Проблемы Украины в современном мире! Часть 10

[domus]

Цитата: Сообщение от sir81 меня интересует откуда такие " догадки " о финансовых претензиях вы знаете то что не знают другие ,или приснилось в кашмаре!

Ваши Прибалтийские друзья и учителя этому научат. Главное сейчас приучить мировое сообщество к "геноциду украинцев" в годы СССР. Ющенко уже "сгеноцидил" 50 млн. украинцев между 1929 (1926?) и 1979 гг. Потом и счетик за это подготовят, как латыши. Жить ведь за что-то надо, экономику просрали, а тут богатого соседа распирает от нефтедолларов. Не грех и подоить. Так что, в статье все правильно написано.

Латвия выставляет России счет за СССР

[sir81]

Цитата: Сообщение от domus Ваши Прибалтийские друзья и учителя этому научат. Главное сейчас приучить мировое сообщество к "геноциду украинцев" в годы СССР. Ющенко уже "сгеноцидил" 50 млн. украинцев между 1929 (1926?) и 1979 гг. Потом и счетик за это подготовят, как латыши. Жить ведь за что-то надо, экономику просрали, а тут богатого соседа распирает от нефтедолларов. Не грех и подоить. Так что, в статье все правильно написано.

Я по прежнему буду считать события 33 года - ГЕНОЦЫДОМ СТАЛИНА вся эта преступная политика велась осознано, когда у тебя забирают последний хлеб и это приведет к смерти от голода . Когда человек думает по другому не по-советски против него включали машину репресий .Скольто там людей погибло ?

Цитата: Сообщение от senatos; SIR81, да считай как угодно! Что мы,нервничать станем от этого? Хочу лишь сказать-вам сказочно повезло,что проблему решал Сталин в 33-м,а не Трумэн в 45-м. Японии повезло меньше.

Отвечу здесь . что ж тогда так переживаете из кого нам делать героев или что такое геноцыд для нас .

Цитата: Что мы,нервничать станем от этого?

Но иногда проскакивает чуть не истерика!

[senatos]

SIR81, да считай как угодно! Что мы,нервничать станем от этого? Хочу лишь сказать-вам сказочно повезло,что проблему решал Сталин в 33-м,а не Трумэн в 45-м. Японии повезло меньше.

[domus]

Цитата: Сообщение от senatos SIR81, да считай как угодно! Что мы,нервничать станем от этого? Хочу лишь сказать-вам сказочно повезло,что проблему решал Сталин в 33-м,а не Трумэн в 45-м. Японии повезло меньше.

И с американскими базами тоже. Тут за свой Севастополь Россия деньги платит Украине, а Япония за счет своего бюджета содержит американские базы (более 2 млрд. долларов США в год). Еще и 50% расходов за вывод баз оплачивает. Так что, с Севастополем Украине тоже крупно повезло.

[abib]

Цитата: Сообщение от sir81 Отвечу здесь . что ж тогда так переживаете из кого нам делать героев ...

По крайней мере откровенно. Если Шухевич для Вас герой - то абсолютно понятно кто Вы.

Тимошенко ничто не заставит уйти

Цитата: В телеэфире Юлия Тимошенко также подчеркнула, что никакие обстоятельства не заставят ее самостоятельно покинуть премьерское кресло. «Я никогда в жизни не хлопну дверью, я никогда в жизни не брошу дело, какие б политические обстоятельства не заставляли меня это делать, потому что я знаю, что передать это дело некому», — сказала она.

Интересная форма мании величия. Они с манией преследования обычно по кругу ходят.

[user157]

Цитата: Сообщение от senatos Кто знает...Это сейчас,когда дома есть хлеб,можно рассуждать спокойно ...А тогда вопрос стоял ребром-или отнять хлеб,в результате чего будет много жертв,либо оставить всё,как есть. И вот во втором случае жертв было бы несоизмеримо больше! Для вас не секрет,я думаю,что голод 33-х был не первым,что Россия голодала периодически(и довольно часто). Об это не вспоминают. Точно так же не вспоминают и о том,что этот голод был ПОСЛЕДНИМ!

А Вам не кажется, что голод в Поволжье в 21-24 г.г. и т.п. - это последствия Гражданской войны и разрухи?

Цитата: Именно потому,что сельское хозяйство перестроили для обеспечения продовольственной безопасности. Через многочисленные жертвы? Да! Но этим избежали страшных последствий в будущем.

Раскулачили всех крестьян, умевших работать, загнали фактически оставшуюся часть крестьян в рабство, отобрав паспорта - это называется перестроили сельское хозяйство?
Нельзя отрицать, что с помощью дубины репрессий добились на первых порах желаемого результата, только последствий не просчитали...

Да мы до сих пор не можем отойти от такой "перестройки", несмотря на многомиллиардные вливания средств в сельское хозяйство во времена СССР! Крестьянство, как класс, деградировало в люмпенов и алкоголиков. Не стало хозяина на земле, как говорят сейчас старики...

Я не претендую на абсолютную истину! Я всего лишь высказываю сомнения в правильности решений партии и правительства и лично вождя всех народов И.В.Сталина!

Цитата: Вообще,рассматривая того или иного государственного деятеля,нельзя подходить к нему с обычными мерками. Нельзя сравнивать самого,пожалуй,могущественного императора в истории России и мать Терезу. У них совершенно разные цели-у одной это помочь какому-то человеку,у другого-сохранить и упрочить страну перед надвигающейся войной. И здесь отдельный человек (или группа людей) могут легко быть принесены в жертву. Печально,но факт...Мне очень жаль умерших от голода людей-что на Украине,что в Поволжье. Но голода потом не было. А вот во имя какой цели вымирает население России-вот это вопрос!

Тут и спорить нечего, против фактов не попрешь!

WBR.

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от sir81 Я по прежнему буду считать события 33 года - ГЕНОЦЫДОМ СТАЛИНА вся эта преступная политика велась осознано, когда у тебя забирают последний хлеб и это приведет к смерти от голода . Когда человек думает по другому не по-советски против него включали машину репресий .Скольто там людей погибло ? Отвечу здесь . что ж тогда так переживаете из кого нам делать героев или что такое геноцыд для нас . Но иногда проскакивает чуть не истерика!

Уважаемый sir81!

Вы мой пост http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1633422&postcount=133
читали?
Там есть занимательный факт про обычную уральскую крестьянскую семью.
Может, тогда нам стоит объединиться и предъявить претензии к Грузии по вопросу геноцида, поскольку И. Сталин родом оттуда?

WBR.

[docNick]

Цитата: Сообщение от sir81 .... из кого нам делать героев или что такое геноцыд для нас .

Я дико извиняюсь, не могли бы вы по-подробнее расшифровать вот этот пассажик.
Кто это "мы"?

Ведь узкие специалисты должны знать объем предстоящей работы.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от user157 А Вам не кажется, что голод в Поволжье в 21-24 г.г. и т.п. - это последствия Гражданской войны и разрухи?

И это в том числе.

Цитата: Сообщение от user157 загнали фактически оставшуюся часть крестьян в рабство, отобрав паспорта - это называется перестроили сельское хозяйство?

Что-то знакомое; у одного человечка тут это слышал. Но это неважно. А кто тут самый смелый и скажет: Сталин - палач? А? Те, кто обличает коммунизм и ратует за державу? Только вот незадача. Они называют Сталина Учителем. Ну да, а как же по-другому? Индустриализация, Победа в войне, сверхдержава. Да что там, Империя! Слава Великому Сталину. Только когда приходим к тому за счёт чего это было сделано, они глазки свои отводят и предпочитают отмолчаться. Они видите ли против таких методов и идеологии. Нравится им великое и не нравятся пути к великому. Что ж тут поделать?

[docNick]

Цитата: Сообщение от Снеговик А кто тут самый смелый и скажет: Сталин - палач?

Ну, я скажу. Палач - это работа. К примеру, удар по голове ледорубом после мятежа в тылу республиканцев - качественная работа.

Впрочем, ПРЕКРАЩАЕМ ОФФТОП

[sir81]

Цитата: Сообщение от user157 Уважаемый sir81! Вы мой пост http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1633422&postcount=133 читали? Там есть занимательный факт про обычную уральскую крестьянскую семью. Может, тогда нам стоит объединиться и предъявить претензии к Грузии по вопросу геноцида, поскольку И. Сталин родом оттуда?

цытата из поста

Цитата: Вопрос, имхо, не в том, был или не был голодомор (конечно, был!!!), а в том, был ли это целенаправленный геноцид украинского народа, как некоторые пытаются это представить, или все-таки это был процесс уничтожения крестьянина-собственника в процессе коллективизации, независимо от национальности и территории проживания...

интересное противоречие а в том, был ли это целенаправленный геноцид украинского народа против или все-таки это был процесс уничтожения крестьянина-собственника в процессе коллективизации которое говорит само за себя !
Почему бы из московских архивах не открыть документы чтоб пролит свет на этот вопрос ? Почему кремль видит "ложь " в этой проблеме не опубликует документы , все просто ! Для меня ясно по чему!

Цитата: Сообщение от Abib По крайней мере откровенно. Если Шухевич для Вас герой - то абсолютно понятно кто Вы.

Я той ким я є!
для меня он ни герой ни фашист . Враг моего врага друг мой ,или враг! Он делал то что считал нужным и это был его выбор

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от sir81 интересное противоречие а в том, был ли это целенаправленный геноцид украинского народа против или все-таки это был процесс уничтожения крестьянина-собственника в процессе коллективизации которое говорит само за себя !

Господин user157 повторив домусовское "уничтожение крестьян-собственнков" и "сделали рабов" сам впал в противоречия. Теперь выходит, что голодомор был не украинский, а всего населения. Собственно, это же не противоречит их утверждениям, что украинского голодомора не было. Просто был всесоюзный голодомор. Пришли так сказать от частного к общему. Что-то они со своим Учителем перемудрили…

[abib]

Цитата: Сообщение от sir81 Я той ким я є!

А что - в этом кто-нибудь сомневался?

Цитата: Сообщение от sir81 для меня он ни герой ни фашист.

Я же говорил, что в Вами всё ясно.

Цитата: Сообщение от sir81 Враг моего врага друг мой ,или враг!

Так Вы определитесь все же - друг или враг. Вот, например, Гитлер - кто для Вас - друг или враг?

Цитата: Сообщение от sir81 Он делал то что считал нужным и это был его выбор

Так можно сказать про любого человека. Это выглядит как попытка обелить преступника.

[sir81]

Цитата: Я же говорил, что в Вами всё ясно.

ну и хорошо что поняли я за вас рад

Цитата: Так Вы определитесь все же - друг или враг. Вот. например, Гитлер - кто для Вас?

гитлер=сталин простой тиран и деспот удачно использовавшие пропаганду и теранию в своей политике .

Цитата: Так можно сказать про любого человека. Это выглядит как попытка обелить преступника.

с этим справиться только Ace . Для чего мне отбеливать "преступника"
_____________
Враг моего врага друг мой ,или враг! - в общем это пословица может и не точно написана в смысл передан правильно.

[marmaris]

Цитата: Сообщение от abib Так Вы определитесь все же - друг или враг. Вот, например, Гитлер - кто для Вас - друг или враг?

тут многие назывыали Сталина,человеком , благодаря которому у нас была сверхдержава и мы победили фашистскую Германию.
Думаю,если включить свою бурную фантазию и представить,что Сталин был вместо Гитлера в Германии,А Гитлер правили бы в то время СССР,то многие бы прославляли Гитлера за победу в войне.Я надеюсь все поняли о чем я?

[abib]

Цитата: Сообщение от sir81 гитлер=сталин простой тиран и деспот удачно использовавшие пропаганду и теранию в своей политике.

Вы не ответили на вопрос: Гитлер - Ваш друг или враг? Кстати - не понял чего это Вы на Сталина "спрыгнули".

Цитата: Сообщение от sir81 Враг моего врага друг мой ,или враг! - в общем это пословица может и не точно написана в смысл передан правильно.

И в чем же смысл сего изречения?

Цитата: Сообщение от marmaris тут многие называли Сталина,человеком , благодаря которому у нас была сверхдержава и мы победили фашистскую Германию.

Если сильно упростить ситуацию, то можно и так сказать.

Цитата: Сообщение от marmaris Думаю,если включить свою бурную фантазию и представить,что Сталин был вместо Гитлера в Германии,А Гитлер правили бы в то время СССР,то многие бы прославляли Гитлера за победу в войне.Я надеюсь все поняли о чем я?

Нет - я не понял.