Изменение климата на Планете. Беда или Благо?

[Approximator]

Цитата: Сообщение от orchild Цитата: Сообщение от Approximator В среднем энергетическая ценность от сжигания угеводородного топлива (кстати, при его сжигании тоже образуется водяной пар, но в значительно меньших количествах) при производстве одной молекулы углекислого газа выше примерно вдвое, чем в аналогичном случае при образовании одной молекулы воды. Допустим, что мы заменим всё топливо на водород. Таким образом, мы вынуждены будем вдвое больше выбрасывать в атмосферу водяного пара, чем сегодня выбрасываем углекислого газа (+ существующие сегодня выбросы водяного пара). Небольшое уточнение. Большинство современных автомобилей, согласно Декларации о чистом воздухе от 1970 г. (уточненная в 1977, расширенная в 1990), снабжаются каталитическими нейтрализаторами выхлопных газов. Способ каталитической очистки выхлопных газов предполагает окисленияе CO и углеводородов до CO2 и Н2О. Реакции группы А: CxHy + O2= CO2 + H2O, CxHy + O2 =CO + H2O, CO + O2 =CO2 , H2 + O2 =H2O Реакции группы Б: NmOn + CO= N2 + CO2 , NmOn + CxHy =N2 + CO2 + H2O, NmOn + H2 =N2 + H2O

А это уточнение к чему? Как оно (уточнение) сочетается с цитатой "из меня"? У меня речь велась о переходе на "экологически чистое" (не дающее образования углекислого газа) топливо, например, водородное. Причём здесь написанные Вами реакции?

Добавлено через 12 минут 40 секунд

Цитата: Сообщение от orchild Выдержка из статьи последнего номера журнала GEO: Решил процитировать здесь, в качестве иллюстрации того, как естественные климатические процессы, в совокупности с действиями человека приводят к кардинальным переменам климата.

Вобще говоря, озеро Чад (и оно в этом смысле не уникально) относится к озёрам с сильно изменяющимся объёмом (только в течение одного года объём воды может изменяться более чем в пять раз) имеющим свой цикл от полноводного состояния, до полного высыхания.

С глобальными климатическими изменениями это никак не связано. Палеонтологические и археологические данные свидетельствуют, что только за последнюю тысячу лет озеро Чад полностью высыхало семь раз. Кому-нибудь известно семь глобальных климатических изменений, произошедших в последнюю тысячу лет?

Добавлено через 45 минут 33 секунды

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra WARTOX, Вот так ты и навесил нам лапши? Объем Мирового океана - 1 370 323 тыс. куб. км. В Антарктиде сосредоточено более 90% вечных льдов Земли, их объем составляет 24 000 тыс. куб. км. То бишь в 57 раз меньше. Площадь мирового океана составляет 362 000 тыс. кв. км. Так ухожу на работу, быстро сообразить не могу, но растаявший лед в антарктике даст меньше метра, см 10-20 от силы. вот так и рождаются байки климатологов, расчитанных на глупых пендосов...

Садитесь, два.

Площадь мирового океана равна примерно 361 млн кв. км. Это означает, что объём воды в одном метре (по высоте) составляет всего 0,361 млн. куб. км. Суммарный объём всего льда около 27 млн. куб. км (из них около 24 млн. куб. км в Антарктиде). Таким образом, даже в одной только Антарктиде объём льда в примерно в 67 раз больше объёма воды в одном метре. Т.е., минимальный подъём воды при таянии всего антарктического ледникового льда приведёт к поднятию уровня мирового океана, минимум, на высоту более 60 метров.

Помимо этого антарктический ледниковый щит оказывает мощнейшее гляциоизостатическое давление на Антарктиду, в результате которого она опустилась на 2 км. Сам процесс оледенения Антарктиды начался около 80 млн. лет назад. Наиболее интесивно оледенение началось около 45 млн. лет назад. К теперешнему виду всё пришло около 5 млн. лет назад.

Длившийся всё это время процесс опукания Антарктиды привёл к сильнейшим тектоническим изменениям (см. соответствующие атласы с палеогеографическими реконструкциям опускания и поднятия). Если ледниковый щит растаит очень быстро, сложно даже предсказать, к чему это приведёт. Однажды (около 200 млн. лет назад) антарктический лёд уже растаял полностью, это привело к сильнейшей трансгрессии. Почти вся планета стала покрыта мелкими морями, а суша была представлена лишь многичсленными небольшими островами...

Не дай Бог, такому несчастью повториться.

Кстати, я, как специалист, имеющий непосредственное знакомство с палеоклиматическими реконструкциями, не верю, что мы способны вызвать таяние антарктического ледникового щита. А наблюдаемые колебания объёма и температуры воды мирового океана отнюдь не подтверждают общий тренд к глобальному потеплению.

Добавлено через 56 минут 59 секунд

Цитата: Сообщение от subvic Уважаемые haduu и Cors! Предлагаю Вам заглянуть в посты №№ 1- 109. Там довольно любопытная дискуссия по теме. В частности, показаны реальные фактические материалы по потеплению Земли в последние годы. Приведу лишь один факт, так сказать убойный. Этим летом на поверхности льдов Северного ледовитого океана образовалась гиганская полынья, размером несколько десятков тысяч кв. км. За весь период наблюдений в Арктике такого не было. Это и есть наступающий процесс потепления.

Вобще говоря, это, как и упомянутое выше оледенение бухты в Севастополе есть лишь следствие изменения течений, несущих пресноводный сток.

В Арктике вдоль полыньи солёность повысилась, а галоклин (распреснённый слой) изменил свою динамику, уйдя ниже (сам слой стал толще, но площадь поверхности галоклина стала меньше). Это неизбеждно должно привести к таянию арктического конжеляционного льда. Не надо конжеляционный лёд в арктике путать с континентальными глетчерами. Для специалиста это недопустимо. Первые связаны исключительно с течениями, несущими распреснённый слой воды и практически никак не связаны с климатом. Вторые - с климатом. Арктический лёд 100% конжеляционный.

[Tamplier]

Для России это безусловное благо.
В последние годы заметно увеличились сборы урожая зерновых.

Опять же невысокие температуры уменьшают расход на отопительные ресурсы они меньше изнашиваються и есть возможность больше постовлять сырье за рубеж или приберечь на будущее.....

Туризм в стране с более теплым климатом имеет больше шансов на развитие.....


Эх такому бы народу еще и Нормальную власть!

[Abra Cadabra]

Цитата: Сообщение от Approximator Садитесь, два. Площадь мирового океана равна примерно 361 млн кв. км. Это означает, что объём воды в одном метре (по высоте) составляет всего 0,361 млн. куб. км. Суммарный объём всего льда около 27 млн. куб. км (из них около 24 млн. куб. км в Антарктиде). Таким образом, даже в одной только Антарктиде объём льда в примерно в 67 раз больше объёма воды в одном метре. Т.е., минимальный подъём воды при таянии всего антарктического ледникового льда приведёт к поднятию уровня мирового океана, минимум, на высоту более 60 метров. Помимо этого антарктический ледниковый щит оказывает мощнейшее гляциоизостатическое давление на Антарктиду, в результате которого она опустилась на 2 км. Сам процесс оледенения Антарктиды начался около 80 млн. лет назад. Наиболее интесивно оледенение началось около 45 млн. лет назад. К теперешнему виду всё пришло около 5 млн. лет назад.

Первый вопрос. Количество воды на планете Земля 45 млн. лет назад и сейчас изменился или нет? Если изменился то в какую сторону, в большую (прибытие всевозможных комет и т.д) или в меньшую (какой нибудь унос в космос)?
Второй вопрос. У вас всех почемуто при таянии льдов не увеличивается площадь океана. Почему?
Третий вопрос. С каких пор лед стал плавать не погружаясь в воду?
Четвертый вопрос. Какое количество льда в Антарктиде находится ниже уровня океана?

Теперь считаем заново и извиняемся, математики нафиг.

[Approximator]

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Цитата: Сообщение от Approximator Садитесь, два. Площадь мирового океана равна примерно 361 млн кв. км. Это означает, что объём воды в одном метре (по высоте) составляет всего 0,361 млн. куб. км. Суммарный объём всего льда около 27 млн. куб. км (из них около 24 млн. куб. км в Антарктиде). Таким образом, даже в одной только Антарктиде объём льда в примерно в 67 раз больше объёма воды в одном метре. Т.е., минимальный подъём воды при таянии всего антарктического ледникового льда приведёт к поднятию уровня мирового океана, минимум, на высоту более 60 метров. Помимо этого антарктический ледниковый щит оказывает мощнейшее гляциоизостатическое давление на Антарктиду, в результате которого она опустилась на 2 км. Сам процесс оледенения Антарктиды начался около 80 млн. лет назад. Наиболее интесивно оледенение началось около 45 млн. лет назад. К теперешнему виду всё пришло около 5 млн. лет назад. Первый вопрос. Количество воды на планете Земля 45 млн. лет назад и сейчас изменился или нет? Если изменился то в какую сторону, в большую (прибытие всевозможных комет и т.д) или в меньшую (какой нибудь унос в космос)? Второй вопрос. У вас всех почемуто при таянии льдов не увеличивается площадь океана. Почему? Третий вопрос. С каких пор лед стал плавать не погружаясь в воду? Четвертый вопрос. Какое количество льда в Антарктиде находится ниже уровня океана?

К третьему вопросу:

к чему такой странный вопрос?

я где-то упомянул лёд, который "плавает, не погружаясь в воду"?

Или Вы считаете, что антарктический ледяной щит плавает? Дык, Антарктида это ж материк... антарктический ледниковый щит сложен глетчерным льдом (слежавшийся и перекристаллизовавшийся снег)... это арктический лёд плавает, и он образован конжеляционным льдом (образуется кристаллизацией в распреснённом слое воды Северного Ледовитого океана)...


К четвёртому вопросу:

Антарктида является самым высоким материком - средняя высота >2 км. Что почти в три раза больше средней высоты других материков.

Надо заметить, что и до погружения Антарктида была самым высоким материком, это связано с распределением изостатического давления на континентальные плиты. То, что раньше (до оледенения) было антарктическими горами, сейчас находится примерно на уровне моря. Конечно же есть места, где лёдяной щит заполняет впадины, находящиеся ниже уровня моря, но это менее десяти процентов от всего объёма антарктического ледяного щита.


Ко второму вопросу:

При трансгрессии (поднятии уровня моря) на двести метров площадь мирового океана по отношению к его теперешней площади изменится лишь на 5%.

В своей оценке

Цитата: Сообщение от Approximator уровень мирового океана поднимется, минимум, более чем на 60 метров

я сделал поправку на 10% . И это несмотря на то, что при таком подъёме площадь мирового океана увеличится меньше, чем на 1% .

Чтобы было понятно, приведу пример для сравнения:
площадь Австралии меньше 2% от площади поверхности всей Земли, а площадь Антарктиды менее 3% от площади поверхности всей Земли, площадь всей суши менее 30% от площади поверхности Земли.

Далее, даже если бы мировой океан полностью покрыл бы всю поверхность Земли, то и в этом случае пришлось бы вводить поправку менее чем на 40% (вместо 60 метров получится около 40) .

Но с учётом того, что после полного таяния антарктического ледникового щита гляциоизостатическое давление на Антарктиду уменьшится, начнётся довольно быстрое её изостатическое поднятие, и столько же стремительное опускание других материков.

Пример.
С момента окончания последнего ледникового периода (около 10 тыс. лет назад) все континентальные плиты, которые испытали гляциоизостатическое опускание в результате давления на них ледников, после стаивания ледников испытали изостатическое поднятие - среднее изостатическое поднятие уже составило 200 метров. И оно продолжается до сих пор.

Так что, если Антарктиду разгрузить (растаял весь ледниковый покров), то с гораздо большей скоростью начнётся процесс её изостатического поднятия, а все остальные материковые плиты с такой же скоростью начнут опускаться...

и снова наступит глобальная трансгрессия когда мировой океан будет покрывать чуть менее 98% всей поверхности Земли...


К первому вопросу:

За последние 600 млн. лет общее количество воды на Земле в пределах погрешности (тысячные доли процента) не изменялось .

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Теперь считаем заново и извиняемся, математики нафиг.

Спасибо за предложение, но я воздержусь - не за что извиняться

Садитесь, два.

[subvic]

Abra Cadabra, друг мой! Ну что поделать, ну ведь прав же Approximator, на все сто процентов, хотя и математик нафиг.

[Abra Cadabra]

Цитата: Современный ледниковый покров Антарктиды сформировался несколько миллионов лет назад. Предшествовавшая оледенению геологическая история реконструируется по результатам изучения множества небольших обнажений коренных пород и кернов, отобранных при бурении морского дна. Полученные данные свидетельствуют, что материк, на котором произрастала растительность, родственная той, которая сейчас развивается во влажных лесах умеренного пояса Южного полушария (на Тасмании, Новой Зеландии, юге Южной Африки), превратился в ледовый континент.

А расстает за несколько десятилетий?

Цитата: Климат Антарктиды отличается очень холодной зимой и менее холодным летом. Средние летние температуры не поднимаются выше точки замерзания воды. Средняя годовая температура на Южном полюсе –50° C. Самая низкая температура воздуха, –89,2° C, была зафиксирована на советской станции Восток 21 июля 1983.

Цитата: Средняя температура зимних месяцев минус 60С, летних – примерно минус 40. И только на побережье летом воздух прогревается до +5 градусов, давая короткую передышку всему живому, что обитает на этом суровом материке.

Чем, Вы грамотные мои, климатологи, геофизики и иже с ними собрались все растаять?

Цитата: Самый большой айсберг был обнаружен в антарктических водах в 1956 году. Его длина составляла 385, а ширина 111 километров. По площади он был равен почти половине такой страны, как Словения, или трем Люксембургам. А самый высокий айсберг был встречен в 1904 г. – высота пика этой ледяной горы составила 450 м. Ежегодно образуется около 100 тысяч айсбергов От берегов Антарктиды ежегодно откалывается порядка 100 тысяч ледяных островов. Из-за того, что лед легче воды, а также благодаря пузырькам воздуха, находящимся в ледяных кристаллах, айсберги имеют хорошую плавучесть. При этом на поверхности моря видно лишь одну восьмую часть ледяной горы, остальная ее масса находится под водой.

Если взять высоту этого гиганта 100 метров, то его объем 385*111*0,1=4273,5 (а если вспомнить что еще и под водой 800 метров? или 100 всего?) Объем всех льдов 24000000. Если все льды добавють 60 метров в мировом океане, то это айсберг должен был добавить 24000000/4273,5=60метров/х
х=11 миллиметров

Цитата: Многие исследователи проблемы парникового эффекта полагают, что даже небольшое потепление климата может привести к увеличению количества атмосферных осадков в Антарктике. Это, в свою очередь, вызовет понижение уровня моря, но оно будет с лихвой компенсироваться за счет расширения объема океанских вод вследствие их разогревания. Предположительно темпы повышения уровня моря с 1990 по 2020–2040 оцениваются в 1 мм/год.

Вопрос.
Кому с родителями в школу, Вам или мне? :21:

[Approximator]

Ну, Вы и [selfcensored], Abra Cadabra

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Цитата: Современный ледниковый покров Антарктиды сформировался несколько миллионов лет назад. Предшествовавшая оледенению геологическая история реконструируется по результатам изучения множества небольших обнажений коренных пород и кернов, отобранных при бурении морского дна. Полученные данные свидетельствуют, что материк, на котором произрастала растительность, родственная той, которая сейчас развивается во влажных лесах умеренного пояса Южного полушария (на Тасмании, Новой Зеландии, юге Южной Африки), превратился в ледовый континент. А расстает за несколько десятилетий? Цитата: Климат Антарктиды отличается очень холодной зимой и менее холодным летом. Средние летние температуры не поднимаются выше точки замерзания воды. Средняя годовая температура на Южном полюсе –50° C. Самая низкая температура воздуха, –89,2° C, была зафиксирована на советской станции Восток 21 июля 1983. Цитата: Средняя температура зимних месяцев минус 60С, летних – примерно минус 40. И только на побережье летом воздух прогревается до +5 градусов, давая короткую передышку всему живому, что обитает на этом суровом материке. Чем, Вы грамотные мои, климатологи, геофизики и иже с ними собрались все растаять?

Я ж специально выше написал:

Цитата: Сообщение от Approximator Кстати, я, как специалист, имеющий непосредственное знакомство с палеоклиматическими реконструкциями, не верю, что мы способны вызвать таяние антарктического ледникового щита. А наблюдаемые колебания объёма и температуры воды мирового океана отнюдь не подтверждают общий тренд к глобальному потеплению.

Хотя, то, что Вы написали выше вовсе не является аргументом против того, что это таяние (и даже очень быстрое) возможно в приципе.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Цитата: Самый большой айсберг был обнаружен в антарктических водах в 1956 году. Его длина составляла 385, а ширина 111 километров. По площади он был равен почти половине такой страны, как Словения, или трем Люксембургам. А самый высокий айсберг был встречен в 1904 г. – высота пика этой ледяной горы составила 450 м. Ежегодно образуется около 100 тысяч айсбергов От берегов Антарктиды ежегодно откалывается порядка 100 тысяч ледяных островов. Из-за того, что лед легче воды, а также благодаря пузырькам воздуха, находящимся в ледяных кристаллах, айсберги имеют хорошую плавучесть. При этом на поверхности моря видно лишь одну восьмую часть ледяной горы, остальная ее масса находится под водой. Если взять высоту этого гиганта 100 метров, то его объем 385*111*0,1=4273,5 (а если вспомнить что еще и под водой 800 метров? или 100 всего?)

Вы о чём? Вы думаете, что это прямоугольная призма?

Там же сказано, что площадь была равна

Цитата: почти половине такой страны, как Словения

Площадь Словении 20,3 тыс. кв. км. В то время, как 385*111=42,735 тыс. кв. км. В указанной ссылке, скорее всего были указаны расстояния "по-диагонали" попарно между четырьмя самыми удалёнными точками (так принято измерять объекты со сложной формой).

Т.е. площадь не более 10000 кв. км.

Это как бы раз.

Далее, даже если средняя высота (что позволяет применять приближение прямоугольной призмы) 100 м, то объём надводной части будет 1000 куб. км.

Над водой находится не 1/8 по высоте, а по объёму (или, если хотите, по массе). Поэтому весь объём грубо можно вычислить умножив усё на 9:

Итог объём 9 тыс. куб. км

Это как бы два.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Объем всех льдов 24000000.

Таков лишь объём льда в Антарктиде, а все ледники на Земле имеют объём немногим более 27 млн. куб. км (основной вклад вносят антарктический ледяной щит - 24 млн. куб. км и гренландский ледяной щит - 2,6 млн. куб. км).

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Если все льды добавють 60 метров в мировом океане, то это айсберг должен был добавить 24000000/4273,5=60метров/х х=11 миллиметров

Ну, Вы и [selfcensored], Abra Cadabra

В одном метре по высоте мирового океана содержится 361 тыс. куб. км.

Нас интересует только тот лёд, что находится над водой:

1/361= 0,00277 м = 2,77 мм.

Это как бы три.

Кстати, к чему был пример про этот айсберг?

Он был призван что-то подтвердить/опровергнуть?

Напомню, антарктический ледяной щит не плавает, а лежит. Причём его ложе почти полностью находится на уровне моря. Ниже уровня моря находится менее 10% от общего объёма.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Вопрос. Кому с родителями в школу, Вам или мне? :21:

Про Ваших родителей ничего сказать не могу - вам виднее, нужно им освежать знания или нет. А вот Вам было бы неплохо сходить.

[Abra Cadabra]

Approximator, Вот вы подробно и рассказали как пускается пыль в глаза для населения, для выклянчивания денег под свои "исследования".
Своими расчетами вы показали, что беда всей России, в данный момент, в непрофессионализме. Это когда директором электростанции становится бывший директор хлебофабрики.

Теперь по контексту.

Цитата: 2,77 мм.

Это как я понял на столько поднялся уровень океана когда этот айсберг растаял? Я уже молчу что считается вся часть, а не только надводная, ибо закон Архимеда еще никто не отменял.
Для Вас конкретно было указано общее количество поступающих (откатывающихся\сползающих) в океан айсбергов

Цитата: Ежегодно образуется около 100 тысяч айсбергов

Цитата: Предположительно темпы повышения уровня моря с 1990 по 2020–2040 оцениваются в 1 мм/год.

А у нас только один айсберг рекордсмен (криво посчитаный!) дал 3 мм. Куда делось два миллиметра?
Для особо одаренных, объясняю. За основу взята цифра, придуманная спецами потепления, 60 метров. Танцуя от нее, получается что рекордсмен айсберг дал повышению уровня океана 3 мм. А сами спецы утверждают что уровень растет не более 1 мм в год. Так почему не сказывается на уровне океана сползание (для некоторых ключевое слово, объясняющее почему надо считать весь объем айсберга, а не его надводную часть)? Потому, что если расстает вся Антарктида (а это может произойти, если ось вращения Земли одномоментно наклонится градусов на 45-90) то уровень Мирового океана вырастет см на 10, ну 20 максимум.

Резюме. Исключен из школы. :21:

[Approximator]

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Approximator, Вот вы подробно и рассказали как пускается пыль в глаза для населения, для выклянчивания денег под свои "исследования".

Вы внимательно читаете? Перечитайте мои постинги в этом топике

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Своими расчетами вы показали, что беда всей России, в данный момент, в непрофессионализме. Это когда директором электростанции становится бывший директор хлебофабрики.

Это Вы сейчас о ком? Самокритично, однако

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Теперь по контексту. Цитата: Сообщение от Approximator 2,77 мм. Это как я понял на столько поднялся уровень океана когда этот айсберг растаял?

Это если верить Вашей ссылке про тот айсберг. Проверить её не могу, да и не хочу.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Я уже молчу что считается вся часть, а не только надводная, ибо закон Архимеда еще никто не отменял.

Не отменял. Правильно. Плотность льда меньше плотности воды. Поэтому весь лёд, что находится под водой, растаив, превратится в воду, т.е. лишь немного уменьшится в объёме.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Для Вас конкретно было указано общее количество поступающих (откатывающихся\сползающих) в океан айсбергов. Цитата: Ежегодно образуется около 100 тысяч айсбергов

Да хоть мульён

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Цитата: Предположительно темпы повышения уровня моря с 1990 по 2020–2040 оцениваются в 1 мм/год А у нас только один айсберг рекордсмен (криво посчитаный!) дал 3 мм. Куда делось два миллиметра?

Во-первых, я знаю разных специалисто и "специалистов". На популярном уровне, как правило, выступают последние. Мне бы хотелось иметь ссылку на работу откуда взыты эти данные (про 1 мм в год).

"По секрету" сообщу Вам, что средняя температура мирового океана (не путать с температурой очень тонкого приповерхностного слоя!) последние 120 млн. лет неуклонно падает. И это падение не остановилось до сих пор.

С точки зрения климатических макроциклов мы живём в так называемую Криоэру, начавшуюся примерно 45 млн. лет назад, и продолжающуюся до сих пор.

Во-вторых.
Сомневаюсь, чтобы можно было измерить колебания уровня мирового океана в пределах 1 мм.

Это может быть только теоретическая оценка.

В-третьих.

А Вы думаете новый конжеляционный лёд в Арктике не образуется?

С поверхности мирового океана прекратилось испарение воды?

Осадки не выпадают?

Нужно разделять динамическую составляющую (её можно убрать, усреднив статистику) с неким постоянным трендом.

Подробнее об этом скажу ещё раз чуть ниже.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Для особо одаренных, объясняю. За основу взята цифра, придуманная спецами потепления, 60 метров.

Уж, не знаю, кто там что придумал с 60-тью метрами, но реальных моделей (с хорошими и обстоятельными рассчётами), где бы предсказывался сценарий с полным таянием антарктического ледяного щита, мне не встречалось, а я их повидал...

Или у Вас есть ссылки на такую работу?

Что же касается того, что я поправил Вас, так это относилось лишь к тому, что в действительности антарктический ледяной щит объёмом 24 млн. куб. км, растаяв даст прирост не в сантиметры, а более, чем в 60 метров.

Это ж обыкновенная математика. Или Вам просто влом признавать собственную ошибку?

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Танцуя от нее, получается что рекордсмен айсберг дал повышению уровня океана 3 мм. А сами спецы утверждают что уровень растет не более 1 мм в год. Так почему не сказывается на уровне океана сползание (для некоторых ключевое слово, объясняющее почему надо считать весь объем айсберга, а не его надводную часть)?

Ещё раз, Вы путате динамическую составляющую.

Попробую объяснить, так как это делают детям в детском саду.

И от антарктического ледяного щита ежегодно откалыватся некоторое количество льда. Лёд растаял, вместе со всей водой добрался до экватора, там испарился вернулся в Антарктиду в виде осадков (снег выпал).

Так понятно, чем отличается динамическая составляющая? Хоть гигантской кружкой вычерпывайте воду из мирового океана, несите в морозильник, затем сбрасывайте обратно в мировой океан. Никакого изменения в среднем это не даст. Так, лишь временные отклонения от некоторого равновесного положения.

А вот общий тренд (увеличение/уменьшение уровня мирового океана, объёма воды в нём и т.п.) это совсем другое.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Потому, что если расстает вся Антарктида (...) то уровень Мирового океана вырастет см на 10, ну 20 максимум.

Ну, Вы и [selfcensored], Abra Cadabra

Давайте ещё раз (для совсем-совсем двоечников) разберём эту задачу.

Только читайте внимательно. Лучше всего с листком бумаги и карандашом.

Третий раз повторять не буду.

Объём шара V=4/3*π*r^3.

Если использовать сферическое приближение, то радиус Земли можно считать равным 6371 км.

Получаем объём V=4/3*π*(6371)^3=1083207 млн. куб. км.

Добавим к V объём антарктического ледяного щита dV=24 млн. куб. км. (налили на "шарик" водички в таком объёме)

Получим 1083231 млн. куб. км.

Из приведённой выше (для объёма шара) формулы найдём новый радиус "шарика".

Получится примерно 6371,047 км.

Вычтем старый радиус, остаётся 47 метров. Т.е. даже, если воду из антарктического ледяного щита равномерно распределить по всей поверхности земного шара (представьте, что всё это единовременно выпало в виде осадков ), то и в этом случае высота этого слоя будет более сорока метров.

Если же эту воду вылить в мировой океан (стекла с суши в моря-окияны), то это приведёт подъёму его уровня более чем на 60 метров.

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra Резюме. Исключен из школы. :21:

Не хвались на рать едучи...

[subvic]

Друзья мои! Ну чего же вы так не хотите просто мирно обсуждать эти достаточно мирные вопросы. Давайте, после паузы, повторим попытку разговора еще раз.

[Moishaya]

Я полный неодерталец в этих вопросахследовательно могу только уточнять-спрашивать. Вот например "средняя температура мирового океана (не путать с температурой очень тонкого приповерхностного слоя!) последние 120 млн. лет неуклонно падает". Каким образом аргументируется такое утверждение, если исследования в этой области могли начаться несколько позже указанног срока.

[haduu]

И еще неплохо было бы подсчитать объём материковой части антарктиды, вернее его соотношение с объёмом всех материков, что бы оценить насколько поднимется антарктида и насколько опуститься остальная суша. Что то мне кажется сама возможность этого есть лишь гипотеза для того "глобального затопления" 200 млн. лет назад

[Abra Cadabra]

Полярный радиус Земли 6357 км.
Экваториальный 6378 км.
Плотность воды 1000 кг/м3.
Плотность льда 900 кг/м3.
Плотность слежавшегося снега 400–500 кг/м3.
Зона наибольшего выпадения осадков (500-600 м". в год) располагается в примор. части полосой шир. ок. 150 км, сев. (наружная) граница к-рой лежит на расстоянии 4-5 км от берега моря; во внутр. р-нах выпадает всего 100-150 мм в год. Осадки преим. в виде снега, к-рый преобладает даже в тёплое время года. (Это очень мало)

За сим считаю, речь терять не стоит :21:

[Approximator]

Цитата: Сообщение от Moishaya Я полный неодерталец в этих вопросахследовательно могу только уточнять-спрашивать. Вот например "средняя температура мирового океана (не путать с температурой очень тонкого приповерхностного слоя!) последние 120 млн. лет неуклонно падает". Каким образом аргументируется такое утверждение, если исследования в этой области могли начаться несколько позже указанног срока.

Устанавливается по осадочным породам, содержащим в отложениях теплолюбивые или холодолюбивые диатомовые (у них отличаются кремнивые скелеты, сами скелеты позволяют надёжно установить температуру, методами стратиграфической хронологии устанавливается время жизни).

Есть и иные методы. Методами палинологии и палеоэнтомологии устанавливается пропорциональное соотношение пыльцы влаголюбивых и теплолюбывх растений (пылльца растений есть практически везде), а так же ареалы расселения насекомых, которые очень чувствительны к незначительным перепадам температуры...

И т.д., и т.п.

Добавлено через 12 минут 30 секунд

Цитата: Сообщение от haduu И еще неплохо было бы подсчитать объём материковой части антарктиды, вернее его соотношение с объёмом всех материков, что бы оценить насколько поднимется антарктида и насколько опуститься остальная суша. Что то мне кажется сама возможность этого есть лишь гипотеза для того "глобального затопления" 200 млн. лет назад

Неправильно. Надо считать объём континентальных масс (это не материковая суша) и распределения давлений в Южном и Северном полушариях.

Я уже выше писал, что Антарктида является самым высоким материком и была таковым ещё до того, как опустилась за счёт гляциоизостатического давления.

Это как раз и связно с тем, что сегодня (когда-то было не так) большая часть континентальных масс расположена в Северном полушарии. И оно сильнее давит на Южное полушарие, за счёт чего в своё время произошло поднятие Антарктиды. После чего и началась криоэра. Т.к. поднятие вызвало постепенное оледенение Антарктиды - при подъёме над уровнем моря температура атмосферного воздуха адиабатически понижается, для сухого воздуха адиабатическое падение температуры составляет примерно 1°С на каждые 200 метров подъёма или 0,1°С для влажного воздуха, соответственно.

Если разгрузить (я говорю "если", но совсем не утверждаю, что это завтра может произойти по вине человека) Антрактиду, она вновь поднимется примерно на 1,5-2 км. Подъём будет достаточно быстрым. Столь же быстрым будет и опускание. Более того, при этом такие материки, как Евразия, Африка и Северная Америка разрушатся (континентальные плиты, которые их сейчас слагают разойдутся).

[Moishaya]

Я продолжу спрашивать от лица человека невежественного. Мне лично приятно воспринимать систему в которой я прибываю, достаточно сбаллансированной. Собственно, если , напрмер подводный вулкан испарит большое количество воды, то раскаленный пар поднимется соответсвенно очень высоко( пропорционально температуре). И чем выше он поднимется, тем неизбежно сильнее охладится и как следствие опуститься.(Если не ошибаюсь именно эта версия на счет происхождения " вечной мерзлоты" в Якутии). Но я о том, что если что то черезмерно нагрелось, то именно по-этому оно же адекватно охладится. Очень хотелось бы узнать на сколько мое невежество дремуче.