История СССР часть 2

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Wisitor От житуха была!

Да и сейчас такое. Что тут странного?

Цитата: Сообщение от Wisitor И как она могла быть такой дешевой?

Её было много.

Цитата: Сообщение от Wisitor и в каком году позволили паспорта иметь?

Зато сейчас у всех паспорта, а с мозгами проблема.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от docNick ЛОТР, Вы сами верите в то, что люди внезапно стали есть в N раз больше? Мне кажется, что причины интенсивных закупок продовольствия в начале 70-х были несколько иными, не связанными с недостатком его производства.

Вы же сами потребовали от меня предположения - я лишь удовлетворил Ваше желание.
Если Вас не затруднит, поделитесь своим предположением.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Этот имидж у них был с 1917г.

Да, я это и имел в виду - возможно старались его улучшить...

Цитата: Сообщение от RTS-60 Вы можете привести пример другой страны где бы лозунг "Всё лучшее детям" не только определял политику государства , но и претворялся повсевместно.

Да, могу. Насчет лозунгов не уверен (думаю, этим не очень увлекались), а вот политика в отношении материнства и детства была (и есть) очень хорошей - это Франция. Можно было бы привести примеры и Швейцарии и Финляндии, но в Франции ситуация изменилась к лучшему очень резко.

Цитата: Но здесь необходимо подчеркнуть, что опыт Франции во многом уникален. Во-первых, Франция считается первой в мире страной, столкнувшейся с проблемой депопуляции, и первой же страной, начавшей проводить целенаправленную пронаталистскую политику. Во-вторых, во Франции уровень рождаемости сейчас выше, чем в среднем в развитых странах, и является одним из самых высоких в Европе (по оценкам ООН, TFR=1,89). В-третьих, Франция - одна из немногих стран, где, как считается, демографическая политика (здесь и далее, говоря о демографической политике, мы имеем в виду только политику рождаемости, а не демографическую политику в целом) привела к реальному улучшению ситуации1. Последнее до сих пор спорно, и некоторые демографы склонны приписывать улучшение демографической ситуации во Франции другим, нежели направленная на это политика государства, факторам. Однако результаты многих исследований (e.g. Breton et al., 2005) показывают наличие сильной прямой статистической связи между введением в стране мер, направленных на увеличение уровня рождаемости, и действительным увеличением этого уровня.

Цитата: Среди пособий в современной Франции есть такие как (King, 1998, p. 37): пособие многодетным семьям (более двух детей); пособие матерям (с 5-го месяца беременности до трехмесячного возраста ребенка); родительское пособие (для семей с тремя и более детьми, если один из них младше 3-х лет); пособие на няню (для работающих родителей, чьи дети младше 3 лет; еще одно пособие на няню (для родителей, чьи дети младше 6 лет); пособие поддержки многодетных семей (для бедных семей с 3 и более детьми); пособие родителю-одиночке (до 3 лет ребенка); пособие на подготовку ребенка к школе (только для бедных семей) и др. Таким образом, государство во Франции оказывает ощутимую помощь семьям, в которых более 3-х детей, но также поддерживает все семьи, в которых есть дети.

http://demoscope.ru/weekly/2009/0377/student03.php

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor Деревенским жителям которые эту самую еду выращивали в каком году позволили паспорта иметь?

По странному совпадению на фоне изобилия как раз и позволили - в 1974. Но я помню вкусняшки в 1986. Что-то не так, доктор?

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от docNick По странному совпадению на фоне изобилия как раз и позволили - в 1974

Цитата: Сообщение от docNick Что-то не так, доктор?

Ах вы удивлены не тому что в 20-м веке несколько миллионов человек лишены даже паспортов и по-сути являются крепостными батраками (это в советской-то стране), а тому что кто-то это считает ненормальным?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от LOTR но в Франции ситуация изменилась к лучшему очень резко.

Сдаётца мне, шо тут без помощи арабов и прочих нефранцузов не обошлось.

Цитата: Сообщение от Wisitor тому что в 20-м веке несколько миллионов человек лишены даже паспортов и по-сути являются крепостными батраками (это в советской-то стране),

Международная ситуация видимо тому причина, что в стране были жёсткие меры и дисциплина. Иначе, мне кажется, от СССР остался бы только центр и Урал. Оно Вам надо?

[bbz]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Первый раз такое слышу.. Хотя в то время я был студентом.. Или такое было только в Вашем городе?

Я, на самом деле, не врач ухо-горло-нос, проверять ваш слух. Но, возможно, вы вспомните об эксперименте по приёму в ВУЗ-ы по 2 экзаменам абитуриентов со средним баллом аттестата выше 4,5? Остальные сдавали 4 экзамена. Я так сам поступал. Его отменили после начала боевых действий в Афгане. И ехать умирать туда, особенно после прибытия первых убитых, не было ни у кого, кроме разве что отравленных идеологией офицерских детей, кроме которые и поступали в кадетки, не было. С тех пор, кстати, закосить от армии стало нормальным явлением, нормативным. До этого было постыдным не отслужить.

Цитата: Сообщение от docNick на фоне изобилия как раз и позволили - в 1974. Но я помню вкусняшки в 1986

Прочтите сухую работу, поможет расширить кругозор. http://otherreferats.allbest.ru/history/00000519_0.html

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor Ах вы удивлены не тому что в 20-м веке несколько миллионов человек лишены даже паспортов

Цитата: Сообщение от Wisitor по-сути являются крепостными батраками

Но-но-но. Одно из другого не следует.Да и метафора это, метафора.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от bbz кроме разве что отравленных идеологией офицерских детей, кроме которые и поступали в кадетки

Смеялся. Непонятно как так получилось, что в военных училищах офицерских детей было в пределах 10%. Так, в среднем 3 на взвод. Остальные дети рабоче-крестьян.

Цитата: Сообщение от bbz Прочтите сухую работу, поможет расширить кругозор.

Простите, Вы это называете "сухой работой"?

Цитата: Сообщение от LOTR Если Вас не затруднит, поделитесь своим предположением.

Читал (сейчас не вспомню источник), что активная закупка продовольствия была частью военно-политического противостояния с Китаем. Мне кажется это более вероятной причиной такого резкого рывка в закупках.

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Оно Вам надо?

Да.
И оно так и случилось Токо нервы людям попортили...

Цитата: Сообщение от docNick Смеялся. Непонятно как так получилось, что в военных училищах офицерских детей было в пределах 10%. Так, в среднем 3 на взвод. Остальные дети рабоче-крестьян.

А смеятся нечего. Я ж вам так и написал крепосными батраками были крестьяне. И эта психология и после ввода паспортов у них осталась. А офицерики видно не спешили своих деток туда отпускать. Знали чем пахнет. Пусть мужицкий сын воюет. Прям как при царе-батюшке.

Цитата: Сообщение от docNick Но-но-но. Одно из другого не следует.

Еще как следует

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от bbz Но, возможно, вы вспомните об эксперименте по приёму в ВУЗ-ы по 2 экзаменам абитуриентов со средним баллом аттестата выше 4,5?

Поступал в Алмате в 1980г. Честно-первый раз слышу. Кстати, после перевода в другой ВУЗ, в другом городе, со мной приехали и поступившие в политех-от них я тоже такого не слышал.
Может найдётся на форуме человек который бы подтвердил Ваши слова?
Единственное, что помню, это то что отличники сдавали 2 экзамена, и, поэтому, когда я пришёл к проректору с просьбой перевести меня в Москву или Ленинград, он сказал что даже в Одессу и Новосибирск лимит исчерпан-медалисты забрали-они-то 2 экзамена сдавали..

[LOTR]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Сдаётца мне, шо тут без помощи арабов и прочих нефранцузов не обошлось.

Видно Вы не прочитали статью по ссылке - там хорошо написано.

[bbz]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Поступал в Алмате в 1980г. Честно-первый раз слышу.

Цитата: В 1977 году КузПИ впервые проводил зачисление на условиях эксперимента. Суть его сводилась к тому, что медалисты и абитуриенты, закончившие школу с отличием, зачислялись на первый курс при условии сдачи ими профилирующего экзамена на «отлично» (медалисты) или двух экзаменов (отличники) на «хорошо» и «отлично». В результате (вместе со слушателями подготовительного отделения) в институт после проведения двух экзаменов было зачислено 365 человек (24,7 % от плана приема). К эксперименту были допущены абитуриенты горного, горно-электромеханического, шахтостроительного и химико-технологического факультетов. В 1978 году к вступительным экзаменам по эксперименту были допущены абитуриенты всех специальностей, кроме специальности «Экономика и организация горной промышленности» инженерно-экономического факультета. При этом медалисты зачислялись при условии сдачи на «отлично» одного экзамена, а абитуриенты, имевшие средний балл аттестата о среднем образовании «4,5», при условии сдачи двух экзаменов не менее чем на «9» баллов.

http://www.kuzstu.ru/university/inde...ction=h_page17
Этот самый эксперимент был еще и в 1979г. (он был всесоюзным, я в другой ВУЗ и в другом городе поступал) я застал , более того, в нем участвовал. А вам война в Афгане помешала.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Wisitor А офицерики видно не спешили своих деток туда отпускать.

Суровый вывод. Клинический можно сказать.

Вам не приходило в голову, что процентный показатель "офицеры/население" гораздо меньше тех 10%?
То есть незаметно, что с одной стороны было достаточно детей военных, пошедших по стопам родителей, а с другой в те "страшные" годы люди продолжали поступать в военные училища?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от LOTR Видно Вы не прочитали статью по ссылке

Прочитал.
Просто, дело в том, что иммигранты тоже являются гражданами и подпадают под статистику. А у них, как правило, как раз таки рождаемость намного выше. Т.е. сказать, что увеличивается кол-во французов было было неправильно.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от bbz А вам война в Афгане помешала.

Ничо нипонял..
Более логично увяжите, плиз..

[LOTR]

Цитата: Сообщение от RTS-60 Прочитал. Просто, дело в том, что иммигранты тоже являются гражданами и подпадают под статистику. А у них, как правило, как раз таки рождаемость намного выше. Т.е. сказать, что увеличивается кол-во французов было было неправильно.

Разве кто то такое говорил? Кажется Вы возражаете самому себе.
Напомню, какой пример Вы хотели:

Цитата: Сообщение от RTS-60 Вы можете привести пример другой страны где бы лозунг "Всё лучшее детям" не только определял политику государства , но и претворялся повсевместно.

Я и привел Вам пример страны где отношение к детям определяет политику государства. К любым детям и этнических французов и к детям эммигрантов (французов по гражданству). Если бы было иначе была бы дискриминация.
Я например наблюдал, как относятся к детям японцы - ни в одной другой стране я такого не видел. Для японцев дети это что то сверхсвященное... не писал о Японии, потому что не в курсе какая там политика государства.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от LOTR Кажется Вы возражаете самому себе.

Ааа. Ну, так.. Я сделал небольшую ремарку к Вашему сообщению, вот и всё.

Цитата: Сообщение от LOTR Я и привел Вам пример страны где отношение к детям определяет политику государства.

Насколько я понял-речь идёт о повышении рождаемости. Но, не о той глобальной политике привлечения детей к знаниям, спорту, творчеству и т.д.
Согласитесь-это разные вещи.