Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

[klimka1]

Цитата: Сообщение от shuvalov Я НИКОГО НЕ ВЕРБУЮ В СВОИ СТОРОННИКИ! Ваше право считать так, как считаете вы. Так же, как мое право считать так, как считаю я. У вас, как мне кажется, всё слишком упрощено. Все люди, по-вашему, делятся на две категории - те, кто любит Израиль, и те, кто его не любит. Про правду и справедливость, понятно, речи нет.

В данном контексте я с вами полностью согласен. Именно это я и хотел сказать - у каждого своя правда. Аргументации хватает с обеих сторон. Поэтому и проблема не решается, т.к. всё обоюдно. Для меня Израиль - это наш народ, и очень многие их ценности и понятия мне близки. А вообще-то больше всего мне хочется, чтобы все перестали стрелять, пили пиво и любили женщин.

[Arnold]

Цитата: Сообщение от Dana Dana То бишь при условии экономической блокады у вас коллапс настанет на седьмой день?

Не, шесть дней это, что бы все проблемы утрясти, а седьмой день - отдых, ну это как в 1967 году, или ещё раньше, как в ветхом завете

Цитата: Сообщение от Dana Dana ...Ну, про трехчасовой фонтан нефти ваще молчу...

Так у нас страна маленькая, поэтому и фонтан маленький, но мы-же, его-же продадим как большой.
А вот газа говорят много нашли. Путин, вон, даже решил турецкую трубу обрезать, а то, вдруг мы решим свой газ в Европу продать, зря что-ли пол Кавказа раздолбали, вентиль должен быть один,... один на всех.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от shuvalov Скажу вам честно - чем больше я участвую в этой ветке, тем больше я на стороне арабов.

Нет!... Нет!... только не это!..., как же мы без Вас, не оставляйте нас!...

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Ну так не участвуйте, поберегите нервную систему, она вам пригодится для действительно важного дела - защиты прав русскоязычного населения на Украине.

Хотелось разобраться, что в Палестине происходит. Услышать из первых уст. Услышал, и обомлел.

Цитата: Сообщение от Dana Dana А то нехорошо как-то получается: люди поставлены к стенке и отбиваются как могут. А вы крики расстреливаемых именуете "неубедительными аргументами". Это, батенька, прям людоедство какое-то, право слово.

Кто же их к стенке поставил в 1948 году, интересно мне знать? Наверное, проклятые антисемиты "продавили" Резолюцию ГА ООН № 181?

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от Dana Dana а представляете ли вы интерес для США защищать вас в качестве ценного источника энергоресурсов, как они защищают СА.

А Вы, уважаемая, можете себе представить, что кроме энергоресурсов бывают и другие интересы, Израиль - не сырьевой придаток и врядли когда будет.

Цитата: Сообщение от shuvalov Все люди, по-вашему, делятся на две категории - те, кто любит Израиль, и те, кто его не любит.

Это Вы сказали, shuvalov, а ведь человек просто поделился своими жизненными наблюдениями.
Представьте себе, что не всем людям интересно, что происходит за границами их стран. Мне, как и большинству трудоустроенного населения, просто некогда думать о проблемах других стран - своих хватает. А интеллект без должного применения ищет выход в политике и демагогии.

Цитата: Сообщение от shuvalov Господа израильтяне даже не догадываются, как воспринимаются их посты сознанием, не обремененным сионизмом.

Я вот не обременен сионизмом, поскольку не считаю, что все евреи должны съехаться в Израиль. А чем обременены Вы? - Раз уж начали развешивать ярлыки, то будте последовательны и самоиндентифицируйтесь.

Цитата: Сообщение от shuvalov С точки зрения, так сказать, нормального человека, стоящего над схваткой.

А это совсем не скромно.
Судя по тому, что Вы здесь и с нами - Вы в схватке.

Цитата: Сообщение от Ратибор В Белоруссии холокост ругательное слово.

Смотрим тут. А что оно обозначает по-белорусски?

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Ратибор Так пусть аргументирует, почему столько жертв среди мирного населения. Только без ссылок, что мол там затесались террористы и стреляли из толпы. В это уже просто больше никто не верит.

Так они и аргументируют, включая видеосъемку происходящего.

Цитата: Сообщение от Ратибор Вот не поверите, я и не хочу входить в этот список.

А Вы не видите аргументов, поскольку сами отказались входить в список.

Цитата: Сообщение от Ратибор Сами всё проанализируют и разберутся что и как.

Так как же Вы все-таки собираетесь это делать не обладая информацией? Вот и получается, что вся ваша позиция базируется исключительно на том, что попало в прессу, а ЦАХАЛ скуп на комментарии.

[klimka1]

Если кто не читал, как "Агентство Reuters убрало ножи из рук активистов "флотилии свободы" http://lenta.ru/articles/2010/06/09/knifesout/

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от klimka1 Если кто не читал, как "Агентство Reuters убрало ножи из рук активистов "флотилии свободы" http://lenta.ru/articles/2010/06/09/knifesout/

Ну ему не привыкать. Помнится, оно же постановочные снимки с "убитыми" в Гори делало в августе 2008 года. Вы тоже тогда возмущались?

[klimka1]

Цитата: Сообщение от shuvalov Ну ему не привыкать. Помнится, оно же постановочные снимки с "убитыми" в Гори делало в августе 2008 года. Вы тоже тогда возмущались?

А я и не возмущаюсь. Меня вообще трудно чем-то удивить. Я просто, как и до этого поделился информацией. А вот вам себя надо бы поберечь. Очень уж вас евреи возбуждают.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от klimka1 А вот вам себя надо бы поберечь. Очень уж вас евреи возбуждают.

С чего вы взяли? Где в моем последнем посте, прокомментированном вами, что-то про евреев вы увидели? Между строк?

[klimka1]

Цитата: Сообщение от shuvalov С чего вы взяли? Где в моем последнем посте, прокомментированном вами, что-то про евреев вы увидели? Между строк?

А с чего вы взяли, что мои слова относятся только к последнему посту? Вы видно забыли, что я аккуратно ознакомился со всеми вашими постами? Там между строк искать не требуется.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от shuvalov чем больше я участвую в этой ветке, тем больше я на стороне арабов.

что не замечал я за вами про израильских высказываний...

Цитата: Сообщение от shuvalov Я в шоке от их "аргументов".

вы хотите что бы здесь аргументация проходила на таком уровне?

Цитата: Сообщение от shuvalov Они не признают государство Израиль? Да и да. Значит у них есть право на всю Палестину.

Цитата: Сообщение от shuvalov Сектора Газа и Египта, блокируют... израильские войска? А что ваши военные там делают?

хороший вопрос... наверное "эти войска" в самоволке... возможно они там играют в карты с египетскими пограничниками...

Цитата: Сообщение от Ратибор Так и евреи не списываются. Они захватили территорию Палестины.

было дело... не спорю, но тогда фараоны остались не довольны.

Цитата: Сообщение от Ратибор А, то есть уничтожением мирного населения арабского вы, якобы, защищаете себя?

Цитата: Сообщение от Ратибор Не смотрю.

не похоже... потому что исходя из вашего поста выше создаётся впечатление что палестинские боевики ведут обстрел Израиля только предварительно проверив что рядом нет гражданских. а когда возвращаются назад предупреждают всех о том что возможно Израиль не простит им обстрел городов и уничтожит их. для того чтобы от них держались по дальше.
а израильские войска увидев такого "красавца" подумают что нафиг он им сдался и начнут перестрелку с безоружными палестинцами.
З.Ы. вы наверное думаете ещё что оружие в палестине встречается только только в музеях...

Цитата: Сообщение от Ратибор И с каких это пор это бесхозные территории?

с тех пор как отсюда ушли англичане.

Цитата: Сообщение от Ратибор Я даже пробовать не буду говорить людям, что каждый убитый белорус немцами это холокост. Боюсь получить могу. Я вам чистую правду говорю.

сочувствую...

Цитата: Сообщение от shuvalov До расизма вам остался всего один шаг.

Цитата: Сообщение от Ратибор Это уже расизм.

вы обвиняете в расизме человека который обратил внимание на отсутствие элементарной культуры поведения?
думаю вам стоит извиниться!

Цитата: Сообщение от Ратибор Если ты не любишь арабов это нормально, а если не любишь израильтят (евреев) - ты расист Вот они, двойные стандарты.

вы решитесь кого надо не любить что бы быть расистом.
не все евреи израильтяне и не все израильтяне евреи!.
есть разница между не любовью по признаку с которым человек рождается и признаку который человек выбирает. в первом случае это расизм.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Igo_rel Смотрим тут. А что оно обозначает по-белорусски?

Мне не надо смотреть что где-то там что-то обозначает. Мне достаточно знать, что тут в Белоруссии мало кому понравится, если гибель белорусов холокостом назовут.

Цитата: Сообщение от Igo_rel Так они и аргументируют, включая видеосъемку происходящего.

А я часто встречал в инете съёмки того же, только со стороны арабов и там были не состыковки с израильскими версиями. Ну и как быть?
Пожалуйста, указывайте конкретно факты, о которых упоминаете. Такие высказывания без конкретных ссылок - флуд!

Цитата: Сообщение от Igo_rel А Вы не видите аргументов, поскольку сами отказались входить в список.

Я не тот человек, кто будет "хавать" готовое. Я вхожу в когорту тех, кто сам до всего докапывается. Просто на всё готовое идти это глупо. Там всегда дают то, что выгодно им, а не тоЭ, что есть на самом деле.

Цитата: Сообщение от Igo_rel Так как же Вы все-таки собираетесь это делать не обладая информацией?

Вы не внимательно мои посты читаете...

Цитата: Сообщение от VXmaster было дело... не спорю, но тогда фараоны остались не довольны.

Да? Вы сного с историей ошиблись в годах. Фараона были недовольны, когда евреи бежали с Египта. А захватывали Палестину евреи как минимум через 40 лет после этого. Мда-а-а-а...

Цитата: Сообщение от VXmaster с тех пор как отсюда ушли англичане.

Ого. А значит население арабское ничего для вас не значит? Значит, что оно просто никто и никто его даже спрашивать не хочет, как никто индейцев не спрашивал, хотят ли они отдать территории свои? Да это беспредел вообще-то. Не находите?

Цитата: Сообщение от VXmaster вы обвиняете в расизме человека который обратил внимание на отсутствие элементарной культуры поведения? думаю вам стоит извиниться!

Извиниться? За что? ****** Может это ему надо тут извиниться?
Такие обвинения следует обосновывать конкретными цитатами или указать на номер поста!

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от VXmaster что не замечал я за вами про израильских высказываний...

А почему они у меня должны быть? Или у вас - тот, кто не с нами, тот против нас?

Цитата: Сообщение от VXmaster вы хотите что бы здесь аргументация проходила на таком уровне?

А что вас в этом так удивило? У вас высшее образование? Нормы о международно-правовом признании существуют давно в международном праве. Признание государства - добровольный акт со стороны другого государства. Государства признаются другими государствами в индивидуальном порядке. Для большинства арабских (и не только) стран не существует независимого и суверенного государства Израиль. До той поры, пока они его не признают. Значит на том месте, где по-вашему Израиль, для арабских стран пустое место. Такая же ситуация с Косово, чтобы вам было понятней. Оно есть только для тех государств, которые его признали. Для тех, кто его не признал, его нет. На том месте где косовары на картах рисуют своё государство, для непризнавших - провинция государства Сербия. Теперь, надеюсь, понятно? Если нет, почитайте книжки по международному праву - раздел о международно-правовом признании государств.

Цитата: Сообщение от VXmaster хороший вопрос... наверное "эти войска" в самоволке... возможно они там играют в карты с египетскими пограничниками...

По существу можете ответить? Или будут в ответ шуточки-прибауточки?

Цитата: Сообщение от VXmaster вы обвиняете в расизме человека который обратил внимание на отсутствие элементарной культуры поведения?

Нет. За то, что ему запах арабов не понравился. Где-то рядом - цвет кожи или форма черепов не понравилась. Это расизм, если не сказать больше.

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от shuvalov Оно есть только для тех государств, которые его признали. Для тех, кто его не признал, его нет.

Ну вот и продолжите свою мысль об отношении Израиля к "палестинскому государству".

[Ратибор]

Цитата: Такие обвинения следует обосновывать конкретными цитатами или указать на номер поста!

Шувалов ниже меня уже прямо сказал про это. Когда кто-то начинает про запах и всё другое говорить это даже хуже чем фашизм.

[Arnold]

Прекрасной половине... ЦАХАЛа

Сладкое время, глядишь, обернется копейкою:
Кровью и порохом тянет от близких границ.
Смуглая сабра с оружием, с тоненькой шейкою
Юной хозяйкой глядит из-под черных ресниц.
Окуджава, 1993 год


http://www.youtube.com/watch?v=HPH3R...layer_embedded
Фото