Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Спорт

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 25.10.2009, 08:28   #211
ЩтырлиЦъ
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 12
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

господа, нужно резюме книги Вадима Протасенко Думай! Или 'Супертренинг' без заблуждений http://lib.rus.ec/b/77111
в настоящее время пытаюсь придерживаться принципов, в ней изложенных, но вдруг здря ?
и такой момент - хочу ОДНОВРЕМЕННО убрать лишний вес (бег, плаванье по разу в неделю) и набрать мышцЫ в домашних условиях (есть гирька 24 кг, пара гантелей по 19 кг и турник, в перспективе - небольшая штанга кг на 100) - возможно ?
в зал ходить полагаю нужно будет после приведения себя в готовность к тренировкам, да и не мешает в любом случае железо дома. учитывая дефицит времени не всегда в зал вырваться можно будет
вопрос не праздный, прочитал все посты в теме - про часто и много кушать (как тогда вес лишний не появиццо ?), про много тренироваться (как тогда избежать эффекта перетренированности ?) и т.д.
химию кушать не хочу, полагаю организм человека система сбалансированная, запихав в него что-то со стороны есть опасность, что нужные вещества просто не будут потом вырабатываться, подсядет так сказать и обленится
очень нужна система видеотренировок по конкретным упражнениям, чтобы точно знать как какое упражнение делать правильно во избежание травм

Цитата:
Сообщение от Varlak Посмотреть сообщение
увеличивай вес! большое кол-во повторений = убийство суставов.
Вообще мое мнение таково, за счет чего идет рост? За счет гиперкомпенсации! Т.е. занимаясь мы наносим микроповреждения мышце и суставу. После тренировки начинается процесс залечивания!
И в ходе этого залечивания организм добаляет немного мясца (хрящевой ткани) сверх того что было (а вдруг опять уродовать начнут?). Когда же юный пионэр-атлет начинает бегать в зал каждый день, что происходит? Правильно! Чаще всего воспаление сустава и общая переутомляемость.

Varlak наверно Вадима Протасенко читал
ЩтырлиЦъ вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: комоды в москве купитьбуквы вывески москваHonor 5301AFVHподключить МойСкладмакбук про купить


Старый 25.10.2009, 16:57   #212
LexRider
Постоялец
 
Аватар для LexRider
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Украина,Полтава
Сообщений: 578
Репутация: 114
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

http://www.youtube.com/watch?v=iSLBYFNFENA
http://www.youtube.com/watch?v=CjXgRMdSFWY
вот примеры и такого добра много на ютубе
__________________
самое дорогое что есть дома - инфа на винте
LexRider вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2009, 11:30   #213
Varlak
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 37
Репутация: 31
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Varlak наверно Вадима Протасенко читал

на днях базарил с VarlakОМ (только никому!), говорит ни х.. не читал. Он и читать то не умеет!!!!

По поводу видеоупражнений... Самостоятельно сложно освоить правильную технику, особенно в базовых упражнениях. ИМХО кто-то опытный должен стоять рядом и поправлять: ты как локти поставил, как жопу отклячил, сука!!!!!
Varlak вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2009, 17:42   #214
ЩтырлиЦъ
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 12
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

По поводу видеоупражнений... Самостоятельно сложно освоить правильную технику, особенно в базовых упражнениях. ИМХО кто-то опытный должен стоять рядом и поправлять: ты как локти поставил, как жопу отклячил, сука!!!!!

есть резон, персональных тренеров полно, но как выбрать нормального ? как оценить опыт - возраст, как прокачан сам, или еще чего надо учесть ?
а то нарвусь на какого нить неправильного деятеля, угроблю последнее здоровье
книжек дофига, все пишут по разному, хз чему верить ...
за видеоупражнения спрашивал потому как думал вот есть какой сборник видео, где наглядно и грамотно покажут для чего че делать - запарился искать - не нашел
ютуб не метод, хз кто туда че выложил, мож чел сам не понимает как и что надо правильно делать
ЩтырлиЦъ вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2009, 19:42   #215
Varlak
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 37
Репутация: 31
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от ЩтырлиЦъ Посмотреть сообщение
По поводу видеоупражнений... Самостоятельно сложно освоить правильную технику, особенно в базовых упражнениях. ИМХО кто-то опытный должен стоять рядом и поправлять: ты как локти поставил, как жопу отклячил, сука!!!!!

есть резон, персональных тренеров полно, но как выбрать нормального ? как оценить опыт - возраст, как прокачан сам, или еще чего надо учесть ?
а то нарвусь на какого нить неправильного деятеля, угроблю последнее здоровье
книжек дофига, все пишут по разному, хз чему верить ...
за видеоупражнения спрашивал потому как думал вот есть какой сборник видео, где наглядно и грамотно покажут для чего че делать - запарился искать - не нашел
ютуб не метод, хз кто туда че выложил, мож чел сам не понимает как и что надо правильно делать

не надо никаких профессиАнальных тренеров! Заходишь в суровую качалку, выбираешь тело пострашней и робко у него интересуешься: дяденька, не посмотрите ли как я выполняю то, что я пытаюсь обозначить как.........!!!!!!!!! Многое узнаешь о своей технике и о себе вообще!
Но это будет оценка человека в теме, и к тому же не заинтересованного в том чтобы нагреть с тебя поболе бабла. А там глядишь и на подстраховку позовет, и вот оно, попер набор опыта!
Varlak вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2009, 15:57   #216
ti1000
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 5
Репутация: 3
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Самое главное в бодебилдинге - это хорощее питание и отдых. Надо иметь какое то первоначальное представление об этом, прежде чем идти в тренажерный зал. Конечно тренер может тебе об этом рассказать, но всего сразу всеравно не запомнишь. Поэтому надо поискать информацию или в интернете, или в книжном магазине. Ну а когда будут какие то основные понятия, можно приступать к тренировкам...

Добавлено через 6 минут
В бодибилдинге самое главное - это правильное питание и отдых. Надо иметь об этом какое первоначальное представление, прежде чем идти в зал. Конечно тренер может тебе рассказать об этом, но ты всеравно свего сразу не запомнить. Поэтому сначало надо поискать информацию или в интернете, или в книжном магазине. Ну а когда появятся основные понятия, можно и тренажерку идти...

Последний раз редактировалось ti1000; 08.11.2009 в 16:03.. Причина: Добавлено сообщение
ti1000 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2009, 05:18   #217
Serguei666
Неактивный пользователь
 
Аватар для Serguei666
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 6
По умолчанию Re: Ответ: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от Anatoli_kz Посмотреть сообщение
Как правильно подобрать диету?

Диета подбирается исходя из цели.
Если цель похудеть - то диета составляется из расчета 1-2 углеоводов и 2-3 г белка на кг. веса тела в день, если цель набрать вес - 3 и более грамм углеводов и те же 2-3 г белка на кг. веса

UPDATE: лоханулся, на старый пост ответил. Но ничего, повторенье мать ученья.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Varlak Посмотреть сообщение
Но это будет оценка человека в теме, и к тому же не заинтересованного в том чтобы нагреть с тебя поболе бабла. А там глядишь и на подстраховку позовет, и вот оно, попер набор опыта!

Любой труд должен оплачиваться, в том числе и тренерский. Ничего нет плохого в том, чтобы нанять тренера и заплатить вму за консультацию. А людей отвлекать, как вы предлагаете, во время тренировки негоже.
Тренировки с тренером vs без тренера различаются в результативности примерно как земля и небо.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от LexRider Посмотреть сообщение
когда увеличивать вес или повторения/подходы..что первым увеличивать....и например как лучше: жим штанги скажем 12 раз 20 кг за подход или 5 но 30 кг за подход?

Как и все в этой жизни - выбор методики зависит от цели.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от LexRider Посмотреть сообщение
если это мне я не тянусь к
а темболее к просто хочу набрать хорошую форму красивую рельефную фигуру+силу+вес.....ибо рост 187 и 70 кг веса думаю не сложно представить мою фигуру? как у балерона. но меня чтото балет не очень привлекает))))

Посвящать себя не хочешь, а "рельефную фигуру+силу+вес" хочешь. Они ведь сами по себе не придут. Работать надо, изо всех сил. Если тебя твой вес в 70 кг не устраивает - то сколько бы ты хотел весить?

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от ЩтырлиЦъ Посмотреть сообщение
есть резон, персональных тренеров полно, но как выбрать нормального ? как оценить опыт - возраст, как прокачан сам, или еще чего надо учесть ?

Оценивать внешний вид самого тренера плюс внешний вид его подопечных. Ну и опрашивать подопечных - как он нравится их тренер

Последний раз редактировалось Serguei666; 19.11.2009 в 05:33.. Причина: Добавлено сообщение
Serguei666 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 07:49   #218
ЩтырлиЦъ
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 12
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

прочел "Думай" Макроберта - очень даже перекликается с Протасенко "Думай! Или 'Супертренинг' без заблуждений", так что в правильности выбранного подхода к тренингу укрепился

Цитата:

Сообщение от Varlak
увеличивай вес! большое кол-во повторений = убийство суставов.
Вообще мое мнение таково, за счет чего идет рост? За счет гиперкомпенсации! Т.е. занимаясь мы наносим микроповреждения мышце и суставу. После тренировки начинается процесс залечивания!
И в ходе этого залечивания организм добаляет немного мясца (хрящевой ткани) сверх того что было (а вдруг опять уродовать начнут?). Когда же юный пионэр-атлет начинает бегать в зал каждый день, что происходит? Правильно! Чаще всего воспаление сустава и общая переутомляемость.


Спасибо, учел, стал умнее, раньше делал по 50 повторений в разных упражнениях, действительно эффекта не было, болело где то не там где надо

касаемо видеокурса - нашел !
http://www.tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=86831 (торрент, бесплатный, без регистрации, берите кому интересно)
Учебное видео по бодибилдингу: Базовая тренировка / Колледж бодибилдинга имени Бена Вейдера - показано как правильно надо делать базовые упражнения, а главное как делать НЕ надо, очень помогло

при росте 182 вешу 86, начал бегать 1-2 раза в неделю мин. по 30, выкладываясь до гипервентиляции легких, НО с контролем пульса, 1 раз в неделю - бассейн, 1,5 км за 45 мин., ну и 2 раза в неделю занимаюсь базовыми упражнениями с железом - вес (мой) пока не меняется (мало времени пока это все делаю, да и скорее всего перегон идет веса жира в вес мышечный), визуально - выглядеть стал существенно лучше, а главное - стал чувствовать себя как-то здоровее что ли

Последний раз редактировалось ЩтырлиЦъ; 21.11.2009 в 07:59..
ЩтырлиЦъ вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2009, 08:50   #219
Serguei666
Неактивный пользователь
 
Аватар для Serguei666
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 6
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от ЩтырлиЦъ Посмотреть сообщение
да и скорее всего перегон идет веса жира в вес мышечный

Не существует способов превратить жир в мышцы и наоборот.
Serguei666 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 17:52   #220
ЩтырлиЦъ
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 12
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от Serguei666 Посмотреть сообщение
Не существует способов превратить жир в мышцы и наоборот.

про "перегон" черкнул для краткости, если подробнее - то скорее всего жир жгу (отдельно) и мышцу набираю (тоже отдельно), но просто все происходит в одном организме

трансформация конечно невозможна, иначе сумоисты у нас самые офигенные качки бы были

кстати вопрос знающим - как-то неравномерно сгоняеццо сало, самое проблемное место - валики на боках, так называемые "жопины уши" (да простят меня модераторы )
может кто подскажет ка лучше с ними бороццо ?
ЩтырлиЦъ вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 06:03   #221
Serguei666
Неактивный пользователь
 
Аватар для Serguei666
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 21
Репутация: 6
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от ЩтырлиЦъ Посмотреть сообщение
про "перегон" черкнул для краткости, если подробнее - то скорее всего жир жгу (отдельно) и мышцу набираю (тоже отдельно), но просто все происходит в одном организме

Можно жечь жир (отдельно) и мышцы набирать (тоже отдельно) - но НЕ ОДНОВРЕМЕННО.
Если вес падает - значит, уходит жировая (и мышечная) масса, если вес растет - то растет мышечная (а с ней и жировая) масса, а если вес не меняется - то это значит, что никаких изменений в огранизме НЕ ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ.

Цитата:
Сообщение от ЩтырлиЦъ Посмотреть сообщение
кстати вопрос знающим - как-то неравномерно сгоняеццо сало, самое проблемное место - валики на боках, так называемые "жопины уши" (да простят меня модераторы )
может кто подскажет ка лучше с ними бороццо ?

Худеть надо. Будет падать вес - уйдут и валики на боках, но уйдут они в последнюю очередь.
Serguei666 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 19:21   #222
Varlak
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 37
Репутация: 31
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
при росте 182 вешу 86, начал бегать 1-2 раза в неделю мин. по 30, выкладываясь до гипервентиляции легких, НО с контролем пульса, 1 раз в неделю - бассейн, 1,5 км за 45 мин., ну и 2 раза в неделю занимаюсь базовыми упражнениями с железом - вес (мой) пока не меняется (мало времени пока это все делаю, да и скорее всего перегон идет веса жира в вес мышечный), визуально - выглядеть стал существенно лучше, а главное - стал чувствовать себя как-то здоровее что ли

Штырлиц, а чем собссно тебе не нравятся собственные габариты? Вроде отношение роста к весу нормальное! Или хочешь быть похожим на педиков из Men's Health? С суперрельефными попами и животами?!
Хер бы с этим весом, взял метр, раз в месяц меряешься. Выросло? Ушло? Оттого и пляшем.
Программу задал ты себе грамотную, единственное я бы сократил беговую тренировку, но сделал бы ее максимально жесткой, т.е. бег максимум 10-14 минут, но это бег 2 или 3 км на время.

Последний раз редактировалось Varlak; 27.11.2009 в 19:27..
Varlak вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 22:39   #223
Khurt
Неактивный пользователь
 
Аватар для Khurt
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Canada
Сообщений: 60
Репутация: 12
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от Varlak Посмотреть сообщение
Штырлиц, а чем собссно тебе не нравятся собственные габариты? Вроде отношение роста к весу нормальное! Или хочешь быть похожим на педиков из Men's Health? С суперрельефными попами и животами?!
Хер бы с этим весом, взял метр, раз в месяц меряешься. Выросло? Ушло? Оттого и пляшем.
Программу задал ты себе грамотную, единственное я бы сократил беговую тренировку, но сделал бы ее максимально жесткой, т.е. бег максимум 10-14 минут, но это бег 2 или 3 км на время.

Тут не надо завидовать рельефу, и со своей горы свистеть тоже не стоит.
Быстрый бег на выдержку, для згона жиры исключительно трусца (40мин не дольше) так как жир згарает из за поступления в организм кислорода и нужной частоты сердцебиения. По подробней могу помоч через личку.

Master Trainer IFBB
Khurt вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2009, 17:17   #224
ЩтырлиЦъ
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 12
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от Serguei666 Посмотреть сообщение
Можно жечь жир (отдельно) и мышцы набирать (тоже отдельно) - но НЕ ОДНОВРЕМЕННО.
Если вес падает - значит, уходит жировая (и мышечная) масса, если вес растет - то растет мышечная (а с ней и жировая) масса, а если вес не меняется - то это значит, что никаких изменений в огранизме НЕ ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ.

НЕ согласен, мои глаза мне подсказывают, что изменения происходят

Цитата:
Сообщение от Serguei666 Посмотреть сообщение
Худеть надо. Будет падать вес - уйдут и валики на боках, но уйдут они в последнюю очередь.

грустно блин, но похоже правда

Цитата:
Сообщение от Varlak Посмотреть сообщение
Штырлиц, а чем собссно тебе не нравятся собственные габариты? Вроде отношение роста к весу нормальное! Или хочешь быть похожим на педиков из Men's Health? С суперрельефными попами и животами?!
Хер бы с этим весом, взял метр, раз в месяц меряешься. Выросло? Ушло? Оттого и пляшем.

согласен, не совсем корректно отписался
вес меня устраивает, даже набрать еще немного можно, кило до 90
но вес весу рознь, вес жира - это нездоровье, и чем его больше - тем здоровья меньше, вес мышечный - наоборот (в разумных пределах конечно)
в качестве краткого отступления - где то на просторах сети находил инфу о том, что имеется прямая связь между количеством жира и смертности мужчин от сердечных заболеваний. База подводилась такая - кровеносная система замкнутого цикла в теле, должна доводить кровь и лимфу до КАЖДОЙ клетки, в жировой ткани соответственно сосудов меньше чем в других, сердцу требуется дополнительное усилие, чтоб "продавить" кровь (повышается давление), жира больше - нагнетается еще большее давление - перегружается мотор (инфаркт) или лопается сосуд (инсульт) вобщем где тонко, там и рвется
не в последнюю очередь начал заниматься благодаря этому материалу, дошло, что сидя на жопе помрешь быстрее, шевелиться надо, но без фанатизма конечно
по поводу "глянцевых мальчиков" - цели такой нет, есть здоровое желание вогнать себя в форму и потом ее поддерживать

Цитата:
Сообщение от Khurt Посмотреть сообщение
Тут не надо завидовать рельефу, и со своей горы свистеть тоже не стоит.
Быстрый бег на выдержку, для згона жиры исключительно трусца (40мин не дольше) так как жир згарает из за поступления в организм кислорода и нужной частоты сердцебиения. По подробней могу помоч через личку.

Master Trainer IFBB

Khurt спасибо за совет
подумываю заменить беговую дорожку на велотренажер, зима все таки, на улице в центре города много не набегешь, тренажер нужен дома
есть ли смысл в такой замене ?

Последний раз редактировалось ЩтырлиЦъ; 29.11.2009 в 17:25..
ЩтырлиЦъ вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2009, 17:28   #225
Khurt
Неактивный пользователь
 
Аватар для Khurt
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Canada
Сообщений: 60
Репутация: 12
По умолчанию Re: Бодибилдинг - ТЫ жизнь!!!

Цитата:
Сообщение от ЩтырлиЦъ Посмотреть сообщение
грустно блин, но похоже правда



согласен, не совсем корректно отписался
вес меня устраивает, даже набрать еще немного можно, кило до 90
но вес весу рознь, вес жира - это нездоровье, и чем его больше - тем здоровья меньше, вес мышечный - наоборот (в разумных пределах конечно)
в качестве краткого отступления - где то на просторах сети находил инфу о том, что имеется прямая связь между количеством жира и смертности мужчин от сердечных заболеваний. База подводилась такая - кровеносная система замкнутого цикла в теле, должна доводить кровь и лимфу до КАЖДОЙ клетки, в жировой ткани соответственно сосудов меньше чем в других, сердцу требуется дополнительное усилие, чтоб "продавить" кровь (повышается давление), жира больше - нагнетается еще большее давление - перегружается мотор (инфаркт) или лопается сосуд (инсульт) вобщем где тонко, там и рвется
не в последнюю очередь начал заниматься благодаря этому материалу, дошло, что сидя на жопе помрешь быстрее, шевелиться надо, но без фанатизма конечно
по поводу "глянцевых мальчиков" - цели такой нет, есть здоровое желание вогнать себя в форму и потом ее поддерживать



Khurt спасибо за совет
подумываю заменить беговую дорожку на велотренажер, зима все таки, на улице в центре города много не набегешь
есть ли смысл в такой замене ?

Хорошая замена если есть средства, а так и скакалкой можно сгарает как при беге только по началу научится прыгать по боксёрски надо будет. А так я тебе велотренажёр посоветую так как место меньше занимает и соседям не так мешать будеш (если они есть конечно), да и без электричества велотрен.
__________________
IFBB -master trainer За советами в личку!!!
Kettlebell - trainer
Khurt вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЖИЗНЬ: что это для Вас? ЗАПАСnik Внутренний мир 89 02.03.2013 05:14
Бодибилдинг и атлетизм Fizzer Спорт и боевые искусства 56 03.01.2013 04:10
Бодибилдинг - ссылки на видео. volxv Архив Спорта 4 07.05.2008 21:45
Вот это жизнь ...:) salam Внутренний мир 21 16.01.2007 13:56

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.29429 секунды с 11 запросами