Вторая Мировая Война.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот именно этим и подтверждает. Что Гитлеру нужно было сто раз подумать, прежде чем нападать на СССР.

Ничего это не подтверждает. План "Барбаросса" задолго до полета Гесса начал разрабатываться.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Кстати, это подтверждает еще одно предположение. Что нельзя Рудольф Гесс летам на поклон к Черчеллю.

Он летал в Великобританию, договариваться о совместных действиях против СССР. Британию соблазняли послевоенным дележом территории СССР (по-моему, англичанам предлагали Сибирь, а японцам Дальний Восток). Однако, Великобритания не соблазнилась, а Гесса "повязала". Тут может быть сыграло свою роль, неприятие Гессом личности Черчилля. Зря куражился, как оказалось. Иначе, история могла получится совсем другой.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Во время нападения на СССР, за списой Гитлера видны уши Черчиля.

Вне всякого сомнения. Великобритания бы пала под натиском Германии, если бы Гитлер сконцентрировал все свои военные ресурсы против неё. Черчиллю нужно было любой ценой "отвлечь" Гитлера. Этот расклад, кстати, подтверждает абсурдность "теории" Резуна.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от shuvalov Он летал в Великобританию, договариваться о совместных действиях против СССР. Британию соблазняли послевоенным дележом территории СССР (по-моему, англичанам предлагали Сибирь, а японцам Дальний Восток). Однако, Великобритания не соблазнилась, а Гесса "повязала". Тут может быть сыграло свою роль, неприятие Гессом личности Черчилля. Зря куражился, как оказалось. Иначе, история могла получится совсем другой.

Повязала и не куда не выпускала аж до 1987 года. А когда Горбачев предложил все-таки выпустить уже очень старого Гесса, то тот вдруг решил совершить самоубийство, причем в тот момент, когда охраняли его только англо-американские войска.
Кто убил Рудольфа Гесса?

Добавлено через 15 минут
Вот еще очень интересная точка зрения на внезапное нападение 22 июня 1941 года:

Цитата: Блицкриг 1941 года: неожиданные мысли о факторе внезапности Двадцать второе июня 1941 года... Шестьдесят четыре года прошло со дня вторжения гитлеровских войск в Советский Союз. Неудачи Красной Армии в первые месяцы войны в России (да и на Западе) принято относить в большой степени за счет внезапности нападения немцев. Так ли это? Имел ли место фактор внезапности помимо того, что боевые действия начались до объявления войны? И если да, то какова была его значимость? За разъяснением мы обратились к известному американскому историку, сотруднику вашингтонского Центра стратегических и международных исследований Эдварду Люттваку. http://www1.voanews.com/russian/news...-21-voa6a.html

Добавлено через 4 минуты
Или вот еще оттуда же:

Цитата: Е.А.: И последний вопрос: как реагировало немецкое командование на разнообразные неожиданности, которые неизбежно порождал блицкриг? Э.Л.: Немецкие военачальники были гениями в том, что касалось тактики, большим талантами в области оперативного искусства, – и, наверное, как расплата за это, сущими детьми в вопросах большой политики. Гитлер, желая вознаградить Эриха Манштейна за заслуги перед отечеством, предложил ему на выбор в сорок четвертом году два имения – одно на Рейне, другое в восточной Пруссии, близ Кенигсберга. Второе было чуть больше по площади – и прославленный фельдмаршал по этой причине выбрал именно его… Перечитывая мемуары немецких военачальников, написанные десять-двадцать лет после окончания войны, я не перестаю поражаться их политической наивности: «Ах, если б фюрер разрешил мне пойти в Нормандии сюда, а не туда, если бы я вовремя получил танковые подкрепления, и т.д. и т.п, то высадка союзников провалилась бы!» Вполне допускаю. Но что ни один из них видел даже по прошествии длительного времени, так это того, что наградой за успех в Нормандии была бы им год спустя атомная бомбардировка не Хиросимы и Нагасаки, а Берлина. Теперь о России. Не до вторжения, как следовало бы, а только спустя некоторое время командование вермахта поняло, в какое оно влезло болото, и что немецкая армия, способная на одном дыхании одолеть Западную Европу, Скандинавию и Польшу, элементарно не готова в материально-техническом смысле потянуть кампанию в стране такого размера, как СССР. Остальное, как говорится, – достояние истории.

[Ковальчук Ан]

Вот наверное одна из лучших книг о начале Великой Отечественной Войны

Егоров Д.Н. “30 июня 1941. Разгром Западного фронта”. Часть I

[Ковальчук Ан]

Цитата: Обнародовано местонахождение тайника с бумагами Муссолини Рокко делла Морте (Rocco Della Morte), 74-летний сын сподвижника Бенито Муссолини, объявил, что ему известно, где находятся дневники фашистского диктатора, пишет The Daily Telegraph. По словам делла Морте, его отец, Гильельмо делла Морте (Guglielmo Della Morte), бывший во время Второй мировой войны генеральным консулом Италии в Германии, сообщил ему в 1954 году, в день его 18-летия, что зарыл ящик с дневниками, письмами и документами Муссолини в долине Сплуга, неподалеку от границы со Швейцарией. Этот ящик ему передал сам Муссолини в 1945 году, незадолго до своей гибели. Делла Морте уточнил, что побывал на указанном его отцом месте и убедился, что ящик все еще там. Отец завещал ему обнародовать сведения о бумагах Муссолини не ранее 2025 года, но он решил сделать это раньше, опасаясь унести тайну с собой в могилу. Помимо личных дневников и писем Муссолини, в ящике могут находиться некие государственные бумаги, которые бывший дуче, вероятно, намеревался использовать в переговорах о своей сдаче союзникам. Основоположник фашизма Бенито Муссолини возглавлял Италию с 1922 по 1943 год. Затем он около полутора лет возглавлял так называемую Республику Сало на севере Италии, находившуюся под фактическим контролем Германии. В апреле 1945 года, узнав, что немецкие войска в Италии решили сложить оружие, он попытался бежать в нейтральную Швейцарию, но был пойман партизанами и расстрелян в деревне Медзагра. http://www.lenta.ru/news/2010/06/19/mussolini/

[Ковальчук Ан]

Вот еще загадка истории:

Цитата: Франсиско Франко РЕШНИК ИЛИ ПРАВЕДНИК? Франсиско Франко В последнее время в центре общественного внимания находятся, и вполне заслуженно, люди, принимавшие активное участие в спасении евреев во время второй мировой войны. В то же время в забвении остается имя крупнейшего политического лидера, сделавшего для еврейского народа в период Катастрофы столько, сколько не сделал, наверно, ни один из равных ему по рангу и положению деятелей по обе стороны Атлантического океана. Речь идет о "кровавом" испанском диктаторе Франсиско Франко. Какими только эпитетами не награждался он в течение своей долгой и бурной жизни. Тиран, палач, фашист, обскурант. Инквизитор в заношенном плаще Торквемады и религиозный фанатик. Враг всего нового и прогрессивного. А то, что он являлся потомком сефардских евреев, марранов, мореплавателей, дворян, что он первый встал на путь вооруженной борьбы с экспансией коммунизма в Европе и проявил себя умелым полководцем и солдатом, что он, по выражению Сальвадора Дали, спас Испанию от правого и левого экстремизма и тотальной заидеоло гизированности, всегда оставалось за рамками сообщений о связанных с ним событиях. Потомок своих великих предков, прославленных раввинов Иосифа, Иосиа и Давида Пардо, ставший в 30-е годы фанатичным католиком, он никогда не пресекал разговоры о своем еврейском происхождении. Да и сама его ярко выраженная семитская внешность говорила о многом, также, кстати, как и фамилия, на столько же характерная для сефардских евреев, как Рабинович для восточноевропейских. С упорством и настойчивостью он делал свои первые шаги на военной службе и стал самым молодым в Европе (после Наполеона) генералом. Затем последовала удачная женитьба на изящной и в то же время величественной донье Кармен, чья семья была тесно связана с клерикальной элитой страны. Именно под влиянием любящей жены Франко стал ревностным последователем господствующей в стране религии. Он был по призванию далеким от политики профессиональным военным. Однако, являясь пламенным патриотом своей страны, Франко не мог мириться с возникшими в ней хаосом и анархией, с бездействием раздираемого внутренними противоречиями коалиционного правительства, с все большим влиянием проникающих в Испанию агентов НКВД и чинимым ими произволом, с организацией Народным Фронтом еврейских погромов, с опутавшей всю страну, словно гигантской паутиной, коррупцией. Он поднял мятеж, приведший к гражданской войне и закончившейся победой франкистов. Но месть, расправа над побежденными не входили в планы генерала. Он стал инициатором всенародного примирения и осуществил его на практике. Вечным памятником Франко останутся созданные по его указанию мемориальные кладбища, на которых рядом похоронены бойцы, сражавшиеся по разные стороны баррикад. Франко объявил амнистию, выпустил из тюрем и концлагерей тысячи политзаключенных, разрешил въезд на родину эмигрантам и вывезенным в 1936 году испанским детям, выращенным в советских детприемниках. Но все это было позже, после окончания 2-ой мировой. А что же было во время ее? Отдавая долги за помощь в гражданской войне, Франко отправляет на Восточный фронт свою "голубую дивизию", которая была нещадно бита советскими войсками. На этом его участие в войне закончилось. Более того, на единственной встрече с Гитлером, состоявшейся в Андае в октябре 1940-го года, он сумел практически повернуть ход истории, решительно отказавшись, несмотря на категорические требования последнего, открыть испанские границы и пропустить немецкие войска в Гибралтар, чтобы запереть в Средиземном море основные силы английского флота. Уинстон Черчилль в мемуарах отметил значительность этого решения. "Если бы Гитлер овладел Гибралтаром, исход войны был бы другим". Это же утверждали в своих показаниях на Нюрнбергском процессе Герман Геринг и Адольф Йодль. Взбешенный отказом Гитлер назвал Франко "мерзким еврейским торгашем", - не подозревая при этом, насколько близок к истине в отношении происхождения Франко. Главной заботой Франко во время войны было спасти Испанию от широкомасштабного участия в войне и не дать превратить ее, как Австрию, в германскую провинцию. Обе эти задачи он успешно выполнил. Но всего этого мы не знали ни в то время, ни по прошествии десятков лет спустя. Не знали мы и того, что "кровавый палач испанского народа" распорядился открыть границы для спасающихся от фашистской нечисти евреев. Круглые сутки работали испанские миссии в Румынии, Венгрии, Греции, вишистской Франции и других странах, выдавая паспорта и помогая евреям переправиться в Испанию. 1600 человек вырвал Франко из печально известного Берген-Бельзена, около 3500 из Салоник. В одном только 1940-ом году Испания приняла и тем самым спасла от гибели 40 000 евреев, перешедших испано-французскую границу. Конечно, это было каплей в море по сравнению с 6-ю миллионами загубленных человеческих душ. Но происходило это в те времена, когда практически все страны закрыли свои границы и обрекли на мученическую смерть ни в чем не повинных женщин, детей, стариков. В начале 60-х годов какие-то крупицы правды начали проникать за железный занавес. И на родину потянулись многие политэмигранты. Одни на постоянное место жительства, другие - навестить своих родных и близких. Большинство из них попадало в прочный отказ. Хотя были и такие, кто сумел преодолеть все преграды. Первыми начали возвращаться известные футболисты. Но все это тоже содержалось в глубокой тайне или сопровождалось дезинформацией. Когда умер от болезни игравший в знаменитом "Реале" легендарный защитник московского "Торпедо" и сборной СССР Августин Гомес, в прессе появилось краткое сообщение о том, что в Испании погиб на боевом посту направленный туда для подпольной работы коммунист Гомес. В 1962-ом году сотрудница автора этой статьи Е.Кассидо - Диас, вышедшая замуж за испанского эмигранта, после многих лет хождений по инстанциям получила, наконец, разрешение на посещение вместе с мужем его престарелых родителей, живущих недалеко от Мадрида. То, что рассказывала она по приезде, казалось сказкой и, само собой разумеется, кардинально отличалось от официоза. Но вернемся к Франко. Кроме того, что он не дал ввергнуть свою страну в пучину 2-ой мировой, отверг гитлеровские требования и спас десятки тысяч евреев, он сделал еще одно доброе дело - вернул Испании короля. Именно король Хуан-Карлос, весьма и весьма незаурядная личность, вместе со своей семьей сумел вырастить всходы от посеянных Франко семян в последние годы его жизни и сделать Испанию по настоящему демократическим государством, обеспечившим достойный уровень жизни своему народу. А ведь никто Франко к этому не принуждал. Он был полновластным диктатором страны и ни в какой поддержке не нуждался. Франсиско Франко умер весной 1976 года, все еще пребывая на положении изгоя мирового сообщества. Почти никто из еврейских историков не упомянул о его выдающейся роли в спасении еврейских беженцев. Руководители Израиля, да и многие другие, клеймили режим Франко, как самый реакционный в Европе. Были, конечно, у Франко и заблуждения, и ошибки, и напрасные жертвы, и бессмысленная жестокость. "Но и на солнце есть пятна", - сказал один из великих и был, по-видимому, прав. http://www.vestnik.com/issues/1999/1207/win/lyubar.htm

Добавлено через 9 минут
Или вот еще более подробно:

Цитата: Мнение, какое событие Второй мировой войны было самым важным, зависит от того, кого вы спросите. Русские ответят, конечно, что это Сталинградская битва Американцы ответят, наверное, что это высадка союзников в Нормандии в 44-м. Можно ещё спросить немцев....Герман Геринг в нюрнбергской тюрьме сообщил: "Гитлер проиграл войну, когда отказался от намерения сразу же вслед за падением Франции вступить в Испанию - с согласия или без согласия Франко, - захватить Гибралтар и вторгнуться в Африку". ...Адольф Йорген заявил на Нюрнбергском процессе: "Неоднократно подтвержденный отказ генерала Франко разрешить немецким вооруженным силам пройти через Испанию для овладения Гибралтаром явился одной из причин поражения".Третейским судьёй можем взять Уинстона Черчилля. В своих мемуарах Черчилль записал: "Если бы Гитлер овладел Гибралтаром, исход войны был бы другим"... Судьбоносная встреча Адольфа Гитлера и генерала Франко, единственная их встреча, состоялась в октябре 1940 года в Эндайе на франко-испанской границе. Описание её историками почти комично. Бесноватый фюрер требовал от каудильо пропустить немецкие войска для захвата Гибралтара. Франко ни за что не соглашался. Гитлер вдохновенно живописал: «Мы перебросим танки на африканский берег и двинем их на восток». Франко монотонно возражал: «Танки увязнут в песке».После 10 часов бесплодных переговоров Гитлер в бешенстве покинул встречу. «Я нюхом чую в нём еврея. У него чисто семитская рожа. Один нос чего стоит», - разорялся фюрер. Но двинуть войска на Франко он не решился. Сколько европейских лидеров устояли перед Гитлером? Премьеры гордых Англии и Франции без единого выстрела сдали Гитлеру в Мюнхене Чехословакию. Да и свою свободу Франция защищала всего 12 дней. Сталин домогался дружбы фюрера. Главы либеральных Бельгии и Норвегии предоставили Гитлеру свои страны без возражений. Сейчас Норвегия выступает моральным ментором мира, определяя главного миротворца года. В 1940 году Квислинг создал правительство, приветствовавшее немецкую оккупацию Норвегии. Национальная гордость норвежцев, нобелевский лауреат Кнут Гамсун поддержал нацизм и отправил своего сына сражаться в войсках СС. Географически вся Норвегия – граница со Швецией. Однако норвежцы зорко следили, чтобы евреи не могли спастись, сбежав в нейтральную Швецию. Норвежские евреи были депортированы из своей страны в концлагеря на территории Польши без приказа из Германии. Характерно, что выжившие в лагерях норвежские евреи после войны в Норвегию не вернулись. А что же Испания и «враг прогрессивного человечества» генерал Франко? Только за 1940 год укрытие в Испании нашли 40 000 евреев, а за всю войну цифра спасённых испанским диктатором евреев приближается к 200 тысячам. В крупнейшем еврейском центре юго- восточной Европы Салониках Франко спас от департации в Освенцим 5000 евреев, объяснив это тем, что как сефарды, чьи предки были изгнаны из Испании за 460 лет до того, они имеют право на въезд в Испанию. Франко спас 1600 евреев из Берген-Бельзена. В разных странах – называют Венгрию, Румынию, Грецию и вишистскую Францию – посольства Испании получили инструкцию выдавать въездные визы евреям. Это как раз такое деяние, за которое мы почитаем шведского дипломата Валленберга и японского дипломата Сугихару героями и заслуженно присвоили им звание Праведников народов мира. Но напрасно вы будете искать в этом почётнейшем списке имя генерала Франко. Так чем же объясняется неблагодарность евреев генералу Франко? В гражданскую войну 1936-39 годов в Испании мятежные войска под его предводительством разбили армию правительственной коалиции сталинистов, троцкистов, социалистов и анархистов, распавшейся ещё во время войны. Об этом распаде можно прочесть в книге Джорджа Оруэлла «Памяти Каталонии» или в мемуарах Ильи Эренбурга. За коалицию сражались интернациональные бригады, состоявшие в большой степени из европейских евреев, а также из «военспецов», посланных в Испанию Сталиным. Это поражение и не могут простить Франко левоориентированные люди. Недаром опереточный злодей Никита Хрущёв в пору работы главой СССР стучал в ООН ботинком по трибуне во время выступления представителя франкистской Испании. А многие евреи как в Израиле, так и в Америке до сего дня ориентированы в ту же сторону, что и Хрущёв. Будучи не из крупнейших игроков в глобальной драме Второй мировой, Франко демонстрировал чудеса эквилибристики, поддерживая Германию в войне против России, оставаясь нейтральным в войне западных союзников против Рейха и поддерживая Америку в войне с Японией. И когда по окончании войны казалось, что коммунизм поглотит Европу (Франция и Италия были на грани прихода к власти коммунистических партий), антикоммунист Франко выстоял против бойкота и международной изоляции и с середины 50-х повёл страну к тому, что экономисты назвали «испанским чудом», когда темпы экономического роста в стране уступали только японским.По поводу интуиции Гитлера: по материнской линии Франко происходил, как считают, из почтенного еврейского рода Пардо, давшего известных раввинов Иосифа, Йошеа и Давида Пардо. По отцовской линии он, полагают, также происходил из марранов. Последние годы в Испании разрушают памятники генералу Франко. В 2009 году, спустя 34 года после смерти Франко мэрия Мадрида лишила его, спасшего Испанию от двух страшных напастей ХХ века – от коммунизма и нацизма, всех титулов и наград. Память праведного Иосифа, спасшего когда-то Египет от голода, впрочем, тоже не хранится в современном Египте.

[Ковальчук Ан]

Есть в столице Югославии площадь под названием Славия. На фронтоне одного из домов вплоть до недавнего времени бросалась в глаза размашистая надпись: "Проверено. Мин нет" и подпись: "лейтенант...", а дальше, к сожалению, буквы неразборчивы. С востока к этой площади примыкает улица, которая с 1944 года носила имя генерала Жданова. Но вот в 1999 году главой исполнительной власти в городе стал демократ Зоран Джинджич, и надписи эти со стен домов исчезли. В названии улицы вместо фамилии русского генерала появилось имя британского фельдмаршала Монтгомери. Однако кто-то, видимо, подсказал, что тот не только в Белграде, но и в Югославии никогда не был. Теперь это улица Ресавска, по имени протекающей близ Белграда небольшой речушки. А надпись об отсутствии мин, оставленную на стене дома безвестным русским лейтенантом, замазали.
http://www.srpska.ru/article.php?nid=2825

[Ковальчук Ан]

СТАРОЕ КЛАДБИЩЕ


В годы второй мировой войны, как известно, нацисты уничтожили шесть миллионов евреев, в том числе полтора миллиона – на территории Советского Союза. Считается, что известны благодаря «Черной книге» – и самые страшные места трагедии Холокоста – Бабий Яр в Киеве, Яновский лагерь в Львове, 9-й форт под Каунасом, где жертвы исчисляются десятками тысяч.

Так думал и я – до тех пор, пока не попал однажды на старое еврейское кладбище Ивано-Франковска, а затем – в областной архив.

Впрочем, все по порядку...

http://www.lechaim.ru/ARHIV/122/govzman.htm

[Ковальчук Ан]

3 июня 1945 года. Портрет Сталина на улице Берлина. Такой появится и в Москве в 2010-м?

http://www.svobodanews.ru/content/article/2020778.html

Добавлено через 44 минуты

Рихард Дарре (нем. Richard Walther Darre; 14 июля 1895 - 5 сентября 1953) - руководитель Главного расово-поселенческого управления СС. Рейхсминистр продовольствия. Идеологический и духовный наставник Гиммлера.

Агроном по образованию, получил диплом колонизатора-агронома в колониальной школе в Витцхазене готовящую кадры для колонизации Африки. Вступил добровольцем в армию, награждён Железным Крестом 2-го класса и в 1918 года демобилизовался в чине лейтенанта артиллерии. В НСДАП с июля 1925 года (№ в НСДАП - 248256). Обергруппенфюрер СС (№ в СС - 6882). Руководил пропагандой национал-социалистический идей в сельской местности. 29 июня 1933 года Рихард Дарре, как глава Управления аграрной политики НСДАП издаёт закон о наследовании, по которому земельные участки от 7,5 до 125 гектар могут пожизненно закрепляться за их владельцами и передаваться в наследство, только если владельцы могут доказать чистоту своей крови до 1800 года. Под действие этого закона попадает более 60% всей сельскохозяйственной территории Германии. Арестован союзническими войсками и в 1949 году приговорён к 7 годам заключения, в 1950 году освобождён.
http://www.nazireich.net/forum/viewt...1598305916dbfe

Добавлено через 17 минут
Вот ссылки на газетные статьи военного периода:
Кто они?
Илья Эренбург, "Правда", СССР (№192 [8600]).
Статья опубликована 13 июля 1941 года.

[Ковальчук Ан]

Армия героев
Алексей Толстой, "Красная звезда", СССР, (№161 [4916])
Статья опубликована 9 июля 1941 года.


Добавлено через 6 минут
Спесивые хвастуны из гитлеровской банды
Илья Эренбург, "Красная звезда", СССР, (№156 [4911])
Статья опубликована 4 июля 1941 года.

[Ковальчук Ан]

Есть в истории второй мировой войны еще одно белое пятно. Бомбежка венгерского города Кошице 26 июня 1941 года, после которого Венгрия обяъвила войну СССР.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/a...e/koshice.html

Добавлено через 1 час 56 минут
Что мы защищаем
Алексей Толстой, "Правда", СССР (№176 [8584]).
Статья опубликована 27 июня 1941 года.

Добавлено через 14 минут
Маска сброшена
"The Times" (Великобритания).
Статья опубликована 23 июня 1941 года.

Добавлено через 9 минут
Сколько продержится Россия?
"Time", США.
Статья опубликована 30 июня 1941 года.

[Ковальчук Ан]

Очень большая подборка военных фотографий http://www.1418.ru/chronicles.php?p=5

[totus]

Цитата: Сообщение от sprorab 1. Немецкая армия была лучше выучена и обеспечена , в первую очередь средствами связи , хотя техники в физическом плане было больше у РККА. Офицеры, сержанты и солдаты знали своё дело лучше наших 2. Её генералитет на голову превосходил в начале войны наш , во главе с "гениальным" Начальником ГенШтаба Г. Жуковым. Люди которым , максимум можно было доверить дивизию, командовали важнейшими округами ( Павлов). Про министра обороны умолчим вообще. 3. У СССР не было ресурсов чтобы благоустроить западные границы. Вот и получилось, что на "страрых" до 1939 г. границах обрудование и др. имущество снято, а на новых ещё практически нет. 4. Политическая система вынуждала очень осторожничать "отвественных" лиц. . Даже когда подходили немцы , склады боялись отпускать вооружение и боевоприпасы без приказа "сверху". 5. Политическое руководство верило в свои же сказки.

Это вы с кем разговаривали? Вы вообще хоть какие нибудь документы читали о начале 2 мировой, вы знаете что по технике у нас был 5-6 кратный перевес, а по людским ресурсам - десятикратный, вы понимаете что Германия вошла в войну на старых танках, самолетах и да же не имела тягачей для артилерии, их заменяла лошадь у немцев!!! Вы понимаете что у Гитлера был единственный источник топлива - нефть Румынии. Разбомбив их - кирдец армии Германии. Почитайте хоть что ли бо, Ну хотя бы Ледокол, там доступно описано.... Германия к войне не была готова, и если бы не рыпнулся Сталин в Буковину в сторону Румынской нефти, все может быть было бы по другому, СССР растоптало бы Германию осенью, зимой 1941 года, когда шла интенсивная подготовка к нападению на Германию, и перевооружение СА!!!

[sprorab]

Цитата: Сообщение от totus Вы вообще хоть какие нибудь документы читали о начале 2 мировой, вы знаете что по технике у нас был 5-6 кратный перевес, а по людским ресурсам - десятикратный, вы понимаете что Германия вошла в войну на старых танках, самолетах и да же не имела тягачей для артилерии, их заменяла лошадь у немцев!!! Вы понимаете что у Гитлера был единственный источник топлива - нефть Румынии. Разбомбив их - кирдец армии Германии. Почитайте хоть что ли бо, Ну хотя бы Ледокол, там доступно описано.... Германия к войне не была готова, и если бы не рыпнулся Сталин в Буковину в сторону Румынской нефти, все может быть было бы по другому, СССР растоптало бы Германию осенью, зимой 1941 года, когда шла интенсивная подготовка к нападению на Германию, и перевооружение СА!!!

Ваши эти "познания" от бредятины В.Резуна (Суворова) . Довольно исскуственно подтасованных.
1. Что по технике , её количеству было превосходство не скрывают и отечественные историки.
2. Бред, что немецкая армия была слабой и не механизированной, отчего же тогда Роммель гонял по всей Африке англосаксов с их очень сильной армией и вооружением ? Немецкие подлодки были лучшими в мире на тот период. Танки Тигры просто подавляли Т-34. Поэтому появились Т-34 с модернизацией пушки.
3. Нефть Германия получала и от СШАтовской Стандарт Ойл.
4. Германия до глупостей Гитлера сосредоточила до двух третей мировой физики. По сотоянию на 1942-43 г., они были ближе всех к ядерной бомбе. При вложении на это на порядок меньше чем в СССР и на два порядка чем чем в США.
5. Не хочется просто признавать историкам , что англосаксонским, что отечесвенным - у Германии была лучшая армия на тот период. При том что по количеству , а зачастую и по качеству вооружений она уступала их армиям. Военное мастество и дух армии - часто решающие факторы.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от totus Это вы с кем разговаривали? Вы вообще хоть какие нибудь документы читали о начале 2 мировой, вы знаете что по технике у нас был 5-6 кратный перевес, а по людским ресурсам - десятикратный, вы понимаете что Германия вошла в войну на старых танках, самолетах и да же не имела тягачей для артилерии, их заменяла лошадь у немцев!!!

Ну да, вот одно из первый донесений Великой Отечественной Войны:

Цитата: Петр Семенович Кленов родился 21 февраля (4 марта) 1892 г. в Саратове. Принимал активное участие в Первой мировой войне. В 1918 г. бывший штабс-капитан Кленов вступил в Красную армию. В годы Гражданской войны в России командовал ротой, батальоном, полком, бригадой и дивизией. После окончания в 1923 г. Военно-академических курсов высшего начсостава РККА руководил Военно-инженерной школой комсостава и Военной школой связи. По окончании курсов усовершенствования высшего начсостава в 1930 г. был командиром дивизии, возглавляя кафедру тактики Военной академии имени М. В. Фрунзе. В середине 1940 г., когда из-за репрессий начал ощущаться "голод" в командных кадрах, Кленова назначили заместителем начальника, а затем - начальником штаба Прибалтийского Особого военного округа. Начало Великой Отечественной войны обернулось трагедией для войск этого округа. "В 4.00 22.6.41 г. немцы начали боевые действия. Военно-воздушные силы противника бомбардировали аэродромы Виндава, Паневежис, Шауляй, Ковно. Обстреляли артиллерией Палангу, Таураге, Калварию. Танки противника наступают - Таураге. Пехота наступает - Шаки (до полка), Виштынец и Калвария - силы противника уточняются. Отдал приказ контратаками выбросить противника и пленить. Наши военно-воздушные силы в воздухе. Получил через генерала Сафронова (заместитель командующего ПрибОВО. - Авт.) ваш приказ самовольно границу не перелетать. Принял меры, чтобы бомбить противника, не перелетая границы". Это было первое боевое донесение наркому обороны СССР Маршалу Советского Союза С. К. Тимошенко из штаба Прибалтийского Особого военного округа, подписанное командующим войсками округа генерал-полковником Ф. И. Кузнецовым, членом военного совета округа корпусным комиссаром П. А. Дибровой и начальником штаба округа генерал-лейтенантом П. С. Кленовым. С началом боевых действий округ был преобразован в Северо-Западный фронт. http://dlib.eastview.com/browse/doc/21580779

[totus]

Цитата: Сообщение от Влад48 Сталину не нужна была война.

И потому он делал перевооружение, вводил в армию новую технику, танки, авиацию, Катюша, снял на восточной границе всю линию минного заграждения, итд.. ВЫ сказали это даже не включили мысль. А то что многие книги рвуться властью. так это мы уже видели и на Солженийцине и на Коневе, вспомните писанину Жукова -пять или шесть изданий и все разные писанные дочерьми Жукова под каждый повод.Кстати вы не помните за что полетел Жуков - за грабеж ценностей на территории оккупированной Германии!!!