II к. - Можно ли верить Библии? часть 8

[devis]

Уважаемые собеседники!В этой теме обсуждаем вопросы, связанные с Библией: достоверность, историчность, точность переводов, вопросы по тексту и т.п.

[hass]

И Создатель, и Иисус, и вся Иерархия Света, постоянно напоминают о том, что разум был дан человеку неспроста. Создатель постоянно напоминает о том, что мы должны думать. Духовная пища не может даваться в "разжеванном" виде, иначе она не будет усваиваться должным образом.

Если бы я был на Вашем месте, я бы задал следующий вопрос: какую цель преследуют внешние ритуалы и выделенные Вами слова Иисуса?
В бездумном следовании ритуалам нет смысла. А смысл указанного упражнения Иисуса в возвышении сознания через преодоление своего несовершенства.

[sega1974]

Стоит ли верить Библии? Для тех кто верит ответ очевиден. Для тех кто пока нет, стоит попробовать! Не мудрствовать, а просто поверить, в этом главный КЛЮЧ - без веры Богу угодить не возможно!!! Ограниченное создание, вряд ли когда сможет объяснить Создателя. Мы можем не понимать как работает телевизор, но это не мешает пользоваться данным прибором. Так и Библия, если есть ВЕРА, это хороший инструмент от Бога. Вера в Библию ничего плохого не несет, а неверие может привести к гибели души!!!

[ibs]

Цитата: Сообщение от hass И Создатель, и Иисус, и вся Иерархия Света, постоянно напоминают о том, что разум был дан человеку неспроста. Создатель постоянно напоминает о том, что мы должны думать. Духовная пища не может даваться в "разжеванном" виде, иначе она не будет усваиваться должным образом.

Ув.
hass, простите, а какое отношение имеет это к теме ветки "Можно ли верить Библии?"

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от sega1974 Не мудрствовать, а просто поверить, в этом главный КЛЮЧ - без веры Богу угодить не возможно

Ув.
sega1974, три вопроса:
Разве религия коммерческая пирамида? (Именно они предлагают просто поверить)
А зачем богу нужно чтобы мы ему угождали? Если бы ему нужны были именно угодливость и вера - создал бы людей именно такими.
Кому выгодно такое толкование библии?
ИМХО, церкви, как политической и коммерческой организации.

[hass]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. hass, простите, а какое отношение имеет это к теме ветки "Можно ли верить Библии?"

Самое прямое - за прошедшие века текст Библии многократно переписывался и поэтому сильно искажен, о чем упоминалось, в частности, в диктовке Иисуса.

[ibs]

Цитата: Сообщение от hass за прошедшие века текст Библии многократно переписывался и поэтому сильно искажен, о чем упоминалось, в частности, в диктовке Иисуса.

Ув.
hass, а что такое "диктовка Иисуса"? В чем ее смысл назначение?

[sega1974]

Цитата: Сообщение от ibs Добавлено через 9 минут Ув. sega1974, три вопроса: Разве религия коммерческая пирамида? (Именно они предлагают просто поверить) А зачем богу нужно чтобы мы ему угождали? Если бы ему нужны были именно угодливость и вера - создал бы людей именно такими. Кому выгодно такое толкование библии? ИМХО, церкви, как политической и коммерческой организации.

1. Не очень удачное сравнение, еще раз подтверждает то, что ограниченный человек пытается измерить неограниченного Бога. В данном случае попытавшись сравнить духовное с мирским. Речь идет не о религии, как о таковой, а вере.

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа
Божия, потому что он почитает это безумием; и не может
разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

2. Речь не идет о угодливости, речь идет о благодарности. Отдалено это можно сравнить с тем как дети относится к своим родителям. Верно замечено Бог создал нас свободными, никто никого не принуждает, каждый отвечает за свой выбор сам и как следствие за свою вечность.

3. Кому выгодно? Тут не нужно быть параноиком и искать во всем выгоду. Если ты не фанатик, стараешься жить по вере, то скажу так это выгодно прежде всего самому себе, ибо общеизвестный факт, что верующие люди, легче переживают любые испытания, у них меньше доля самоубийц - это все говорит о том, что у них есть основание на которое они могут опереться и одно из них Библия.

Как верующий человек я ничего не теряю следуя Библии и веря Богу, если Бога нет я просто буду как и все горсткой пепла, а если Бог есть и в Библии все правда я буду иметь нечто большее и я не завидую тем, кто отказался от Бога, увлекшись философией.

1Кор.1:23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев
соблазн, а для Еллинов безумие,

[ibs]

Цитата: Сообщение от sega1974 Как верующий человек я ничего не теряю следуя Библии и веря Богу,если Бога нет я просто буду как и все горсткой пепла

Ув.
sega1974, не совсем так.
А вдруг вы верите "не в того" бога. Вдруг "истинный бог", например, Аллах. Тогда Вы попадете в ад.
Насколько я понял из обсуждений здесь на форуме. Бог (боги) строже наказывают за веру в "ложного бога" чем за атеизм.

Цитата: Сообщение от sega1974 Тут не нужно быть параноиком и искать во всем выгоду

Конечно не надо (быть параноиком).
Примеров меркантильности чиновников от церкви и Церкви в целом (и католической, и православной, и вообще всякой) можно привести достаточно много.

[sega1974]

Цитата: Сообщение от ibs sega1974, не совсем так. А вдруг вы верите "не в того" бога. Вдруг "истинный бог", например, Аллах. Тогда Вы попадете в ад. Насколько я понял из обсуждений здесь на форуме. Бог (боги) строже наказывают за веру в "ложного бога" чем за атеизм.

Чтож веря хоть в какого Бога, у меня есть шанс А если серьезно, только Христос, сказал, что он единственный путь к Богу
Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Веря в Христа, мне нечего бояться У Христиан, Мусульман, Иудеев один Бог, только у мусульман и иудеев Христа считают одним из пророков, а в Христианстве Спасителем. Так, что угрозы с этой стороны не стоит ждать, согласно буддизму и кришнаизму, я опять же ничего не теряю, так как в случае правильности этих религий, я просто выйду на очередной виток перевоплощений. Я мог привести еще много примеров по отношению к другим религиям, но не буду, а просто посоветую, если Вас так мучает тема веры, найдите время, когда будите одни и обратитесь к Богу своими словами, чтобы он Вам указал путь и дал понимание на вопросы которые ищите. Ищите и дано Вам будет.

Цитата: Сообщение от ibs Конечно не надо (быть параноиком). Примеров меркантильности чиновников от церкви и Церкви в целом (и католической, и православной, и вообще всякой) можно привести достаточно много.

Примеров настоящей веры можно тоже привести множество, как говориться по плодам узнаете их. Не все кто называет себя христианами, являются по сути ими. Смотреть прежде нужно на свое сердце, а те кто прикрываются именем Господа и поступают недостойно, я им не завидую, они за свое ответят в свое время.

Лук.6:42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем
глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

[hass]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. hass, а что такое "диктовка Иисуса"? В чем ее смысл назначение?

Посмотрите на предыдущей (16-й) странице.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Ув. sega1974, не совсем так. А вдруг вы верите "не в того" бога. Вдруг "истинный бог", например, Аллах. Тогда Вы попадете в ад.

Бог один и единственный. Он присылал Мессий, таких как Иисус и Аллах, в трудные периоды развития человечества, во время, когда мир был на распутье и нужно было дать человечеству верное направление.

[ibs]

Цитата: Сообщение от sega1974 У Христиан, Мусульман, Иудеев один Бог, только у мусульман и иудеев Христа считают одним из пророков, а в Христианстве Спасителем.

Ув.
sega1974, Только вот бог у христиан и мусульман разный.
И мусульманский о себе тоже говорит что он истинный. и ИМХО не менее "убедительно"
А его толкователи так же говорят, что каждый ребенок рожден с природной верой в Аллаха и с врожденной склонностью поклоняться (фитрой)

Цитата: Сообщение от sega1974 Примеров настоящей веры можно тоже привести множество

Конечно.

Цитата: Сообщение от sega1974 как говориться по плодам узнаете их

Именно, например по дорогущим часам патриарха или внушительному перечню его наград (ИМХО как правило абсолютно не заслуженных). И что по этим "плодам" мы должны о нем подумать? И что подумать о церкви, которой он предстоятель?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от hass Посмотрите на предыдущей (16-й) странице.

Ув.
hass, я правильно понял, что это очередной вариант молитвы или заклинания, и т.д. и т.п.?

Цитата: Сообщение от hass Бог один и единственный.

Как он сам о себе говорит...

[sega1974]

Цитата: Сообщение от hass Цитата: Сообщение от ibs Посмотреть сообщение Ув. sega1974, не совсем так. А вдруг вы верите "не в того" бога. Вдруг "истинный бог", например, Аллах. Тогда Вы попадете в ад. Бог один и единственный. Он присылал Мессий, таких как Иисус и Аллах, в трудные периоды развития человечества, во время, когда мир был на распутье и нужно было дать человечеству верное направление.

Не факт, это всего лишь одна из теорий, ничем не подтвержденная, которые придумали язычники, чтобы оправдать себя и сбить других с прямой дороги!

[ibs]

Цитата: Сообщение от sega1974 Не факт, это всего лишь одна из теорий, ничем не подтвержденная, которые придумали язычники, чтобы оправдать себя и сбить других с прямой дороги!

Ув.
sega1974, увы, но что касается религии, - буквально все только теории разной степени софистичности. Объективных доказательств мы получить не можем по определению.

[sega1974]

Цитата: Сообщение от ibs sega1974, увы, но что касается религии, - буквально все только теории разной степени софистичности. Объективных доказательств мы получить не можем по определению.

Хорошо сказано. Поэтому считаю, что надо не мудрствовать лукаво, а прислушаться к своему сердцу и сделать выбор, чтобы в последствии не оказаться не понятно где. А Библия как раз неплохой инструмент, который поможет в этом. Во всяком случае верующий человек, который знаком с Библией, никогда не окажется в деструктивной секте.

[ibs]

Цитата: Сообщение от sega1974 Во всяком случае верующий человек, который знаком с Библией, никогда не окажется в деструктивной секте.

Ув.
sega1974, если бы всё было так просто...
ИМХО, большинство деструктивных сект возникает как раз на основе библии и состоит из бывших (по их словам) христиан.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от sega1974 Хорошо сказано. Поэтому считаю, что надо не мудрствовать лукаво, а прислушаться к своему сердцу и сделать выбор, чтобы в последствии не оказаться не понятно где. А Библия как раз неплохой инструмент, который поможет в этом.

Вот ее и читая, читая того же Булгакова, сделал для себя выбор о ПОКОЕ!
Как раньше пели:
Не нужен нам берег турецкий...