Безумные мысли

[vidia]

C точки зрения безумия,философия не имеет смысла)

[Solidaren]

Цитата: Сообщение от Ростислава Насчёт мало, я надеюсь, вы пошутили?

По поводу источников информации. Разные источники информации по данной тематике есть. По разному можно их видеть (так зачастую и происходит). Но есть объективные вещи и такие источники должны их раскрывать.
Для примера одни источники говорят что человек рождается один раз, а соответственно "чистый лист", набирающий опыт в данной жизни. Другие говорят что человек многократно рождается и закономерно приходит в определенные обстоятельства. А веди єто кардинально разніе точки зрения, на глубинний (для человека и человечества) процес. Можно много чего озвучь (существование жизни на других планетах, кто то отрецает полностью) в довод того или иного. И тем и тем источников много сотен, а иногда тысяч лет, много последователей у всех. При этом при всем начинать изучать какой то из источник, означает уделять ему внимание. Аналогия, - много книг можно прочитать, а писателем так и не стать (читателей много писателей мало). Вывод нужно как то в суть пытаться вникнуть. И лезть в глубокие дебри нету смысла, нужно начинать с себя с своих «мыслей» (это условное слово, подразумевается широкий спектр).

Цитата: Сообщение от Ростислава Написали целый трактат, да ещё не во всём соответствующий истине, хотя конечно это глубоко личное, каждый имеет своё мнение, основанное на его знаниях и мироощущении в целом.

Не все можно пояснить двумя словами. Можно ничего не пояснить, даже написав целую книгу. В некоторых случаях ничего ненужно пояснять и так все предельно ясно.

Цитата: Сообщение от Ростислава Но он видимо просто подзабыл, что суть его высказываний сведена к другой теме Однако любите вы пофилософствовать И опять же, давайте вернёмся к вопросам по теме. Безумие и индивидуальность, совершенно противоположные понятия, хотя даже и они имеют точки соприкосновения Грубо говоря, если из понятия о безумии и всего к нему прилагающегося, вычленить главное, отсеяв при этом всё ненужное и наносное, то можно сказать что мир - есть безумие, и безумие и есть наш мир.

Высказавшиеся (в т.ч. и автор темы) не имели ввиду прямое значение слов озвученных в теме. Тема зашла, о том как выстроить логическую цепочку, так что бы осознать (вместо "безумных мыслей" получились закономерность осознанная умом ("уму стало ясно"). Так что как раз в этом смысле те сообщения находятся в рамках темы, они просто стали шире, потому и написано что вышли за рамки.

Цитата: Сообщение от Ростислава Вспомните, из чего был создан наш мир? Правильно, из Хаоса!

хаоса небыло.

Цитата: Сообщение от Ростислава Мир, в котором мы живём, иррационален, об этом нам всё время дают понять наши же мысли, поступки и действия, которые мы совершаем на протяжении жизни. Никто из людей не сможет сказать, что он всегда понимал себя, мог дать объяснения своим словам, не то что действиямРазве это не доказательство того, что любой человек является по сути безумцем? Просто безумие для каждого своё, распределённое между людьми не в равных долях. Безумный мир, безумные мы, следовательно и мысли живущих, безумны Таковым я и представляю его себе, ИМХО, хотя это не значит, что и другие видят и понимают его также

Мир имеет свою четкую логику. И то что ее не понимают это не означает что ее нет. Для того что бы в жизни человека появилась упорядоченность, в том числе и в отношениях с внешним миром нужно учиться упорядочивать свои "мысли" (тут условно, здесь нужно понимать шире), а потом и действия упорядочатся. Тогда начнутся действия понятные Вам и принимаемые миром. Даже в том варианте который Вы озвучили отсутствует хаос, есть мысли (и действия) имеющие свою причину (на которую просто не обращают внимания). Об том как обратить внимание на причину были несколько предыдущих сообщений.

[vidia]

Цитата: Сообщение от Solidaren Мир имеет свою четкую логику. И то что ее не понимают это не означает что ее нет. Для того что бы в жизни человека появилась упорядоченность, в том числе и в отношениях с внешним миром нужно учиться упорядочивать свои "мысли" (тут условно, здесь нужно понимать шире), а потом и действия упорядочатся. Тогда начнутся действия понятные Вам и принимаемые миром. Даже в том варианте который Вы озвучили отсутствует хаос, есть мысли (и действия) имеющие свою причину (на которую просто не обращают внимания). Об том как обратить внимание на причину были несколько предыдущих сообщений.

Solidaren, первый Ваш пост,который я понял))
Всё.что Вы говорите в нём,абсолютно спорно.

[ShamanZlodee]

Цитата: Сообщение от Solidaren Мир имеет свою четкую логику. И то что ее не понимают это не означает что ее нет. Для того что бы в жизни человека появилась упорядоченность, в том числе и в отношениях с внешним миром нужно учиться упорядочивать свои "мысли" (тут условно, здесь нужно понимать шире), а потом и действия упорядочатся. Тогда начнутся действия понятные Вам и принимаемые миром. Даже в том варианте который Вы озвучили отсутствует хаос, есть мысли (и действия) имеющие свою причину (на которую просто не обращают внимания). Об том как обратить внимание на причину были несколько предыдущих сообщений.

Недавно смотрел Дэвида Айка, дык вот до него говорил Майкл Эллмер:
"Врачи разрушают здоровье,юристы разрушают правосудие,университеты разрушают знания,правительства разрушают свободу,средства массовой информации разрушают информацию,религии разрушают духовность.
Мы живем в перевернутом мире."
Ну что тут есче добавить? Разве что слепцов, которые пытаются открыть мир зрячим людям

[userok2008]

Цитата: Сообщение от Solidaren нужно учиться упорядочивать свои "мысли"

Ваша лекция о причинах и следствиях прозвучала очень поучительно

Цитата: Сообщение от Solidaren в отношениях с внешним миром

О каких отношениях вы говорите?Как-будто это жена или сосед или еще кто...Окружающему миру без разницы есть мы или нас нет,а пустота будет заполнена так или иначе...
Все еще хотите исправить "ошибки" мироздания или может просто не в своей теме?

Цитата: Сообщение от Solidaren хаоса небыло.

Откуда вам это известно?Поделитесь источниками плиз).

Цитата: Сообщение от Solidaren Мир имеет свою четкую логику. И то что ее не понимают это не означает что ее нет.

Думаю,когда понимание все же к вам придет-вы не будете этому рады).

[Solidaren]

Цитата: Сообщение от userok2008 Ваша лекция о причинах и следствиях прозвучала очень поучительно

лекция отсутствовала, не было ее. Или Вы можете в двух словах разъяснить то что нельзя разъяснить априори. Некоторые вещи можно сознать.

Цитата: Сообщение от userok2008 О каких отношениях вы говорите?Как-будто это жена или сосед или еще кто...Окружающему миру без разницы есть мы или нас нет,а пустота будет заполнена так или иначе... Все еще хотите исправить "ошибки" мироздания или может просто не в своей теме?

мир в котором Вы (каждый) находится, хотите можете назвать его женой, соседом и т.д.(так понятней?). Так вот если Вы с соседом имеете взаимно дружеские и уважительные (глубина отношений может быть разной) отношения, то большой забор строить нет необходимости (даже желания строить не возникнет). Да и подсматривать и подслушивать за человеком которого уважаете не будете (Вам понравится человек, "мировоззрение" которого можно условно обозначить как "хаос", при это он пытается за Вами следить?). И если он Вас так же взаимно уважает то будет понимать и уважать Ваши начинания (если в Ваших начинаниях есть мораль понятная окружающему миру), тем более что Вы будете стараться уважать в своих действиях соседа. Даже если его действия вам будут непонятны (к примеру, он любит рояль вытащить на улицу и поиграть, адекватный период времени).
Когда к миру без понимания как к соседу или жене, включается вторая логика (это не хаус), и там мотивы тоже понятны.
Там где отсутствует мораль (не искусственная) там появляется необходимость других действий. Мораль навязать можно но потом она все равно перерастет в противоположность. "Четко осознанная мораль" (это понятие не виртуальное, оно имеет отклик в глубокой природе человека, соответственно и объяснять нужно кое что другое) это уже более глубокое понимание. Мало того люди имеют уже наработанный опыт взаимных отношений и это нужно учитывать, а это далеко от нормы. В крайнем случае нормы, которая как кажется должна присутствовать в человеке, человек устроен не так просто как кажется с точки зрения психологии (это понимают многие). Если человек задействует свой внутренний потенциал полностью он соответствует природе человека, жизнь его наполняется смыслом и пониманием. Если человек действует в соответствие со своими установками и блоками (которые хоть и регулируют многое в человеческом обществе) но отражают только малую часть сути человека, человек только поверхностно удовлетворен и начинает движения деструктивные для него и общества (хотя в некоторых случаях эти движения имеют внешне красивую обертку). В данном случае приходится вмешиваться со стороны и регулировать взаимоотношения в обществе, разными способами, нормальный способ регулирования, это саморегуляция, это возможно только при понимание сути происходящего (в теперешней ситуации, этого нет, да и тенденции к этому не наблюдается, на то есть причины, жаль). Хаос здесь отсутствует, здесь есть своя логика.

Цитата: Сообщение от userok2008 Откуда вам это известно?Поделитесь источниками плиз).

в данной ситуации (она не только в Вашем посте) четкий ответ озвучен не будет. Можно сказать только, многое человеку нужно осознавать самому. С этого высказывание мало что понятно, точнее, в данных обстоятельствах никак не ответить......

Цитата: Сообщение от userok2008 Думаю,когда понимание все же к вам придет-вы не будете этому рады).

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от vidia Solidaren, первый Ваш пост,который я понял)) Всё.что Вы говорите в нём,абсолютно спорно.

Мир имеет четкую логику!
Трава зеленая, потому что......
Рыба имеет жабра, потому что....
Слон большой, потому что.....
Облако закрывает солнце, потому что....
Тучи летают, потому что....
Черепаха двигается, потому что.....
Человек радуется, потому что.....
Есть условия в которых все происходит, потому что по другому не может быть. Человек сам для себя создает условия (те о которых мы говорим, есть еще другие условия, о них пока нет смысла говорить), во многих случаях неосознанно. Сегодняшние условия созданы вчера(некоторый период времени назад), некоторые десятки лет назад (а то и более), к примеру разговаривать научился (на определенном языке). Или же научился осознавать мир. Радоваться определенным вещам и не замечать другие.

[vidia]

Цитата: Сообщение от Solidaren Мир имеет четкую логику! Трава зеленая, потому что...... Рыба имеет жабра, потому что.... Слон большой, потому что..... Облако закрывает солнце, потому что.... Тучи летают, потому что.... Черепаха двигается, потому что..... Человек радуется, потому что..... Есть условия в которых все происходит, потому что по другому не может быть. Человек сам для себя создает условия (те о которых мы говорим, есть еще другие условия, о них пока нет смысла говорить), во многих случаях неосознанно. Сегодняшние условия созданы вчера(некоторый период времени назад), некоторые десятки лет назад (а то и более), к примеру разговаривать научился (на определенном языке). Или же научился осознавать мир. Радоваться определенным вещам и не замечать другие.

Как сказал я,всё,что угодно,можно понять,как угодно)

Но всё-таки Ваши мысли стали яснее))Видимо,общение в этой теме идёт Вам на пользу))
Хотя,на мой взгляд,Ваши посты не совсем по сабжу.

[Solidaren]

Цитата: Сообщение от vidia Как сказал я,всё,что угодно,можно понять,как угодно) Но всё-таки Ваши мысли стали яснее))Видимо,общение в этой теме идёт Вам на пользу)) Хотя,на мой взгляд,Ваши посты не совсем по сабжу.

Это не мысли, это слова, которыми доносится определенное положение вещей (в т. ч. и по поводу хаоса).
А об этом общаться не совсем интересно, поскольку здесь мало прикладного. Эти высказывания необходимость потому, что большинство настаивает на том, что мир хаотичен (а это не так).
Так что тут скорее не мысли проясняются, а ситуация становится хоть немножко ясней. До прояснения мыслей (чьих либо) это никакого отношения не имеет. По поводу высказываний многозначных, так в них тоже иногда есть необходимость, тем более во многих случаях каждый понимает свое.

[ShamanZlodee]

Цитата: Сообщение от Solidaren Это не мысли, это слова, которыми доносится определенное положение вещей (в т. ч. и по поводу хаоса). А об этом общаться не совсем интересно, поскольку здесь мало прикладного. Эти высказывания необходимость потому, что большинство настаивает на том, что мир хаотичен (а это не так). Так что тут скорее не мысли проясняются, а ситуация становится хоть немножко ясней. До прояснения мыслей (чьих либо) это никакого отношения не имеет. По поводу высказываний многозначных, так в них тоже иногда есть необходимость, тем более во многих случаях каждый понимает свое.

Ну по поводу хаоса действительно можно говорить много, так же как и о том, что в этом мире все имеет свою логику. Смотря что брать за точку отчета Просто человеческий разум очень ограничен, и он постоянно цепляется за целое и части, из которого это целое состоит. Но вот в чем прикол: а действительно ли состоит? Может быть и нет никакого целого, а есть только части, а целое это просто иллюзия, которую нам красиво преподносит именно логическое мышление? Может быть действительно, этот мир настолько хаотичен, что кажется нам упорядоченным?..
Вопросы, вопросы... Хорошо, что в моей голове они все есче возникают

[Solidaren]

Цитата: Сообщение от ShamanZlodee Ну по поводу хаоса действительно можно говорить много, так же как и о том, что в этом мире все имеет свою логику. Смотря что брать за точку отчета

вот именно рассуждать можно много, так создавались целые науки. К примеру философия (очень много создано на самом деле). Учить человека перенимать чью то логику, без понимания сути, при условие, что суть есть, (с философией, вопрос с сутью, достаточно спорный) это идентично как воспитывают щенка перенимать то, что считает за правильное воспитатель. Начать осознавать суть, это первый шаг. Начинать нужно не с глобальных понятий, а с локальных, в некоторых случаях элементарных....

Цитата: Сообщение от ShamanZlodee Просто человеческий разум очень ограничен, и он постоянно цепляется за целое и части, из которого это целое состоит.

ограничен чем (кем), как Вы думаете?

Цитата: Сообщение от ShamanZlodee Может быть и нет никакого целого, а есть только части, а целое это просто иллюзия, которую нам красиво преподносит именно логическое мышление? Может быть и нет никакого целого, а есть только части, а целое это просто иллюзия, которую нам красиво преподносит именно логическое мышление? Может быть действительно, этот мир настолько хаотичен, что кажется нам упорядоченным?..

давайте вопросы имеющие достаточно четкие ответы, не переводить в риторические. Только потому, что их не понимают, ведь человек незнающий, что такое компьютер, тоже выглядит комично (в глазах его оппонента) с утверждение, что этого просто нет. Да и существование самого компьютера возможно, при четкой упорядоченности, также и существование растения, только вот упорядоченности могут быть достаточно противоположные (одна мешать другой) или дополнять друг друга.
Все же начинать нужно не с этого, а с того, что упомянуто чуть выше....... Просто, нужно научиться понимать причинно следственные связи, следствия видны, можно отследить причину, делая это на своем примере, понимаешь как правильно ездить на велосипеде, пытаясь разобраться с глобальными примерами, это все равно, что словами рассказывать как нужно ездить на велосипеде, можно потратить много времени, в результате велосипед будет находиться где то в чулане, зато теорий по поводу того как правильно ездить и как учить ездить разведется. Постепенно можно дойти и до тех ситуаций которые казались глобальными, а большинство из них хаотичными (хоть и локальными).

Цитата: Сообщение от ShamanZlodee Вопросы, вопросы... Хорошо, что в моей голове они все есче возникают

точно

[ShamanZlodee]

Цитата: Сообщение от Solidaren ограничен чем (кем), как Вы думаете?

Здравствуйте, меня зовут Шаман Злодеев, и я алкоголикВ этой жизни все настолько ограничено, что даже ник на этом форуме я не могу написать полностью... Черт, недавно начал замечать, что я боюсь оставаться наедине с самим собой. До этого, мне это приносило лишь положительный результат. Но сейчас, я стал замечать, что во мне живет какая-то другая личность... Это звучит фантастически, но я, на самом деле, не знаю, что есть я. Когда я трезв, я вписываюсь в рамки системы, я понимаю всех и даю советы, которые работаю в рамках этой системы, и которые не вредят людям. И это очень даже не плохо, когда в человеческом обществе ты не только единица общества, а еще и адекватный человек, который может въехать в ситуацию единицы этого общества, и отталкиваясь от того, чем живет это общество, дать совет, который работает...
И все бы было хорошо, а так оно и было, но в последнее время я стал замечать, что это что-то вроде маски. Это не я настоящий, это я, который живет в обществе, и который пытается улучшить это общество за счет приведения в баланс других элементов(опять же таки простите за тавтологию) этого общества. Но, как только я выхожу за рамки этого общества, когда я остаюсь абсолютно один, когда я знаю, что я никому ничего не должен, и меня никто не видит... Я просто хочу оторваться от этого места... И тут мои мысли полностью заполняет алкоголь и все что с ним связано... Я не могу этого описать, и объяснить, но это другая личность внутри меня, которая проситься наружу. Проситься наружу, когда я остаюсь сам с собой. Я прекрасно понимаю и осознаю физический вред алкоголя, но это что-то большее чем просто напиться... Этот процесс реально пробуждает во мне второе я, и порой мне кажется, что это настоящий я, я без масок... Я, который всегда был, но со временем поглощенный чертовыми стереотипами и правилами среды, в которой обитаю...
Этот второй, он полная противоположность меня... То есть, когда он овладевает мной, я тоже всех понимаю, но я смотрю настолько глубже, что вижу, что эта система, и все это общество, они построены на чуждым мне ценностях. Я начинаю ненавидеть людей, просто за то, что они слабы... Они слабы внутри... Они забыли что такое быть живыми, они просто отталкиваются от ценностей, которые им навязало общество... Ну и если дальше продолжать, то в этом состоянии ко мне за советами лучше не ходить. В этом состоянии я готов вершить революцию и вещи подобного рода, и внутри я буду понимать, что моя нравственная сторона это одобрит. Это все то, что я держал внутри, но что мне мешало быть нормальным в этом "нормальном обществе"...
А самое интересное это то, что проснувшись утром после всех этих "трипов"(многие тут могут поспорить, что в состоянии алкогольного опьянения не возможно получить трип, так вот срать я хотел на ваше мнение, потому что более подходящего слова для описания этого состояния я пока не нашел), я реально обновляюсь... Этот как компьютер, который работает неделю, и его оперативная память забита всяким дерьмом... А потом перезагрузка... Это именно то состояние, которое я переживаю... И это меня пугает... Разве я настолько ничтожен, что для того, чтобы сбросить все херню, я должен напиваться...
Видать да, потому что я пробовал общаться и заниматься с "неслабыми учителями" по йоге, и именно все то, о чем я говорил выше, все это они описывают посредством медитации... Пока мне это просто чуждо...
Ну и в завершение этого печально и в тоже время нат бэд поста хотелось бы ответить на вопрос, заданный выше:
Ну блеать, такие вопросы можно задавать бесконечно, и отвечать на них тоже можно бесконечно, так как муравей, начавший строить муравейник в бревенчатом доме человека, никогда не поймет, почему человек его уничтожил, если он вообще поймет, что его уничтожил человек, а не Божья кара... Есть многие вещи, которые просто не доступны нашему разуму, просто по той причине, что мы пока не готовы к тому, что бы принять такой ход вещей...

П.С. Это был мой обычный пост, про мое необычное безумие. Это личное, которым я поделился с Вами, но я блять не прошу совета... Так что для тех, кто в танке, еще раз повторяю, это тема о том, как меня накрывает, а не о том, что мне нужно сделать, чтобы меня не накрывало. Ведь на все есть воля ***(заменить термином, который подходит вашим религиозным взгляда), и поэтому судить о том, что было, и что будет нужно только мне, потому что это моя ситуация, а то, как бы вы отреагировали, окажись на моем месте мне насрать, просто потому что Вы не на моем месте

[vidia]

Цитата: Сообщение от ShamanZlodee я смотрю настолько глубже, что вижу, что эта система, и все это общество, они построены на чуждым мне ценностях. Я начинаю ненавидеть людей, просто за то, что они слабы... Они слабы внутри... Они забыли что такое быть живыми, они просто отталкиваются от ценностей, которые им навязало общество...

Я раньше идеалистически думал,что система давит всех людей.Сейчас,пообщавшись с "простыми" людьми,я думаю,что она их устраивает,то большинство,которым просто не понятно(в силу их простоты),что существует что-то иное,для них это даже не система,для них это нормальная жизнь.Задыхаются в ней только необычные люди.Их меньшинство,как всегда.И только они воспринимают мироустройство,как систему с чуждыми им ценностями.
Кстати,только вчера прочитал текст песни "To the hilt." группы Die Krupps и поразился,что в этой песне те же мысли:

Back home I feel insane
Nothing's the same
Except for my name
I open my mouth
Words come out
That make no sense
For my lover's ear
In my native language
In my native land
I'm still the alien
On a different planet
It makes it clear - I understand
I am a stranger - in my own land

Припев:

Burn the bridges
Forge ahead
To the hilt

Цитата: Сообщение от ShamanZlodee Это личное, которым я поделился с Вами, но я блять не прошу совета... Так что для тех, кто в танке, еще раз повторяю, это тема о том, как меня накрывает, а не о том, что мне нужно сделать, чтобы меня не накрывало. Ведь на все есть воля ***(заменить термином, который подходит вашим религиозным взгляда), и поэтому судить о том, что было, и что будет нужно только мне, потому что это моя ситуация, а то, как бы вы отреагировали, окажись на моем месте мне насрать, просто потому что Вы не на моем месте

Надеюсь,мой пост был корректен в отношении Ваших чувств.И если не корректен,то прошу извинить.

[ShamanZlodee]

Цитата: Сообщение от vidia Надеюсь,мой пост был корректен в отношении Ваших чувств. И если не корректен,то прошу извинить.

Всегда поражался, как людям удается заинтересовать друг друга. Вот взять Стивена Кинга. Когда он начинал писать свои книги, главное от чего он отталкивался, это писать о том, что интересно именно тебе. То есть, что получается, один человек делает что-то для себя, и в итоге он делает это так классно, что окружающие, ну или просто люди, которые читают его творения, они настолько погружаются в этот придуманный мир, что полностью или частично разделяют взгляды этого человека...
Как по мне это очень интересно, так как отталкиваясь от всего этого, можно сделать простой вывод: главное это то, что у человека внутри, его внутренний мир, вот что всех нас привлекает на самом деле... А то, во что этот мир выльется, это тоже важная составляющая, но все таки она второстепенна...
Так вот что хотелось мне сказать... Мне очень приятно, когда люди понимают о чем я пишу... Но все же, больший кайф я испытываю тогда, когда люди своим постом продолжают мои мысли. И не просто продолжают, а дополняют и привносят что-то своё. В этот момент я понимаю, что есть что-то большее, чем просто я. Есть и другие люди, которые мыслят примерно как я, у которых есть тоже свое видение мира... Это даже не видение мира, а какие-то нравственные правила, кодекс чести, если хотите, который нас всех объединяет... Да, иногда мы спорим... Да, иногда мы с чем-то соглашаемся... Но если вникнуть и все разложить по полочкам, то можно понять, что нас объединяет одна и та же идея... Идея, которую каждый из нас доносит по своему, и в тоже время, которая нас всех объединяет...
Кто-то может сказать, что я тут распустил сопли и поддался влиянию чувств... Ну да, мать вашу, так и есть А что в этом такого?
Видия,ценю вашу искренность и сарказм, это то, чем наполнены ваши посты для меня...
Черт возьми, сегодня такой прекрасный день, и настолько необычный вечер, что я просто хочу сказать всем Вам спасибо))) За то, что Вы есть, ну и за то, что Вы просто делаете то, что считаете нужным... После общения с такими людьми, я понимаю, что в этом мире еще есть ради чего жить

[Ковальчук Ан]

Я вырос в советской системе и с молоком впитал мысль, что эксплуатация - это что-то очень плохое и аморальное. Но в переводе с греческого

Цитата: Эксплуата́ция, устар. эксплоата́ция (от фр. exploitation /ɛks.plwa.ta.sjɔ̃/ — использование, извлечение выгоды):

Т.е. эксплуатировать можно идею, свои знания, своих близких и в этом нет ничего плохого. Скорее наоборот, чтобы в этой жизни чего-то достигнуть, человек должен быть эксплуататором.

[ShamanZlodee]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Я вырос в советской системе и с молоком впитал мысль, что эксплуатация - это что-то очень плохое и аморальное. Но в переводе с греческого Т.е. эксплуатировать можно идею, свои знания, своих близких и в этом нет ничего плохого. Скорее наоборот, чтобы в этой жизни чего-то достигнуть, человек должен быть эксплуататором.

Ну даже и не знаю, у меня все равно остается все такое же мнение. Свобода превыше всего, и пускай у нас сейчас она ограничена, но в любом случае, это то, к чему стоит стремиться. Ну а значение слова, да фиг его... Раньше и рабство было, и крепостное право.

РАБСТВО, -а, ср. 1. Состояние, положение раба. Обратить в р. кого-н.(сделать рабом, рабами). 2. перен. Состояние полной зависимости,подчиненности. В рабстве у своего чувства. Духовное?. 3. Рабовладельческийстрой. Во времена рабства.

КРЕПОСТНОЕ ПРАВО - форма зависимости крестьян, заключавшаяся в прикреплении их к земле и подчинении административной и судебной власти феодала.

Как по мне, так вот все это без эксплуатации вроде бы как не возможно
Да и вообще, в конечном счете все сводиться к личности человека. Есть тысячи примеров, когда люди просто рвутся к власти, а все это делается по большому счету только из-за того, чтобы эксплуатировать других людей. Свободному человеку многого не нужно... Но, опять же таки, есть куча тупо рабочей силы, которая, если ее не пустить в нужное русло, просто сопьется... Поэтому, все в руках человека, но на первом месте должна стоять не идея эксплуатации, а конечно же свобода...