И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Но, признаться, ваш мелочный срач осточертел уже. Ладно бы остроумием блистали, посмеялся бы, но нет - занудны до оскомины все ваши повторы, не стоящие и гроша выеденного.

Мне до вас в этом отношении далеко.. Этот срач начали вы, так что не вам тут губки надувать..

Цитата: Сообщение от Nickker Что-то я не пойму: вы утверждаете, что Монтефиори не написал ни одной книги об СССР?

О.. начались фантазии.. как всегда бывает когда нет доводов.. где я такую чушь утверждал?? Ссылку в студию!

Цитата: Сообщение от Nickker А вот непонятно, вы-то что взяли 91 год? Мне лично не нравится 85, скажем, или 88, и что из этого?

Под дурачка решили закосить?? Это не я взял 91 год это историки так определили.. ссылку я давал.. а ваши "хотелки" в отношении 85-о это ваше личное дело..

Цитата: Сообщение от Nickker Какая такая статья, если это обычное устное интервью. Монтефиоре вполне мог выражаться фигурально.

Статья или интервью без разницы.. ещё меня в "мелочности упрекать взялись.. главное что ваш "историк" фигурально обоср..ся по полной вместе с вами..

Цитата: Сообщение от Sunikol Хорош "историк" нечего сказать.. насчитал между 1991 и 2000 годами аж "двадцать лет".. Ну чо вам после этого пожелать Никкер?? Он вам подстать в научных "познаниях" - вы сроков окончания "холодной войны" не знаете, монтефиоре математику не учил в школе... "просвещайтесь" у него и дальше... ЗЫ: это не ошибка переводчика, в оригинале статьи действительно стоит "двадцать лет" - "vingtaine d'années"

После этого говорить я считаю уже не о чём..

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Nickker С какой стати ему обеливать российскую историю? Так что непонятно, о какой "двойной морали" вы говорите. Потом, постил я не "выдержки", а всё что там было, да и сравнивают Путина со Сталиным чисто умозрительно, насколько я понял. И некоторые параллели действительно прослеживаются, правда, не так, чтоб речь шла о прямом сходстве.

Иногда признают малоую часть правды, чтобы прогнать большую неправду. У рыболовов это называется - брать на живца.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от sprorab Иногда признают малоую часть правды, чтобы прогнать большую неправду. У рыболовов это называется - брать на живца.

Да, такой приём существует. Но к этому британцу не относится, поскольку он опроверг российские же басни о Екатерине и Потёмкине. Да и рейтинг врать не будет, учитывая что книги его даром в сети практически не найти, разве что выложит какой-нить доброхот на торрентах.
Но я заметил уже, что свет клином на нём не сошёлся и дал ссылку на неплохой подарочный наборчик книжек о Сталине. В принципе каждую из них можно по отдельности найти бесплатно при желании.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Да и рейтинг врать не будет, учитывая что книги его даром в сети практически не найти, разве что выложит какой-нить доброхот на торрентах.

У вас путаница в мозгах очередная произошла.. В сети как раз находится то, что востребовано читателем.

Для того и выкладывают "вкусное" чтобы привлечь посетителей.. А всякое дерьмо как вы выразились: "разве что выложит какой-нить доброхот на торрентах"..

Где он его рейтинг?? покажите нам зашкаливающие оценки..

Цитата: Сообщение от Nickker ...дал ссылку на неплохой подарочный наборчик книжек о Сталине. В принципе каждую из них можно по отдельности найти бесплатно при желании.

Ваш "наборчик" из трёх книжек это слёзы по сравнению с тем количеством книг, которые характеризуют Сталина с положительной стороны.. Предлагаю вам сравнить тиражи книг "за" и "против" Сталина.

Вот он - настоящий народный рейтинг!!!

Авторханов. Загадка смерти Сталина
Баландин. Миронов. «Клубок» вокруг Сталина
Балаян. Сталин
Балаян. Сталин и Хрущев
Бенедиктов. О Сталине и Хрущёве
Бондаренко. Борьба за власть
Бушков. Сталин. Красный монарх
Бушков. Сталин. Ледяной трон
Верхотуров. Сталин. Экономическая революция
Внутренний Предиктор СССР. Форд и Сталин
Голенков. Предлагаю объяснить Сталина
Голенков. Сталин без наветов
Грей. Сталин (Человек истории)
Жуков. Борьба за власть в руководстве СССР в 1945-1952 годах
Жуков. Иной Сталин. Политические реформы в СССР в 33-37
Жуков. Сталин. Операция «Эрмитаж»
Жуков. Сталин. Тайны власти
Жухрай. Сталин правда и ложь
Карпов. Генералиссимус. Книга 1
Карпов. Генералиссимус. Книга 2
Кремлев. 10 мифов о 1941 годе
Кремлев. Берия. Лучший менеджер XX века
Кремлев. Зачем убили Сталинa
Кремлёв. Имя России - Стaлин
Лесков. Сталин и заговор Тухачевского
Лысков. «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Мартиросян. Сталин: биография вождя
Мартиросян. Сталин и достижения СССР
Мартиросян. Сталин и репрессии 1920-х 1930-х годов (да да.. эта книга "за" Сталина)
Мартиросян. Сталин после войны. 1945-1953 годы
Мухин. Антироссийская подлость
Мухин. Кликуши Голодомора
Мухин. Сталин – хозяин СССР
Мухин. Убийство Сталина и Берии
Похлёбкин. Великий псевдоним
Пыхалов. За что Сталин выселял народы
Рыбин. Рядом со Сталиным. Записки телохранителя
Рыбин. Сталин и органы ОГПУ
Рыбин. Сталин на фронте
Рыбин. Сталин предвидел
Семанов. Кардашов. Иосиф Сталин. Жизнь и наследие
Сойма. Запрещенный Сталин
Суворов. Ледокол, День М и другие.. (его книги тоже ЗА!!! не верите - докажу)
Ферр. Антисталинская подлость
Чуев. Солдаты Империи. Беседы. Воспоминания. Документы
Чуев. Сто сорок бесед с Молотовым
Чуев. Так говорил Каганович
Шабалов. Одиннадцатый удар товарища Сталина
Шабалов. Почему врут учебники истории

Ну хватит на сегодня.. это только часть из того что удалось навскидку найти на моём компе..
В дополнение смотрите хотя бы тут: http://stalinism.ru/Elektronnaya-biblioteka/
Если сможете привести столько же книг против Сталина - добавлю ещё..

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Nickker Да, такой приём существует. Но к этому британцу не относится, поскольку он опроверг российские же басни о Екатерине и Потёмкине. Да и рейтинг врать не будет, учитывая что книги его даром в сети практически не найти, разве что выложит какой-нить доброхот на торрентах.

Басни о Екатерине и Потёмкине запускают с целью чтобы принизить заслуги "инородцев" в развитии России плюс разогрев публики на освешении достаточно "насыщенной личной" жизни царицы, ещё непонятная история со смертью Петра-III и другое .
Насчёт рейтингов - когда то Арсан била все рекорды в России и не только со своей "Эмануэль". Вряд ли кто то считает это чтиво шедевром.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Sunikol У вас путаница в мозгах очередная произошла.. В сети как раз находится то, что востребовано читателем.

Полноте, сударь. Там много чего ненужного читателю находится. Той же рекламы, к примеру. Кроме того, большая разница между халявным контентом и сетевыми лавками. Не каждый может выложить сотню баксов за нужную книжку. А Монтефиоре именно за эти деньги и предлагают.

Цитата: Сообщение от Sunikol Для того и выкладывают "вкусное" чтобы привлечь посетителей.. А всякое дерьмо как вы выразились: "разве что выложит какой-нить доброхот на торрентах"..

Дерьмо, говорите... Видно, что у вас нет акка на трекере, иначе такую дичь не ляпнули бы. Вы что, вчера в сеть вышли? За "дерьмо" на трекерах "спасибо" не говорят, и от этого напрямую зависит рейтинг юзера.

Цитата: Сообщение от Sunikol Где он его рейтинг?? покажите нам зашкаливающие оценки..

Я уже заметил, что вы не читаете чужие посты. Я же дал вам ссылки на пару книжных сайтов. Там всё это есть, смотрите внимательней.

Цитата: Сообщение от Sunikol Ваш "наборчик" это слёзы по сравнению с тем количеством книг, которые характеризуют Сталина с положительной стороны.. Предлагаю вам сравнить тиражи книг "за" и "против" Сталина. Вот он - настоящий народный рейтинг!!!

Чтобы не упасть в грязь лицом можете сразу дать ссылку на собрание сочинений И.В.Сталина - так и быть посмотрю. Потом, мне абсолютно начхать на "положительные" и "отрицательные" оценки деятельности этого господина. Ко всему следует относиться объективно. Вы очень странно читаете чужие посты. Я, кажется, ясно написал: комплект весом в полцентнера из 114 книг. Что мне ваш список на винте да ещё прилепленный задним числом? Мне из-за этого пост пришлось править. Вы, пожалуйста, ссылочку на каждую книжку приложите, мы сами разберёмся, что там "за" и что "против".

Цитата: Сообщение от sprorab Басни о Екатерине и Потёмкине запускают с целью чтобы принизить заслуги "инородцев" в развитии России плюс разогрев публики на освешении достаточно "насыщенной личной" жизни царицы, ещё непонятная история со смертью Петра-III и другое . Насчёт рейтингов - когда то Арсан била все рекорды в России и не только со своей "Эмануэль". Вряд ли кто то считает это чтиво шедевром.

Мне абсолютно по барабану их происхождение, главное - они работали на благо и во славу России.
"Эммануэль" же читали просто потому, что дорвались, ведь это было как бы запретное чтиво. Она и у меня где-то валяется. Довольно быстро наелись, да и премий никаких эта книжка не получала.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Полноте, сударь. Там много чего ненужного читателю находится. Той же рекламы, к примеру

Не валяйте дурака.. мы говорили о книгах..

Цитата: Сообщение от Nickker Чтобы не упасть в грязь лицом можете сразу дать ссылку на собрание сочинений И.В.Сталина - так и быть посмотрю. Потом, мне абсолютно начхать на "положительные" и "отрицательные" оценки деятельности этого господина. Ко всему следует относиться объективно.

Я так понимаю, "обьективным" вы считаете исключительно собственный взгляд, сформированный на основе трёх книжек из вашего же "подарочного наборчика"??

А как иначе трактовать ваши слова, в ответ на указание вам более чем полсотни книг против ваших трёх??

Ну флаг вам в руки..

Цитата: Сообщение от Nickker Дерьмо, говорите... Видно, что у вас нет акка на трекере, иначе такую дичь не ляпнули бы. Вы что, вчера в сеть вышли? За "дерьмо" на трекерах "спасибо" не говорят, и от этого напрямую зависит рейтинг юзера.

Есть у меня там аккаунт.. а вот рейтинга вашего "историка" я что то до сих пор не вижу...Будет рейтинг??

Цитата: Сообщение от Nickker Я же дал вам ссылки на пару книжных сайтов. Там всё это есть, смотрите внимательней.

Ах вот как?? Ну в таком случае:

Цитата: Сообщение от Nickker Вы, пожалуйста, ссылочку на каждую книжку приложите, мы сами разберёмся, что там "за" и что "против".

Топайте на http://lib.rus.ec/ почти всё скачано оттуда... вбиваете название книги и качаете.. Если у вас недостаточно прав для скачивания, можете читать книгу прямо с сайта..

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Nickker Мне абсолютно по барабану их происхождение, главное - они работали на благо и во славу России. "Эммануэль" же читали просто потому, что дорвались, ведь это было как бы запретное чтиво. Она и у меня где-то валяется. Довольно быстро наелись, да и премий никаких эта книжка не получала.

Мне тоже по барабану национальность человека, работающего на пользу России а также того, кто преступил закон.
Премию Арсан не получила, имхо, потому что был бы скандал с Ватиканом.
Вот Михалков регулярно получает разные премии как режиссёр. А режиссёр он очень посредственный, более грубо не позволяют сказать правила форума. Хотя чрезвычайно талантливый актёр. Эти премии - чистая "заказуха"

[Ратибор]

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения.
Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток.
И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано.
Мне припишут множество злодеяний.

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться.
Сила СССР - в дружбе народов.
Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России.
Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали.
Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм.
Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время.
Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.
Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества.
Год за годом будут приходить новые поколения.
Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"". (И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

Ведь как в воду глядел. Всё предугадал.
Он говорил будто глядя в сегодняшний день.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Ратибор Он говорил будто глядя в сегодняшний день.

В будущий день, Ратибор.. в будущий..

С особой силой поднимет голову национализм.
Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время.
Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми.
Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества.
Год за годом будут приходить новые поколения.
Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом.

ЗЫ:

Цитата: После смерти Сталина в спальне на столике Старостин обнаружил сберегательную книжку. Там скопилось всего девятьсот рублей — все богатство вождя. Старостин передал сберкнижку Светлане. Рыбин. Рядом со Сталиным. Записки телохранителя

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы как всегда красавец не вникнув в тему сразу шашку наголо и вперёд мочить в сортирах всех Ну и что с Финской? Фины напали? Да и сравнить Японию того периода и Германию с вшивой Грузией это даже Сканин бы не смог. Красавец!!!!

Я всего лишь ответил на ваши слова:

Цитата: Сообщение от Ратибор Думаю при Сталине во-первых побоялись бы такое делать, а во-вторых он бы мог ответить действительно так, что уже и армии у противника не осталось и президента.

Так вот, не побоялись. "Он" - это Сталин или Медведев? Ваше "второе" не подходит ни к тому, ни к другому, потому что Сталин "отвечал" долгих 4 года, заплатив запредельную цену за победу, а на Медведева давила практически вся мировая общественность, хорошо хоть не поддался.

Цитата: Сообщение от Ратибор Если Медведев, а не Путин, пошёл бы дальше, усидели бы все, я про Россию. Ну и что бы СШа сделало? Войной бы против России пошла? Ну-ну...

Что до Путина - одно время бытовало мнение, что на самом деле страной управлял он, а не Медведев. Далее вы не поняли. Я хотел сказать, что если бы лидеры ведущих государств не уговорили Медведева прекратить военные действия "во имя гуманизма" или ещё по каким там причинам, Саакашвили точно не усидел бы, (а вовсе не Медведев, как вы подумали).

Цитата: Сообщение от Ратибор Пошли уже догадки... Ясно. "возможно", "может быть"... Это не доводы, Никкер и вы это должны понимать.

Точно так же "не доводы" и ваши с Суниколом точки отсчёта вселенских унижений для страны. Кто скажет точно, с какого момента начались эти "20 лет унижений", о которых сказал Монтефиоре? Вы оба же явно не знаете, что он имел в виду. И началось это задолго до Беловежской пущи, поскольку любые конфликты внутри страны - тоже унижение.

Цитата: Сообщение от Ратибор Не надо нас тут обманывать. СШа после 2-й мировой хотела с СССР войны, но учения показали, что даже с атомным оружием в течении месяца советская армия захватывала всю Европу, выходила к Индийскому океану... ПОтому поняли, что ничего не получится силой сделать. А тут ещё и СССР атомное сделал. Так что вообще обломилось.

Сами-то поняли, что написали? Советская армия с атомным оружием захватывала всю Европу и выходила к Индийскому океану? Поправить ничего не хотите? Заодно почитайте, что послужило причиной начала "холодной" войны.

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы не сравнивайте довоенную Японию с миллионными армиями и Грузию, которая сразу же проиграла, потому-что армия трусливая и сразу сбежала.

Да? А за Грузией никто не стоял?

Цитата: Сообщение от Sunikol Я так понимаю, "обьективным" вы считаете исключительно собственный взгляд, сформированный на основе трёх книжек из вашего же "подарочного наборчика"?? А как иначе трактовать ваши слова, в ответ на указание вам более чем полсотни книг против ваших трёх?? Ну флаг вам в руки..

С вами исключительно трудно что-либо обсуждать, поскольку вы уподобились токующему глухарю - мне многое приходится повторять по два, а то и по три раза. А по предложенным ссылкам вы опять-таки не ходите. В "Сталиниаде", к вашему сведению, не три книжки - 114. Не вижу смысла постить списки, да ещё выделять их жирным шрифтом. Это уже отдаёт паранойей. http://www.ozon.ru/context/detail/id/6312079/#tab_descr

Цитата: Сообщение от Sunikol Топайте на http://lib.rus.ec/ почти всё скачано оттуда... вбиваете название книги и качаете.. Если у вас недостаточно прав для скачивания, можете читать книгу прямо с сайта..

Спасибо, содрать я могу всё, что угодно и без прав. Я не уверен, что хочу читать литературу вроде Бушкова и Суворова. Нет, я вовсе не утверждаю, что Бушков - плохой беллетрист, а Суворов мастер подтасовок, но тенденциозности обоим не занимать.

Цитата: Сообщение от Sunikol Суворов. Ледокол, День М и другие.. (его книги тоже ЗА!!! не верите - докажу)

Меня несколько коробят ваши детские однозначные формулировки, но Господь с вами. Мне вот, что интересно, на этом форуме этого господина очень многие считают предателем и фальсификатором. Как вы на это смотрите?

Цитата: Сообщение от Sunikol Чуев. Сто сорок бесед с Молотовым Чуев. Так говорил Каганович

Ну, конечно, надо же ребятам как-то оправдаться.

Цитата: Сообщение от Sunikol Кремлев. Берия. Лучший менеджер XX века

Кто бы сомневался в том, что он - лучший? Впрочем, те давно сгнили в своих братских могилах.

Цитата: Сообщение от Sunikol Лысков. «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века

Можно спрятать один труп, ну два или три. Можно повесить на лоха разок, другой и прикинуться шлангом. Но не всё коту масленица, придётся отвечать в конце концов, ибо где взять столько шкафов, чтобы попрятать туда все скелеты?

Цитата: Сообщение от Sunikol Мартиросян. Сталин и репрессии 1920-х 1930-х годов (да да.. эта книга "за" Сталина)

Я так понимаю, господин Мартиросян попытался оправдать кучу угробленного ни за хрен собачий народа? И конечно некими высшими материями, светлым будущим там, всеобщим благом и прочей дребеденью.

Цитата: Сообщение от Ратибор "Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже.

Ага, особенно лишившимися своих родных и близких по постановлениям троек. Или это не "дело партии"?

Цитата: Сообщение от Ратибор Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток.

Сионизм-ли? Теперь ясно, чем ему Троцкий насолил. Оказывается, тов. Сталин - бытовой антисемит.

Цитата: Сообщение от Ратибор И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

Значит, тов. Сталин не был генеральным Секретарём ВКП(б)? А его подписи что, подделали?

Цитата: Сообщение от Ратибор Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться.

Я не знал, что Горбачёв - еврей и (жидо)масон.

Цитата: Сообщение от Ратибор Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

Жаль, что Горбачёв этого не знал. Возможно, не было бы череды конфликтов, начиная с Карабаха.

Цитата: Сообщение от Sunikol Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом.

Должное, конечно, отдадут, здесь я могу согласиться - за всё придётся ответить в полной мере.

Цитата: Сообщение от Sunikol После смерти Сталина в спальне на столике Старостин обнаружил сберегательную книжку. Там скопилось всего девятьсот рублей — все богатство вождя. Старостин передал сберкнижку Светлане.

Апофигей умиления! На хрена, спрашивается, человеку, обладающему абсолютной властью на 1/6 земного шара какие-то жалкие дензнаки. Рамзес от зависти удавился бы.

Цитата: Сообщение от Ратибор Ведь как в воду глядел. Всё предугадал. Он говорил будто глядя в сегодняшний день.

Цитата: Сообщение от Sunikol В будущий день, Ратибор.. в будущий..

Ну прям катрены Нострадамуса. Только я не пойму, а что именно-то он предугадал. Большого ума не надо, чтобы излагать такие общие фразы ни о чём, состоящие большей частью из лозугов. У вас что, критическое мышление при виде автора отказывает?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Мне вот, что интересно, на этом форуме этого господина очень многие считают предателем и фальсификатором. Как вы на это смотрите?

Обьективно. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Есть Суворов и есть факты изложенные в его книгах. Некоторые притянуты за уши, не спорю.. Кто из писателей-историков не без греха??

Цитата: Сообщение от Nickker Я так понимаю, господин Мартиросян попытался оправдать кучу угробленного ни за хрен собачий народа? И конечно некими высшими материями, светлым будущим там, всеобщим благом и прочей дребеденью.

Дребедень - это антисталинские "штампы", которыми пользуются бывшие читатели коротичевского "Огонька".
Прежде чем делать выводы о книге нормальные люди её сначала читают..

Цитата: Сообщение от Nickker Меня несколько коробят ваши детские однозначные формулировки

Это Вы мне говорите?? Да у Вас весь пост сплошное однозначное "детство":

Цитата: Сообщение от Nickker Ну прям катрены Нострадамуса.

Цитата: Сообщение от Nickker Рамзес от зависти удавился бы.

Цитата: Сообщение от Nickker Ну, конечно, надо же ребятам как-то оправдаться.

================================

Цитата: Сообщение от Nickker "Сталиниаде", к вашему сведению, не три книжки - 114.

Во первых 121 (как всегда путаетесь) во вторых не понимаю каким образом это подтверждает ваши слова, в сборнике книги как "за" так и "против". И я вижу что вы попросту неспособны отделить первые от вторых, поскольку вряд ли в курсе их содержания..
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5175992/

Цитата: Сообщение от Nickker http://www.ozon.ru/context/detail/id/6312079/#tab_descr

Ну вы даёте Никкер... Опять в луже.. Большинство этих книг "ЗА" Сталина или нейтральны..

Сталин. Биография вождя
О Сталине и сталинизме
Сталинизм и война
Сталин и заговор генералов
Сталин. Двор Красного монарха
Антироссийская подлость
Убийство Сталина и Берия
Убийцы Сталина
Иосиф Грозный
Сталин: в преддверии войны
Тайная история сталинских преступлений
Кто стоял за спиной Сталина?
Сталин. Трагедия семьи
Ошибка Сталина. Первые 10 дней войны
Ежов. История "железного" сталинского наркома
Берия. Последний рыцарь Сталина
Сталин. Второе убийство
Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий
Сталин
Наедине с тираном
Власть и Оппозиции
Сталинский неонэп
Борьба и победы Иосифа Сталина. Тайны "Завещания Ленина"
Последние годы Сталина. Эпоха Возрождения
Сталинский 37-й. Лабиринты заговоров
Лаврентий Берия. Миф и реальность
Alter ego Сталина
Маршалы Сталина
Орден "Победа" - полководцам
Охота на Сталина, охота на Гитлера
Полководец Сталин
Арестовать в Кремле
Сталин у власти. История и личность 1928 - 1941
Сталин. Путь к власти 1879 - 1929. История и личность
Вокруг Сталина. Историко-биографический справочник
Единственная. Надежда Аллилуева - жена Иосифа Сталина
Преступления Сталина
Сталин. В 2 томах
Дневники Берии
Сталин. По ту сторону добра и зла
Пакт. Гитлер, Сталин и инициатива германской дипломатии. 1938-1939
Невиновных не бывает…" Чекисты против военных. 1918-1953
Молотов. Полудержавный властелин
Сталинские соколы. Анализ действий советской авиации в 1941-1945
Был ли Сталин агентом Охранки?
Секреты Гитлера на столе у Сталина
Слово товарищу Сталину
Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи
История и сталинизм
Вождь. Хозяин. Диктатор
Сталинские премии: две стороны одной медали
Сталин. Энциклопедия
Иосиф Сталин
История без "белых пятен". Дайджест прессы 1987-1988
История СССР а анекдотах 1917-1992
Переписка Председателя Совета Министров СССР (1941 - 1945) . В 2 томах
Приказы Верховного Главнокомандующего в период Великой Отечественной войны
Реабилитация. Политические процессы 30-50-х годов
Советский Союз на международных конференциях периода ВОВ 1941 - 1945
Сталин И.В. Штрихи к биографии
Сто сорок бесед с Молотовым. Из дневника Ф. Чуева
Суровая драма народа. Ученые и публицисты о природе сталинизма

Спасибо за помощь!! Сталинист Вы наш..

ЗЫ: Я смотрю Вы не очень то разбираетесь в "сталинской" литературе.. Зачем тогда затеяли этот разговор о "историках", неумеющих даже считать до десяти??

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Nickker Сами-то поняли, что написали? Советская армия с атомным оружием захватывала всю Европу и выходила к Индийскому океану?

А вот тут вы уже откровенно обманываете всех. Я этого не писал, я писал, что и без атомного оружия СССР всю Европу захватывали и к Индийскому океану выходили. Без атомного оружия. Не надо валять Ваньку. Не приписывайте свои додумки ко мне.

Цитата: Сообщение от Nickker Да? А за Грузией никто не стоял?

И что? Кто стоял воевал за неё? Стал бы тот, кто стоял, в случае разгрома Грузии вмешиваться в войну? Нет. Вот и всё. Вы, как всегда, сравниваете несуществующие величины.

Цитата: Сообщение от Nickker Поправить ничего не хотите?

Нет, не хочу. Более того, прямо говорю о том, что вы мои слова перевираете намеренно.

Цитата: Сообщение от Nickker Заодно почитайте, что послужило причиной начала "холодной" войны.

Ну просветите меня, а то я считаю, что причиной была США и Англия. Видимо у вас там Сталин виной всему

Цитата: Сообщение от Nickker Кто скажет точно, с какого момента начались эти "20 лет унижений", о которых сказал Монтефиоре?

Прикольно. Вы уже так свободно толкуете о точных цифрах. Эдак скоро узнаем, что у вас 20 лет это та цифра, что вам угодна.

Цитата: Сообщение от Nickker Сионизм-ли? Теперь ясно, чем ему Троцкий насолил. Оказывается, тов. Сталин - бытовой антисемит.

Короче понятно. Вы в ступоре. Несёте ахинею какую-то. Пишите дальше без меня. Бессодержательные фразы ваши - не аргумент.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Sunikol Обьективно. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Есть Суворов и есть факты изложенные в его книгах. Некоторые притянуты за уши, не спорю.. Кто из писателей-историков не без греха??

Что есть "мухи", а что - "котлеты"??? Попахивает двойными стандартами. "Здесь враньё, а здесь как бы не очень".

Цитата: Сообщение от Sunikol Дребедень - это антисталинские "штампы", которыми пользуются бывшие читатели коротичевского "Огонька".Прежде чем делать выводы о книге нормальные люди её сначала читают..

О какой книге конкретно идёт речь? Потом, загубленные человеческие жизни и поломанные судьбы я бы не назвал "штампами". Всё остальное на меня не производит впечатления.

Цитата: Сообщение от Sunikol Это Вы мне говорите?? Да у Вас весь пост сплошное однозначное "детство":

Это не "детство", а наиболее точные дефиниции. Вы же не одной "детской" реплики не смогли опровергнуть.

Цитата: Сообщение от Sunikol Во первых 121 (как всегда путаетесь) во вторых не понимаю каким образом это подтверждает ваши слова, в сборнике книги как "за" так и "против". И я вижу что вы попросту неспособны отделить первые от вторых, поскольку вряд ли в курсе их содержания..

Это сообщение наиболее красочно иллюстрирует ваши старческие склероз и рассеянность. Больше не спрашивайте, откуда мне известен ваш возраст, лучше пользуйтесь ноотропилом или глицином.Мне пришлось несколько раз написать про Сталиниаду из 114 книг, пока до вас дошёл смысл, вы всё твердили своё:

Цитата: Сообщение от Sunikol ..."обьективным" вы считаете исключительно собственный взгляд, сформированный на основе трёх книжек из вашего же "подарочного наборчика"??

Цитата: Сообщение от Sunikol Ваш "наборчик" из трёх книжек это слёзы

Вместо обсуждения по теме я должен постоянно утрясать с вами какие-то технические вопросы, я уже начинаю сомневаться в вашей адекватности. При том, что в каждый свой пост вы вставляете извещение, что уже посадили меня в лужу - у вас это уже превратилось в идею фикс. Мне вас так жалко, что я ради вас готов найти лужу и усесться в неё, только бы вы успокоились.

Вы запостили список, состоящий из названий. Очевидно, вы полагаете, что кому-то будет интересно его перечитывать на досуге. Блажен кто верует.

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну вы даёте Никкер... Опять в луже.. Большинство этих книг "ЗА" Сталина или нейтральны..

Я вам уже сказал, что ваши детские формулировки впечатления не производят. Что значит "за"??? За эксгумацию? За отмену реабилитации? Или хоть в одной книге написано, что всем расстрелянным - поделом, а отсидевшим ещё мало дали? Вы мне покажите хоть одну такую книгу, написанную серьёзным человеком, тогда и говорите, что кто-то там "за". Я не буду спорить - пусть автор посидит рядышком со Сталиным.

Цитата: Сообщение от Ратибор А вот тут вы уже откровенно обманываете всех. Я этого не писал, я писал, что и без атомного оружия СССР всю Европу захватывали и к Индийскому океану выходили. Без атомного оружия. Не надо валять Ваньку. Не приписывайте свои додумки ко мне.

Цитата: Сообщение от Ратибор Нет, не хочу. Более того, прямо говорю о том, что вы мои слова перевираете намеренно.

Не хотите править, не надо. Только за ваши перлы я не хочу отвечать. Вы что, свой же пост не могли толком перечитать?

Цитата: Сообщение от Ратибор Не надо нас тут обманывать. СШа после 2-й мировой хотела с СССР войны, но учения показали, что даже с атомным оружием в течении месяца советская армия захватывала всю Европу, выходила к Индийскому океану...

И все-то вас, бедного, обманывают. Мои "додумки", хм... )))

Цитата: Сообщение от Ратибор И что? Кто стоял воевал за неё? Стал бы тот, кто стоял, в случае разгрома Грузии вмешиваться в войну? Нет. Вот и всё. Вы, как всегда, сравниваете несуществующие величины.

Вообще-то вопрос был риторический - всем известно, кто стоит за режимом Саакашивили. А вот решились бы они ввести свои войска под предлогом, скажем, "миротворческой миссии" - вопрос до сих пор открытый, тем более, что боевые действия выявили массу недостатков в наших войсках.

Цитата: Сообщение от Ратибор Ну просветите меня, а то я считаю, что причиной была США и Англия. Видимо у вас там Сталин виной всему

Что-то многого вы не знаете, как я погляжу. В 46-47 Союз давил на Турцию с Грецией. В Греции была гражданская война, а от Турции Союз хотел плацдарм для базы в Средиземном море. За этим последовала "доктрина Трумэна". Ну, и кто просил лезть Сталина, куда не просят, на что Черчилль указал ещё раньше - в Фултоне?

Цитата: Сообщение от Ратибор Прикольно. Вы уже так свободно толкуете о точных цифрах. Эдак скоро узнаем, что у вас 20 лет это та цифра, что вам угодна.

Но вы же не выдвинули никаких конкретных версий относительно 20 лет, кроме неточности Монтефиоре. Кстати, вы не забыли, что московскую Олимпиаду очень многие страны - несколько десятков - игнорировали из-за ввода войск в Афганистан и инцидента с корейским пассажирским самолетом, сбитым над Татарским проливом ракетой советского истребителя? Бойкот -это, по-вашему, не унизительно? Оставалось только утереться и сделать вид, что ничего не случилось. Но такие, как Монтефиоре запомнили. Почему-то ни вам, ни Суниколу такая простая вещь не приходит в голову.

Цитата: Сообщение от Ратибор Короче понятно. Вы в ступоре. Несёте ахинею какую-то. Пишите дальше без меня. Бессодержательные фразы ваши - не аргумент.

Конечно, в ступоре. От вашей "атомной бомбы" на учениях в Европе.

Цитата: Сообщение от Sunikol Я смотрю Вы не очень то разбираетесь в "сталинской" литературе.. Зачем тогда затеяли этот разговор о "историках", неумеющих даже считать до десяти??

Что это такое: "сталинская литература"? Рекламные брошюрки? Предвыборные наборы лозунгов? Один Виктор Астафьев перевесит ВСЮ вашу "литературу", пожалуй, я ему больше поверю, хотя бы в силу его таланта и любви к своей земле и людям, её населяющим.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Что есть "мухи", а что - "котлеты"???

Личность автора и факты которые он излагает.

Цитата: Сообщение от Nickker Попахивает двойными стандартами. "Здесь враньё, а здесь как бы не очень"

Опять в лужу захотели?? Ознакомьтесь со значением выражения "двойные стандарты"... По отношению к единственному автору оно неприменимо..

Цитата: Сообщение от Nickker Это не "детство", а наиболее точные дефиниции.

Вам виднее.. Ваши фразы..

Цитата: Сообщение от Nickker Что значит "за"??? За эксгумацию? За отмену реабилитации?

Не смешно... И неубедительно кстати тоже..

Цитата: Сообщение от Nickker Вы мне покажите хоть одну такую книгу, написанную серьёзным человеком, тогда и говорите, что кто-то там "за"

Берите любую из моего первого списка.. Они там все "За"..

Цитата: Сообщение от Nickker Один Виктор Астафьев перевесит ВСЮ вашу "литературу"

Такой упитанный?? Это плохо...

Цитата: Сообщение от Nickker пожалуй, я ему больше поверю, хотя бы в силу его таланта и любви к своей земле и людям, её населяющим.

А я вот его терпеть не могу.. На редкость коньюнктурный писака был.. Даже при Ельцине наградками не брезговал.. Ну и писал соответственно за эти наградки..

А Вы талант с любовью Виктора Астафьева в килограммах мерите?? Если нет то в чём?? С нетерпением жду ответа..

ЗЫ: Кстати о "любви" Виктора Астафьева к руссскому народу:

Астафьев Виктор Петрович, р. 1924, русский писатель, входит в руководство антирусского "Пен-центра" (1997) - II. 326.
http://tululu.ru/read52904/218/

Вот так, Никкер.. Опять в луже...

Цитата: Сообщение от Nickker Я не буду спорить - пусть автор посидит рядышком со Сталиным.

Чего?? Куда Вас опять понесло??