса как Мессию. А ведь он высказал пророчество, что ждёт Иерусалим и предупредил своих последователей чтоб бежали в горы. Те кто послушал Его спаслись и сами и дети. Те кто проигнорировал погибли и сами и дети, но причём здесь Бог? Предупреждение было, они сознательно выбрали путь и для себя и для детей. К тому же среди учеников Иисуса вначале были евреи и апостолы все из еврейского народа. Поэтому те, кто хотел спастись и сам и своих детей, спаслись, други погибли, вот вам и вина детей за грехи родителей. Кстати нечто подобное скоро опять произойдёт на земле и родители несут ответственность за спасение своих детей. Это очень серьёзно, жизнью своих детей играть нельзя.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 То есть здесь дается ответ на вопрос: «Почему дети, не неся вины за грех родителей, терпят страдания. За грех отцов страдают их потомки до четвертого колена.

Ну почему же только до четвёртого, Адам согрешил 6000 лет назад а страдаем все до сих пор. Сколько поколений прошло уже.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov И кто в этом виноват?

Учение о первородном грехе является одним из центральных положений христианской догматики.
А следовательно и отношения между мужчиной и женщиной тоже являются центральными так как считаются греховными
...при этом практически все мировые классики в основном пишут именно о любви между мужчиной и женщиной.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Таким образом, из выше изложенных цитат Ветхого и Нового Завета мы можем сделать вывод: Вина за грех не ложится на потомков, а последствия греха затрагивают и детей согрешивших родителей. Если отец был великим грешником, а ребенок ведет праведную жизнь, то вина за грех отца не ложится на него, но он может страдать из-за греховности своих предков.

Верный вывод Светлана. Можете ведь когда хотите делать правильные выводы. Только добавлю, мы все при рождении получаем в наследство грех, из-за которого и страдаем не взирая на то хорошие у нас родители или великие грешники. Все мы в грехе рождаемся.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 Учение о первородном грехе является одним из центральных положений христианской догматики. А следовательно и отношения между мужчиной и женщиной тоже являются центральными так как считаются греховными ...при этом практически все мировые классики в основном пишут именно о любви между мужчиной и женщиной.

Ув.Светлана, почитайте Песнь Песней, и увидите отношение Бога к взаимоотношениям между мужчиной и женщиной. Никакого ханжества.
http://www.watchtower.org/u/200606b/article_01.htm
Здесь перевод Нового Мира
http://www.watchtower.org/u/bible/index.htm

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov Все мы в грехе рождаемся.

Ну тогда и объясните в чем грех? тем более что и "Вина за грех не ложится на потомков, а последствия греха затрагивают и детей согрешивших родителей". Да и Иисус Христос вроде бы уже отстрадал за это и значит нет больше этого первородного греха так как искупил?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Ну тогда и объясните в чем грех? тем более что и "Вина за грех не ложится на потомков, а последствия греха затрагивают и детей согрешивших родителей".

Ссылку только Вам выложил, вверху, первая.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 Да и Иисус Христос вроде бы уже отстрадал за это и значит нет больше этого первородного греха так как искупил?

Да, Иисус искупил нас, но в полной мере его искупление действовать будет после Армагеддона. В тысячелетнем правлении Иисуса и завершится в конце тысячелетия, когда люди достигнут совершенства, такого которое было у Адама и Евы до согрешения. Заметьте 1000 лет нас Иисус будет учить жить без греха. Тех кто переживёт Армагеддон, тех кто воскреснет в новом мире и тех кто родится в новом мире. Я думаю, прекрасные перспективы у многих людей.

[vintes]

Цитата: Сообщение от Sweta777 http://www.pravbeseda.ru/library/ind...ge=book&id=517 Но возможно ли вообще безгрешное рождение, безгрешная родовая жизнь человека? На этот вопрос у очень многих авторитетнейших древнехристианских писателей мы встречаем отрицательный ответ... И далее по тексту (Vintes)

Я в шоке Вы сами-то дочитали до конца главу, приведенную вами по ссылке?!!!

Если да, то откуда такие выводы:

Цитата: Сообщение от Sweta777 Учение о первородном грехе является одним из центральных положений христианской догматики. А следовательно и отношения между мужчиной и женщиной тоже являются центральными так как считаются греховными ...

Цитата: Сообщение от Sweta777 честно говоря еще со школы помню, что именно в этом и состоял грех людей...

Ведь автор последовательно развивает аргументацию сторонников и противников концепции греховности брака, указывая, что действительно церковное учение полагает брак благословением Бога не причастным тени греха/грехопадения.

Sweta, не ужели, самой тяжело было прочитать полностью работу Троицкого С.В. ?! Много букв, не осилила?!

В качестве совета - найдите анекдот про чукчу, который не читатель, а писатель. Байка к месту.

P.S. куда мы катимся?!

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от serloktionov При всём моём уважении к Вам скажу просто, читайте с самого начала и не выдёргивайте стихи из контекста.

дык мне что всю библию цитировать чтоб из контекста не выдергивать??

Цитата: Сообщение от serloktionov Слова Иисуса, о Сатане.

извините но Иисус ето уже христианство.. мы говорим о дохристианском сатане... получаеться согласно верованиям четыре тысячи лет был он просто ангелом выполняющим определенную работу а потом вдруг превратился во врага?

Цитата: Сообщение от serloktionov И что, Вы ув.PEHDOM прочитали, что патриарх должен в золоте ходить? .

А ето уже не ко мне ето к патриарху обратитесь, вот Главин нам доказывал что ето пример смирения, мол положено ходить в золоте знач будет смиренно ходить в золоте..

Цитата: Сообщение от serloktionov Или речь идёт об устройстве храма? Заметьте, что был только один храм в Иерусалиме, и нигде более.

А ето еще бабушка надвое сказала, зная человеческую натуру, мгу сказать что все остальные храмы если и уступали ерусалимскому, то старались как минимум походить на него, тоесть золота и драгоценностей там было столько сколько смогли собрваь в данном храме...

Цитата: Сообщение от serloktionov А разве этим херувимам кто-то поклонялся или молился на них. Этих херувимов видеть мог только израильский первосвященник, и никто более. Так что оправдания поклонения иконам в Библии не ищите, не найдёте.

А на кой ляд ему нужо было его видеь?? и кто сейчас знает для чего они там стояли? и че с ними там делали?? стояли?? стояли??

Цитата: Сообщение от DjAnubis Более того Адам вообще собирался никогда не умирать.

Он ето вам сам сказал?? Адам был садовником не более, который не послушался большого папу и таки полез куда не просили, подобными сюжетами изобилует любой фолькльер...

Цитата: Сообщение от DjAnubis Иисус давно сказал Иоанну, а Иоанн нам, что мы можем жить вечно.

Пример уважаемый
serloktionov, приведите пример, а то только об обещаниях и слышим....

Цитата: Сообщение от DjAnubis Уран тоже распадается на свинец и иже с ними. Тоже СОГРЕШИЛ!!!

вот видите вы сами видите несостоятельность своих аргументов..

Цитата: Сообщение от serloktionov Грех, который передаётся по наследству, как некоторые заболевания. От Адама и к нам.

А вам удалось выяснить какой ген отвечает за ето?? и как быть с теми ко произошел не от Адама??

Цитата: Сообщение от DjAnubis Вы знали, что Бог евреев уничтожал представителей своего избранного народа когда они якшались с представителями других вероисповеданий и поклонялись чужим богам? Или вы из тех которые считают, что все религии ведут к одному и тому же Богу?

так всетаки их несколько ? богов? пределитесь сначала пожалуйста.

Цитата: Сообщение от DjAnubis В средние века считалось грехом заниматься с женой сексом кроме как для заведения детей. и мыться было тоже нельзя.

Вот вы сами чудно все знаете, и почему вы считаете что ваше понимание греха "истиннее" средневекового??

Цитата: Сообщение от serloktionov видно, что Библию Вы читали, но читать её однобоко не правильно.

вот мы и пришил к тому что библию нужно читать "правильно" само собой под надзором "мудрого дяди" и в зависимости от фантазий дяди на выходе из вас получаеться православный, католик, протестант, лютеранин, свидетель, птидесятник или еще какая разновидность "христианус вульгарис истинус"...

Цитата: Сообщение от serloktionov Эта книга настолько согласованна, что до сих пор конкретных противоречий найти не могут.

по моему даже то что ето уже шестая часть темы говорит об обратом...

Цитата: Сообщение от serloktionov Или ещё вопрос, откуда Моисей знал о сотворении, и изложил её в той последовательности, в какой как уверены учёные и возникла жизнь на земле.

ученые много в чем уверены
например http://www.science.yoread.ru/news.php?readmore=27 Ученые выяснили, где находится Бог!
или Украинский ученый доказывает, что Будда имел украинские корни http://lenta.ru/news/2009/03/12/ukr/
вы верите любым ученым или только тем чья точка зрения совпадает с вашей ??

Цитата: Сообщение от DjAnubis Понимаете, когда наркоман переспит с проституткой и у них родится сын-олигофрен, то это совсем не проклятие.

по вашему если у кого дети, скажем так, неполноценные, в плане физического или умственного развития, то все их родители поголовно проститутки и наркоманы ??

Цитата: Сообщение от gipich Как дипломированный историк могу сказать, что в библии содержится достаточно много достоверных исторических фактов и не только о иудеях, а и о многих других нардах

скажите нам пожалуйста, а что в других религиозных книгах и преданиях народов таких сведений совсем нету??
в "Трех мушкетерах" тоже достаточно много истрических персонажей, но как историк вы должны понимать всю тщетность попытки изучить историю Франции по етой книге...

Цитата: Сообщение от Sweta777 Человек мог быть без брака, - рассуждает далее св. Григорий, ставя брак в неразрывную связь с размножением,

хмм , вот Бытие вторая глава
23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
заметте происходит ето до грехопадения, но уже откудато известны такие термины как жена, мать, отец, хотя вроде никаких других людей больше нету да и размножаться они не собираются... не иначе как временной парадокс...

Цитата: Сообщение от serloktionov Как видите Иегова оценил свой труд как "очень хороший" своего рода знак качества поставил.

ето потому что сравнивать было не счем, ребенок тоже когда нарисует своего первого человечка считает его верхом изобразительного искуства...

Цитата: Сообщение от serloktionov Значить своего мнения нет и чужие трактовки Вас устраивают?

дык и у вас нету вы тожк в большинстве копипастите со сторожевой башни , да и не приветсвуеться свое мнение в религии, еретиками обзывают...

Цитата: Сообщение от serloktionov Все мы в грехе рождаемся.

другими словами все мы рождаемся со статьей, поетому прокурор самый злой надо же найти виноватого...

[DjAnubis]

Я могу объяснить всё то что Вы спрашиваете, уважаемый Рендом, и Свете могу объяснить. Но нафига? Один - неверующий считающий Библию мифом, а лругой лень открыть Библию и пошевелить извилинами И тогда мои слова, что горох об стенку. Серлоктионов только зря парится.

Уважаемый ибс, если у вас были только разговоры с ними, то это ничто. Вам бы именно библейское изучение начать И желательно не с пожилыми, а с такими в районе 30 лет.

Если очень коротко о браке - его "изобрел" Бог, а Бог по определению не может плохого придумать. То что давние "святоши" вякали про греховность брака - я писал что в средние века было. Апостол Павел писал в одном из своих писем, что учение о безбрачии - это учение демоническое. Бог сказал размножайтесь и как Вы это сделаете без брака? Не тупите, люди. Думайте.

Цитата: Сообщение от PEHDOM и почему вы считаете что ваше понимание греха "истиннее" средневекового

Да потому что я читаю Библию, потому. Вам этого не понять, уважаемый. Пока не начнете сами читать.

Цитата: Сообщение от PEHDOM по вашему если у кого дети, скажем так, неполноценные, в плане физического или умственного развития, то все их родители поголовно проститутки и наркоманы ??

Вижу за месяц моего отпуска тут никто так и не вырос из того состояния чтоб не придиратся к словам а понимать суть.

Цитата: Сообщение от PEHDOM так всетаки их несколько ? богов? пределитесь сначала пожалуйста.

богов много, но истинный только один. цитату из Библии не привожу за её вам ненадобностью.

Цитата: Сообщение от PEHDOM приведите пример, а то только об обещаниях и слышим

К этому тоже есть цитаты из Библиино опять же они вам что мёртвому припарка, уважаемый Рендом.

Цитата: Сообщение от PEHDOM ето потому что сравнивать было не счем, ребенок тоже когда нарисует своего первого человечка

Хм...знаете...когда во время суда Бог Вас спросит, почему Вы его посчитали за слюнявого детсадовского малыша, мне будет интересно услышать Ваш ответ. Как Вы будете изголятся в тот момент. знаете - как в фильме Брюс Вспемогущий "O, Mighty Smiter!!" )))

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от DjAnubis как Вы это сделаете без брака?

Иисуса зачали без брака... потому и сыном божьим назвали...

Цитата: Сообщение от DjAnubis Один - неверующий считающий Библию мифом, а лругой лень открыть Библию и пошевелить извилинами

когда кончаются аргументы начинается переход на личности или начинаются репрессии...как это уже знакомо.

Цитата: Сообщение от DjAnubis когда во время суда Бог Вас спросит, почему Вы

так вроде всех призовут к ответу уважаемый... тоже не отвертитесь. или вы святее всех святых?

[ibs]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Уважаемый ибс, если у вас были только разговоры с ними, то это ничто. Вам бы именно библейское изучение начать И желательно не с пожилыми, а с такими в районе 30 лет.

Ув.
DjAnubis, так ведь тут заколдованный круг получается...
Надо сначала выяснить какая конфессия (религия) истинная а потом начать изучать. А мне говорят: чтобы убедиться в истинности надо "уверовать".
А разговоры (что со стариками, что с молодыми) ответ на вопрос истинности не дают.

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от ibs Надо сначала выяснить какая конфессия (религия) истинная а потом начать изучать.

Что было первым курица или яйцо... Ну, признайтесь, - Вам просто страшно ломать свое мировоззрение,да?

Цитата: Сообщение от Sweta777 Иисуса зачали без брака

Прежде Авраама я есмь.

Цитата: Сообщение от Sweta777 когда кончаются аргументы начинается переход на личности или начинаются репрессии...как это уже знакомо.

Я лишь констатирую факты - вы приводите ссылки на веб страницы но я не видел в ваших постах ни одного стиха из Библии на который вы ссылаетесь.

Цитата: Сообщение от Sweta777 так вроде всех призовут к ответу уважаемый... тоже не отвертитесь. или вы святее всех святых?

Ага. Значит и вы согласны с Рендомом что Богу не было с чем сравнивать, да? Скажите а Вы вообще христианка? Потомучто христиане считают что Бог - наимудрейшее существо во Вселенной. Поэтому он может сравнивать...

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Я могу объяснить всё то что Вы спрашиваете, уважаемый Рендом, и Свете могу объяснить.

Да наверное можете, и Главин может, и Влад но вот обьяснения ваши отличаються... мы ведь не воревнуемся тут кто красивше обьяснит, нас интересуют обьективные локазательства. А не софистичесике умопостроения...

Цитата: Сообщение от DjAnubis Да потому что я читаю Библию, потому. Вам этого не понять, уважаемый. Пока не начнете сами читать.

Да ну, не может быть?? какой вы однако умный. А вот сотни тысяч православных, католиков, протестантов, иудеев, и прочих... просто невежды не умеющие читать и никогда не даржавшие в руках библию??да и думать они не умеют, ето привилегия СИ.
Содной стороны вы все время говорите сами читайте и думайте с другой когда вам говорят вот прочитал, и вы знаете написаное там в корне отличается от того что вы нам говорите сразу начинаете нападать "да вы читали только чтоб придраться, вы не понимаете, ето нада понимать во так , а не так, а тут вобще идет иносказание, а вот следующую строчку надо понимать буква в букву, и вобще читайте там все написано..."

Цитата: Сообщение от DjAnubis Вижу за месяц моего отпуска тут никто так и не вырос из того состояния чтоб не придиратся к словам а понимать суть.

Вижу за месяц вы так ине научились доходчива излагать свои мысли, все надеетесь на то что все остальные участники форума телепаты...

Цитата: Сообщение от DjAnubis богов много, но истинный только один.

Так они всетаки есть или их нету??

Цитата: Сообщение от DjAnubis К этому тоже есть цитаты из Библиино опять же они вам что мёртвому припарка, уважаемый Рендом.

Уважаемый DjAnubis, как вы отнесетесь к тому что я буду утверждать что все события оисанные в "Властелине Колец" например исторически достоверные и происходили именно так как там описываеться , приводя в качестве доказательства цитаты из того же "Властелина колец"??

Цитата: Сообщение от DjAnubis Хм...знаете...когда во время суда Бог Вас спросит, почему Вы его посчитали за слюнявого детсадовского малыша, мне будет интересно услышать Ваш ответ. Как Вы будете изголятся в тот момент.

знаете когда вы после смерти предстанете перед Сварогом, Зевсом, Одином,Кришной,Ямой, Аллахом, Духом Маниту , нужное подчеркнуть, они вас спросят почему вы предали веру своиих предков, а начали верить еврейскому ЙхВх мне тоже будет интересно услышать ваш ответ. Как вы будете изголяться в тото момент.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Иисуса зачали без брака... потому и сыном божьим назвали...

Вы не поверите но примеров непорочного зачатия мы имеем и в наше время, например Одна лесбиянка забеременела после секса с женщиной. невероятно но факт. Фокус в том что вторая была бисексуалкой и предохранялась, но частицы мужской спермы остались на ней и попали на ее подругу, такие влучаи отнюдь не единичны когда сперма попадает самыми фантастическими путями приводя к беременности, хотя барышня клянеться и божиться что у нее уже несколько лет не было секса с мужчиной, или даже вобще не было секса ни с кем....

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от DjAnubis Потомучто христиане считают что Бог - наимудрейшее существо во Вселенной. Поэтому он может сравнивать...

с чем?? в средние века христиане считали что земля плоская е если дойти до ее края то можно свалиться вниз.. Мы будем приводить примеры того что считают христиане??

Цитата: Сообщение от DjAnubis Что было первым курица или яйцо... Ну, признайтесь, - Вам просто страшно ломать свое мировоззрение,да?

скажите а всемогущий бог может создать камень который сам не сможет разрушить?? ну признайтесь Вам просто страшно ломать свое мировоззрение,да?

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от PEHDOM А вот сотни тысяч православных, католиков, протестантов, иудеев, и прочих... просто невежды не умеющие читать и никогда не даржавшие в руках библию??да и думать они не умеют, ето привилегия СИ.

Вот они читают хоть,а Вы? Вы православный, или протестант, или не дай Бог СИ?

Цитата: Сообщение от PEHDOM нас интересуют обьективные локазательства

Хорошо. Что для Вас считается объективным доказальством? Хотите как Света потрогать Бога за ухо или ещё чего?

Цитата: Сообщение от PEHDOM Так они всетаки есть или их нету??

А Вы на основании чего утверждаете что они есть?

Цитата: Сообщение от PEHDOM они вас спросят почему вы предали веру своиих предков, а начали верить еврейскому ЙхВх мне тоже будет интересно услышать ваш ответ.

Иисус родился кем? Евреем? По вере значит он был иудей? А умер он кем? Иудеем или христианином? Вера предков - человеческая традиция, с которыми также боролся и Иисус. Но я уверен вы всё это слышали.

Добавлено через 1 минуту
«Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Иоан.5:39)
«Они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую. Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так» (Деян.17:10,11)
Два замечательных текста говорящие о важности исследования Писания и проверке Библией любого учения.
Это единственный правильный подход к вопросу своего спасения и определения в какую Церковь ходить.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от ibs Надо сначала выяснить какая конфессия (религия) истинная

Таких нету и быть не может, уважаемый Ибс. Рендом как обычно не понял сути высказывания. Поэтому разжую как маленьким детям. Чтоб понять какая истинная (приближенная к ней максимально) Вы можете понять только изучая. Теперь понятно?

Цитата: Сообщение от PEHDOM с чем?? в средние века христиане считали что земля плоская е если дойти до ее края то можно свалиться вниз.. Мы будем приводить примеры того что считают христиане??

В Библии написано что Бог абсолютно мудр и я этому верю. А вот Вы верите что вы произошли от обезьяны, и тоже этому верите.Разве нет? Вы не атеист, нет? Ну давайте же найдите стих в Библии где говорится что Бог не самый мудрый, и посмотрим что я скажу.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от PEHDOM с чем?? в средние века христиане считали что земля плоская е если дойти до ее края то можно свалиться вниз.. Мы будем приводить примеры того что считают христиане??

А Иов за ~2000 лет до н.э. сказал что Бог повесил Землю ни на чем. Т.е. не на черепахе не на китах а именно ни на чем. Откуда он знал что Земля в космосе "ни на чём" висит? Инопланетяне подсказали? Прокатили на вимане? Вы будучи атеистом, приводите мне "факты" которые четко опровергаются в Библии, а потом возмущаетесь что я говорю то читайте то вы не понимаете. В том то и дело что Вы, уважаемый - не понимаете.

[ibs]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Что было первым курица или яйцо...

Ув.
DjAnubis, так ведь это не я придумал... Неоднократно слышал о необходимости сперва уверовать от ув. верующих. В том числе и здесь на форуме.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Ну, признайтесь, - Вам просто страшно ломать свое мировоззрение,да?

Признаюсь: не страшно.
На протяжении жизни оно менялось неоднократно. В той или иной степени кардинально в зависимости от объема накопленных опыта и знаний. Вопрос в том есть ли необходимость менять мировозрение в случае с верой если убедительной информации о существовании бога у меня нет и введение гипотезы о существовании бога не добавляет.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Чтоб понять какая истинная (приближенная к ней максимально) Вы можете понять только изучая. Теперь понятно?

Простите, не понял...
Почему я должен изучать именно вашу версию христианства? Чем таким она отличается от других, что позволит мне предположить, что такое изучение расширит мое представление об окружающем мире?