Обсуждение предложений о новых темах и расширении существующих.

[abib]

Цитата: Сообщение от Nickker Почему бы Вам самому не подобрать благозвучное на ваш взгляд?

Ок. Предлагаю тех кто просит "потерпеть" называть "терпилами".

Цитата: Сообщение от Nickker "эрефяне" - это по аналогии граждане РФ, выделяющиеся из общего числа россиян своими взглядами на историю и политику стран

Расшифруйте какими именно взглядами.

ИМХО термин "терпилы" очень подходит к тем, кто призывает продолжать терпеть выходки США, ЕС и их приспешников.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от abib Расшифруйте какими именно взглядами.

Пожалуйста! "Терпилы", по-моему, не совсем подходит. Феномен эрэфянства намного шире и глубже.

Цитата: Следующей воюющей общностью являются эрэфяне – часть населения РФ, поддерживающая политику отказа от Новороссии и сдачи Донбасса. Именно эрэфяне составляют ту массовую прослойку среди граждан РФ, которая, единственная, ещё способна влиять на государственную политику, поскольку ближе к власти географически или социально – живёт в Москве и крупных городах либо включена в структуры управления/оболванивания и привилегированные экономические ниши. Русские РФ, ставящие главной целью воссоединение, равно как и россияне (политическое «болото» из более 80% населения, не имеющее собственной устойчивой позиции и поэтому верящее телевизору или окружающим людям из политического «ядра»), воздействовать на политику Кремля не могут, поэтому их поведение в войне надо рассматривать отдельно. Парадоксальным образом, психологический портрет эрэфян не так сильно отличается от психологического портрета «украинцев», в союзе с которыми их страна воюет против русских и против которых их страна воюет в союзе с русскими. В деле гниения Украина и РФ очень близки. В основе идеологии эрэфянства лежит не прорывная идея построения великого будущего, не национальная экспансия, а засыпание в сладких грёзах, отпихивание от накатывающихся проблем в стиле «отстаньте от нас!». Достаточно посмотреть на ведущую в официальной идеологии идею превращения Украины в нейтральную буферную территорию, которая стала программой-максимум эрэфян в украинском вопросе. Уже не идёт речи ни о спасении проживающих на Украине русских, ни о возвращении исконно русских земель, ни о расширении своего национального проекта хотя бы в пределах того же народа. Всё, чего хотят эрэфяне – это исчезновения головной боли, идущей от Украины, хотят мнимой безопасности искусственных юго-западных границ РФ (а безопасность, основанная не на полном включении в империю этой территории, всегда будет мнимой), возможности дальнейшего беззаботного проедания национального богатства. Все оправдания эрэфян на тему «мы сейчас не готовы к противостоянию» и «нам пока надо укрепиться» являются не более, чем самоуспокоением и пропагандистской уловкой, поскольку никакого укрепления, по сравнению с усиливающимся противником, не предполагается, – предполагается затягивание потребительского благополучия до последнего. «Не мешайте нам комфортно умирать!», «вколите ещё обезболивающего!» – вот настоящая национальная идея РФ, которую давно нашла страна, но настолько боится озвучить, что тратит непомерные деньги на сочинение вводящего в заблуждение прикрытия! Говорить о боеспособности общества РФ, хотя бы близко напоминающей отечественные войны, не приходится никак. РФ составит чету Украине даже в плане отсутствия необходимой жертвенности, ведь она точно так же стремится добиться геополитического величия, ничем при этом не заплатив. Все очень радовались присоединению Крыма, пока думали, что за это не наступит никакого наказания, но с готовностью приняли объяснения, почему нельзя было заступаться за остальных русских – ведь тогда пришлось бы нести жертвы. Когда же оказалось, что наказание будет и за Крым, несмотря даже на предательство Донбасса и всей Новороссии, стали прорастать зёрна сомнения в крымской авантюре. Процесс во многом аналогичен разочарованию майдановцев из-за украденной лёгкой победы, но пока что признать свою ничтожность эрэфяне не готовы. Так же как не готовы признать, что их кумир Путин – тоже «молодец против овец, а против молодца и сам овца», да и сами такие же. Отсюда та истерика, с которой эрэфяне реагируют на заслуженные обвинения в предательстве. Ведь им раскрывают невозможность одновременно быть уважаемым народом и не быть способными ни нести жертвы, ни брать на себя хоть какую-то ответственность. Неудивительно, что, столкнувшись на Украине с противодействием целеустремлённого Запада, Эрэфия так быстро скисла, трусливо попятившись и выражая готовность предать и продать всех, лишь бы её верхушке дали сохранить лицо и часть собственности. Борьба Эрэфии с Украиной до сих пор не закончилась поражением первой не потому, что Эрэфия морально сильна, а потому что Украина ещё слабее и тоже не воюет против Эрэфии по-настоящему. Дальнейший прогноз психического состояния эрэфян неблагоприятный, и весьма возможно, что его кризис будет развиваться быстрее, чем назревающий новый кризис психического состояния «украинцев». Эрэфяне и так очень долго продержались на инерции крымской «пэрэмогы». Игнорировать нарастающую эрозию фейковой путинской стабильности всё труднее. Запад же не отстанет в своих попытках максимально вывести РФ из равновесия, способов противодействовать атакам у Кремля не предусмотрено, поэтому можно смело прогнозировать и дальнейшее падение уровня потребления, и деградацию безопасности, и развал идеологического единства. Высокие рейтинги Путина обернутся такой же пустышкой, как и эрзац-движение «Антимайдан», участники которого сумели встроиться в систему зарабатывания денег, но неспособны повлиять на шествия поддержки Украины и восхваления Немцова. По этим причинам не стоит переоценивать устойчивость РФ в проводимой ею «гибридной войне» на Украине. Конечно, собственно боевые части российской армии, которые засылаются на Украину, не покажут настолько же низкого качества, как украинские, пока продолжается гибридная война, – всё-таки, посылаются отборные части в критические моменты, да и степень деградации армии совсем другая; сильнее патриотизм. Но если учесть, что гибридная война ведётся не за боевую победу, а за истощение противника, в том числе психическое, то станет ясно, что основная угроза для РФ при продолжении войны в гибридном режиме только против Украины лежит не на поле боя (до Москвы украинские войска вряд ли доползут), а в политическом параличе системы управления, при котором РФ будет вынуждена полностью сдать Донбасс и начать переговоры по Крыму. Подтолкнуть к этому нынешнюю или следующую администрацию Кремля могут и небоевые поражения. Их вероятность будет тем выше, чем хуже психическое состояние эрэфян, а оно уже сейчас деградирует. (Мало того, паника населения, в отличие от конструктивных идей, быстро передастся наверх и заставит Кремль ускорить сдачу.) Чем больше хорохорятся эрэфяне, кричащие сейчас на всех углах, что выдержат санкции и остановят любого агрессора, тем болезненнее для них будет разочарование, как только санкции коснутся их лично, а фейковое сопротивление по-кремлёвски после начала агрессии приобретёт характер бесконечных поддавков, в которых рядовой обыватель будет терять родных и близких. Те же самые эрэфяне, которые сейчас фанфаронствуют, рассказывая о непобедимой и независимой России, первыми будут клясть путинскую верхушку, втянувшую страну в противостояние с Западом без достаточных шансов выстоять. Они же первыми поддержат полную сдачу Донбасса, смену власти, отказ от территорий. При этом, вплоть до полного краха политической системы РФ будет совершенно неважно, каким станет психический настрой русских и россиян РФ, ибо они в этой системе ни на что не влияют – всё определяется эрэфянами. Русские и россияне могут быть сколь угодно патриотичными и боеспособными, но устойчивость РФ в гибридной войне зависит от устойчивости общества РФ, состоящего из эрэфян. Верхушечные перевороты или столичные бунты всем народом не делаются.

[abib]

Цитата: Сообщение от shuvalov Следующей воюющей общностью являются эрэфяне – часть населения РФ, поддерживающая политику отказа от Новороссии и сдачи Донбасса.

Это Вы про демшизу и т.н. "либерастов"? Зачем придумывать новый термин, если есть хороший старый?

Цитата: Сообщение от shuvalov Именно эрэфяне составляют ту массовую прослойку среди граждан РФ, которая, единственная, ещё способна влиять на государственную политику, поскольку ближе к власти географически или социально – живёт в Москве и крупных городах либо включена в структуры управления/оболванивания и привилегированные экономические ниши.

И опять - "либерасты", "демшиза". И видимо примкнувшие к ним "едимроссию". Зачем сущности плодить?

Цитата: Сообщение от shuvalov Русские и россияне могут быть сколь угодно патриотичными и боеспособными, но устойчивость РФ в гибридной войне зависит от устойчивости общества РФ, состоящего из эрэфян.

У автора проблемы с логикой. Общество РФ НЕ состоит из "эрэфян". В руководстве РФ слишком много эксдемшизы и либерастов. К сожалению многие представители "едимроссию" не лучше.
Именно поэтому я лично против введения новых и непонятных терминов - лучше называть вещи своими именами - в случае использования термина "эрэфяне" слишком размытой и непонятной начинает выглядеть картина.

Например, сторонники Ельцина и Гайдара - это классическая демшиза. Либерастов - тех вообще можно перечислить поимённо.

[docNick]

Консенсус по вопросу обозначения жителей России с разным мировоззрением и мнением по всем актуальным вопросам не достигнут, в связи с чем принято административное решение, находящееся в рамках правил форума в целом и раздела в частности. Формулировку см. тут

[Nickker]

Цитата: Сообщение от abib Это Вы про демшизу и т.н. "либерастов"? Зачем придумывать новый термин, если есть хороший старый?

Затем, что, например, такие персонажи, как БЭР, не считают себя "либерастами", но к Новороссии относится ещё хуже, чем истасканные им же "белоленточники". Следовательно, это разные категории субъектов.

Цитата: Сообщение от abib Расшифруйте какими именно взглядами

Самая характерная их черта - это специфическое отношение к историческим территориям Российской империи и людям, которые в одночасье оказались за границей России.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от docNick Консенсус по вопросу обозначения жителей России с разным мировоззрением и мнением по всем актуальным вопросам не достигнут, в связи с чем принято административное решение

В полном соответствии с риторикой многоуважаемого господина Путина я могу определённую часть жителей России называть даже "нашими соотечественниками". Контекст позволит даже не пользоваться кавычками.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Nickker В полном соответствии с риторикой многоуважаемого господина Путина я могу определённую часть жителей России называть даже "нашими соотечественниками". Контекст позволит даже не пользоваться кавычками.

Тут конечно есть некая ловушка, так можно постепенно добраться до определений типа "наши четвероногие родственники", оставая сь формально в рамках курса школьной зоологии.

Цитата: Сообщение от Nickker Затем, что, например, такие персонажи, как БЭР, не считают себя "либерастами", но к Новороссии относится ещё хуже

Если не переходить на личность конкретного юзера, хочу отметить, что это "хуже" заключается в полном безразличии к ней.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от abib Либерастов - тех вообще можно перечислить поимённо.

Вы так говорите, как будто это нечто плохое. Господа Греф и Кудрин сильно удивились бы, узнай они, как Вы к ним относитесь.

[abib]

Цитата: Сообщение от Nickker Вы так говорите, как будто это нечто плохое.

Если в 40-50 лет человек придерживается т.н. "либеральных взглядов" - это очень плохой признак.

[Sunikol]

Совершенно очевидно что эрэфяне существуют и очень не любят когда их так называют именно в силу четкой и беспощадно-правдивой характеристики процитированной выше Шуваловым.

Именно поэтому я лично считаю что применение данного термина открыто и со всеми пояснениями принесет только пользу.

В зеркало смотреть полезно хоть и не всегда приятно.

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от Toydorb Совершенно очевидно что эрэфяне существуют

А также чудаки на букву "М" - причем их тоже достаточно много. Давайте и этим термином попользуемся, с пояснениями

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Puiniser Давайте и этим термином попользуемся, с пояснениями

При условии что окажетесь в состоянии убедительно их развернуть, как в случае с "эрэфянами". Начинайте...

[Reighn]

Цитата: Сообщение от Puiniser А также чудаки на букву "М"

В словаре - да, и такой есть, - это люди, ничем, кроме вторичных п. признаков, не характеризующиеся. То есть "никто". "Биомасса". Этот термин в ходу.

[Данила]

Цитата: Сообщение от docNick Важно, что Вам придется в течение завтрашнего предъявить опровержения...

Видители коллега...
Помнится совсем недавно вы заявляли, что правила для всех одинаковы.

Некий aZZov выложил в теме копипаст от http://www.depo.ua/rus/svit/rosiyani...23092015085800
В чем его действия не соответствуют правилам?
В чем его действия отличаются от того, чем занимается некая NeliyZar, которая в свободное от работы время также охотно копипастит в теме.
Например http://www.politnavigator.net/uzhe-v...nyneshnem.html

Разве не достаточно ссылки на источник информации?
Или если инфа вам не по вкусу, то юзер должен нести ответственность за ваши вкусы?

Тем более, что

Цитата: Сообщение от NeliyZar ты никогда не встречал надпись в конце какой нить интернет статьи, что редакция может быть не согласна с мнением автора? Не доходит, что может просто сдавать площадку для авторских колонок

Тут надо определиться
1. Откуда можно копипастить, откуда нет.
2. Кому можно, кому нет.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от docNick В следующем посте отписался юзер seryi,

Этот юзер возможно вас поддержал, как я вас с танками. Неприятно, но куда деваться?

Цитата: Сообщение от docNick Была возможность и у Вас, я Вам лично предложил протрактовать твит.

Я так к примеру редко смотрю ссылки, очень, так почему вы воспылали справедливостью в этом непонятном моменте?

Цитата: Сообщение от docNick Важно, что Вам придется в течение завтрашнего предъявить опровержения представленному Toydorb.

А вот это совсем плохо. Я помню Дану и Жеку, не пользуйтесь их методами. Ваш подопечный формально не должен присутствовать на форуме, не надо играть в игры, и попробуйте обойтись без суникола. Нехорошо. Я так попросила админа вернуть мне ник, а вы с ним играетесь. Вот тут забаню, потом перепиской займусь и выпущу на волю, дабы заступился. Не так ли?

Цитата: Сообщение от DortMynder В чем же он справедлив ? Откровенно не дружественный человек России и её населению.

Он что, с автоматом тут бывает? И что он делает с населением России? Аж мне стало страшно. За вас.

Цитата: Сообщение от Данила Тут надо определиться 1. Откуда можно копипастить, откуда нет. 2. Кому можно, кому нет.

Докник резко изменился, когда мы с ним были на визарде, это был другой человек, доброжелательный и добрый, но его требование было таким- погоны. А то раздел погибнет.

Цитата: Сообщение от Данила В чем его действия отличаются от того, чем занимается некая NeliyZar, которая в свободное от работы время также охотно копипастит в теме.

Все этим занимаются. Поэтому я вспомнила Дану и Жеку. Было тут когда-то такое, когда наш корд был простым юзером.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила Некий aZZov выложил в теме копипаст от http://www.depo.ua/rus/svit/rosiyani...23092015085800 В чем его действия не соответствуют правилам?

Если Вы зайдее по ссылке, то обнаружите на сайте надпись - "только для укропов".
То есть, размещена информация, скажем так, не для всех, а только лишь для определенного типа людей.
Проверка достоверности этого материала, выполненная одним из юзеров, заставляет подозревать, что юзер разместил недостоверную информацию. Сейчас у него есть возможность пояснить что к чему.

Цитата: Сообщение от Данила Я против дебилов.

Цитата: ...пришло время каждому убить дракона в себе.