США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2

[salamwam]

Цитата: Сообщение от abib Для "пожаловаться" есть соответствующая кнопка. Никаких претензий ни от кого не поступало ни на "главный враг человечества", ни на "паразит планеты Земля". ИМХО оскорблений здесь нет. Это просто высказывание мнения. В отличие от Вашего ярлыка "государства-ублюдки".

Так понимаю, что на "ублюдочность" в отношении С. Кореи последовал прямо-таки "шквал" жалоб от пользователей?
Я не собираюсь "обсуждать действия администрации", мне просто интересно, каким способом возникает фильтр "мнение/ярлык"? Помимо несомненного и очевидного применения собственных симпатий и предпочтений.
"Человечество" и "планета Земля" засвидетельствовали правомочность грубости?

[Аксель]

Цитата: Сообщение от abib Цитата: Сообщение от avorobiev Вы выставляете благодарность; Вам в голову не приходит, что подобные высказывания оскорбляют участников дискуссии реально здесь присутствующих? Для "пожаловаться" есть соответствующая кнопка. Никаких претензий ни от кого не поступало ни на "главный враг человечества", ни на "паразит планеты Земля".

Обратите внимание на аргументацию. Мы не смеем говорить дерьмо об Америке, не потому, что это «самая демократическая» страна, а потому что он, великий, там живет, и это может затронуть его нежную душу. А он спросил о любви к Америке вьетнамцев, югославов, афганцев, иракцев? Всех не перечислишь. Да и кто он вообще такой, чтобы мы разделяли его нежные чувства к США, которые у него самого появились после первой зарплаты и посещения супермаркета. Он когда выезжал из одной из стран бывшего Союза, уже был патриотом США или некоторое время оставался патриотом Отчизны?
*** подобное - в личку/abib

[abib]

Цитата: Сообщение от salamwam Так понимаю, что на "ублюдочность" в отношении С. Кореи последовал прямо-таки "шквал" жалоб от пользователей?

Нет, не последовал. Последовало замечание от меня на недопустимость таких выражений.

Цитата: Сообщение от salamwam ... мне просто интересно, каким способом возникает фильтр "мнение/ярлык"? Помимо несомненного и очевидного применения собственных симпатий и предпочтений.

Если бы было написано "государство-ублюдок" про любую страну (например - про США) - реакция была бы аналогичная - замечание и удаление. Надеюсь я ответил.

Цитата: Сообщение от salamwam Я не собираюсь "обсуждать действия администрации"...

Все дальнейшие обсуждения этой темы (высказывания г-на avorobiev`а) попрошу вести через ЛС.

[P@triot]

Цитата: Сообщение от Аксель Мы не смеем говорить дерьмо об Америке, не потому, что это «самая демократическая» страна,

Да нет, США далеко не идеальная страна (и НИКТО здесь об этом не говорит), просто это

Цитата: маленький сколок всего земного шара, это плавильный котел, где англосаксонская Америка, составляя ядро Америки - не давит, не угнетает, а наоборот, всячески помогая продвижению вперед других национальностей. Это крайне интересный феномен взаимодействия вот этой мягкой силы англосаксонской элиты с другими элитами.

Интересно проявление вашего антиамериканизма. Явления чисто русского, доморощенного.

Цитата: «Ненависть во мне, объект неважен» - это попытка реализовать свои комплексы вот на таком козле отпущения. Мог бы быть другой козел отпущения, и были другие козлы отпущения - в 20-е годы – главным козлом отпущения для российского общества была Франция и Англия – Антанта. Вот если нечем себя занять и нет конструктивной программы, то надо себя успокаивать тем, чтобы кого-то ненавидеть – тяжелый психопатический невроз, абсолютно неопасный для Америки, невероятно опасный для больного мозга российского общества. Теперь – этот антиамериканизм, этот психоз, он как все психозы - не просто ж так. Понятно, кому он выгоден – правящим классам. Они его культивируют, это их крепость, как говорится, самая прочная крепость это голова человека. Вот они эту коросту, этот шлем на голову советскому, российскому человеку понадели – это их главная защита.

[abib]

Цитата: Сообщение от P@triot Вот если нечем себя занять и нет конструктивной программы, то надо себя успокаивать тем, чтобы кого-то ненавидеть – тяжелый психопатический невроз, абсолютно неопасный для Америки, невероятно опасный для больного мозга российского общества.

Может быть хватит уже о "больном мозге российского общества"?!? Ссылку выше привели, обоснование тоже.

Так и будете цитаты по несколько раз постить? Да ещё и со своими с позволения сказать добавлениями типа "явления чисто русского, доморощенного".

Легче всего обвинить оппонента в "психопатических неврозах", "психозах" и "ненависти". Может быть попробуете обсуждать тему без "дымовых завес"?

[Аксель]

Цитата: Сообщение от P@triot Интересно проявление вашего антиамериканизма. Явления чисто русского, доморощенного.

Может быть, все было бы правильно, но... я не русский и живу не в России, а в центре Европы в одной из американских колоний. Так что в моем случае - явление чисто нерусское, доморощенное.

[Arutenmu]

Цитата: Сообщение от abib Кстати, Вы на Кубе-то бывали?

Нет, не бывал. А Вы бывали в США?
Я, впрочем уже заметил, что не вижу причин для сравнений Гаити и Кубы. Давайте еще сравним Аргентину и Зимбабве. А в результатах сравнения - обвиним США. Тоже вариант.

Цитата: Сообщение от Аксель Да и кто он вообще такой, чтобы мы разделяли его нежные чувства к США, которые у него самого появились после первой зарплаты и посещения супермаркета.

Неужели? Вот и чудненько, вот и определились. Скажите еще, что "он" подался "туда" за джинсами и бульонными кубиками.И следствие и приговор в одной фразе. Слог - в лучших традициях газеты "Правда".

Цитата: Сообщение от Аксель Он когда выезжал из одной из стран бывшего Союза, уже был патриотом США или некоторое время оставался патриотом Отчизны?

"Он", знаете ли, вообще... любвеобилен. Может любить несколько стран одновременно. Такое Вам тоже в голову не приходило?

[P@triot]

Цитата: Сообщение от abib Может быть хватит уже о "больном мозге российского общества"?

Так из песни-то слов не выкинешь...

Тем более, что это говорят сами русские. Думающие русские. Которым своя страна не безразлична. Да, думают они не так как Вы и слова их, вас раздражают. Потому как свою величь надо чем-то доказывать. А доказывать ее нечем. Вот и находите себе "отдушину" в виде ненавистной Америки, ЕС...

Цитата: Сообщение от abib со своими с позволения сказать добавлениями "явления чисто русского, доморощенного".

Вы можете доказать обратное?

Цитата: Сообщение от Аксель я не русский и живу не в России, а в центре Европы в одной из американских колоний.

Хорошо - не русский. Наверно правильнее было бы сказать - советский. Это что, сильно меняет саму суть?

Кстати, а в какой такой американской колонии Вы живете? Если не секрет конечно.

[Maki]

Цитата: Сообщение от P@triot Потому как свою величь надо чем-то доказывать. А доказывать ее нечем. Вот и находите себе "отдушину" в виде ненавистной Америки

Да собственно говоря вижу обычно обратную тенденцию - стремление у Америки доказать что она не хуже других и что-то из себя представляет кроме долларового эквивалента. Вот Москву и не одну у себя американцы завели в виде названия города. Так что не надо о душевных болезнях. Или вы хотите об этом поговорить, "пациент"?

[abib]

Цитата: Сообщение от avorobiev А Вы бывали в США?

Нет, и не хочу.

Цитата: Сообщение от P@triot Так из песни-то слов не выкинешь...

Это Вы писанину Радзиховского "песней" назвали?

Цитата: Сообщение от P@triot Тем более, что это говорят сами русские. Думающие русские.

Ага, конечно, русские. Пишите уж тогда - российские.

Цитата: Сообщение от P@triot Да, думают они не так как Вы и слова их, вас раздражают.

Меня раздражает когда пишут подобное: "для больного мозга российского общества".

Цитата: Сообщение от P@triot Вы можете доказать обратное?

С какой стати? Вы утверждаете - Вам и доказывать.

Цитата: Сообщение от P@triot Хорошо - не русский. Наверно правильнее было бы сказать - советский. Это что, сильно меняет саму суть?

Конечно меняет. Правильней показывает Ваши стереотипы.

[Arutenmu]

Цитата: Сообщение от abib Нет, и не хочу.

Ну, и я на Кубе не был, и "не хочу". Что не мешает мне получать информацию об этой стране и иметь определенное мнение. Так же как и вам отсутствие опыта жизни в США не мешает рассуждать об этой стране. К чему, тогда, было спрашивать меня бывал ли я на Кубе?

Цитата: Сообщение от Maki Да собственно говоря вижу обычно обратную тенденцию - стремление у Америки доказать что она не хуже других

Да? Я вообще-то предполагал, что ни США, ни американцы ничего никому не доказывают - за отсутствием какой-либо необходимости это делать.

Цитата: Сообщение от Maki Вот Москву и не одну у себя американцы завели в виде названия города.

Вы это всерьез? То-есть по-Вашему, "Москву" завели с целью что-то доказать? Москву, вообще-то, завели обыкновенные русские эмигранты-переселенцы в 19-м веке, тосковавшие по дому. Также, как "завели" с десяток "лондонов" и "парижей" эмигранты из Англии и Франции. Есть даже "Толедо" в Огайо. Есть Tokyo Hill где-то в Калифорнии. Обычное дело, так же как городишки с немецкими и английскими названиями где-нибудь в Аргентине, Уругвае и Чили.

[abib]

Цитата: Сообщение от avorobiev Ну, и я на Кубе не был, и "не хочу". Что не мешает мне получать информацию об этой стране и иметь определенное мнение. Так же как и вам отсутствие опыта жизни в США не мешает рассуждать об этой стране. К чему, тогда, было спрашивать меня бывал ли я на Кубе?

Так Вам до Кубы рукой подать, поэтому и спросил. Если обидел - извините.

Что касается моих рассуждений о США - их в теме немного. Мне импонирует многое из внутренней политики США (из того что знаю).

Основные претензии у меня к агрессивной внешней политике администрации США. Особенно - Буша (мл).

Для такого отношения, как Вы сами понимаете, опыт жизни в США не требуется.

[Maki]

Цитата: Сообщение от avorobiev Вы это всерьез? То-есть по-Вашему, "Москву" завели с целью что-то доказать? Москву, вообще-то, завели обыкновенные русские эмигранты-переселенцы в 19-м веке, тосковавшие по дому. Также, как "завели" с десяток "лондонов" и "парижей" эмигранты из Англии и Франции. Есть даже "Толедо" в Огайо. Есть Tokyo Hill где-то в Калифорнии. Обычное дело, так же как городишки с немецкими и английскими названиями где-нибудь в Аргентине, Уругвае и Чили.

А есть города с американскими названиями в Японии?.. Вот я о чём.

[Arutenmu]

Цитата: Сообщение от abib Если обидел - извините.

Да нет, что Вы.

Цитата: Сообщение от Maki А есть города с американскими названиями в Японии?.. Вот я о чём.

От начала и до конца американских названий городов в Японии я не припомню. Хотя, есть, например, Tenri City. Так и называется Хотя собственно японское название тоже есть - 天理

[Maki]

Цитата: Сообщение от avorobiev Хотя, есть, например, Tenri City. Так и называется Хотя собственно японское название тоже есть - 天理

Не, ну это совсем другая история. Тут религия понамешана.