Израиль Зeмля Обетованная или…

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Mortymer Исходя из ваших слов получаться, что если бы вы поддерживали этого политика, то появилась бы возможность сравнивать нападение Израиля на Ливан с нападением Грузии на Осетию?

Цитата: Сообщение от Meverik Вот мое мнение, и в двух словах, почему нельзя сравнивать вторую Ливанскую войну с событиями в Ю.О.

Цитата: Сообщение от Mortymer Ой, т.е Израиль вместо того, чтобы уничтожать базы террористов, бомбило мирных граждан?

Цитата: Тактику они, как впрочем, и любые террористы, взяли на вооружение исключительно циничную: с помощью бомбардировок жилых кварталов израильских городов заставить людей жить в постоянном страхе, подорвать их дух и, таким образом, вынудить к выполнению своих условий. Если гибель жителей ливанских деревень от израильских бомб, как правило, является следствием ошибки или действий самих террористов, которые не стесняются прикрываться местным населением как "живым щитом", то "Хизбалла" специально метит по городским кварталам. Целью боевиков являются не военные объекты или солдаты противника, а мирное население - женщины, дети и старики. По мнению террористов, ежедневные страдания простых людей вынудят правительство отступить от своих принципов и пойти на уступки. Так, в среду, в Назарете священном для христиан городе, от взрыва ракеты погибли три человека (арабов), включая двоих детей. Поблизости не было никаких военных баз или хотя бы заводов. То есть задачей тех, кто запускал эту ракету, было убийство детей. Какими бы ни были цели экстремистов, достижение их подобными средствами - недопустимо. Но, по всей видимости, Израиль - не та страна, жители которой так просто сдадутся. По опросам общественного мнения, абсолютное большинство израильтян поддерживают продолжение боевых действий в Ливане. Lenta.ru

Увы но в последнее время небыло антитеррористических операций, без жертв среди мирного населения.

Цитата: Сообщение от Mortymer Если нет, то ваше заявление не что иное как домысел

Пусть будет так

Цитата: Сообщение от Mortymer хотел бы узнать, говори про выгодности защиты вы имели в виду что?

Сколько пленных оставалось в Чечне и Афганистане? Кто ими занимался? Только комитет солдатских матерей и красный крест, а государство где?

Цитата: Было бы неверно утверждать, что российскому армейскому командованию совершенно безразличны судьбы солдат, попавших в плен. При штабе армейской группировки федеральных сил в Чечне существует даже специальный отдел, который занимается розыском и вызволением военнослужащих из плена. Однако работа данной группы затруднена тем, что она не имеет ни сил, ни средств для этого. Другой важной причиной является то, что чеченцы, находящиеся в "фильтропунктах", и которых можно было бы обменять даже не на одного, а на значительные группы пленных, существуют в ведении спецотрядов МВД, которым, по большому счету, глубоко наплевать на армейские трудности. Набившие уже всем в Чечне оскомину противоречия между МВД и Минобороны и здесь играют свою неблаговидную роль. Подписанные в Москве документы между Черномырдиным и Яндарбиевым, где одним из пунктов является именно обмен пленными, вроде бы внушают надежду, что российские военнослужащие будут вызволены. Однако всем известно, как подобные документы выполняются на деле. Сомнения вызывает и тот факт, что Кремль, умудрившись затащить Яндарбиева в Москву, так и не удосужился принудить лидера чеченских боевиков захватить с собой в качестве доброй воли пару десятков российских пленных. Создается впечатление, что правительство РФ было более озабочено собственно набором предвыборных очков, нежели реальным разрешением ситуации.

Посмотрите на досуге http://cineplexx.ru/9/509-chechnja.-...i-zabytye.html

[Mortymer]

Из всего, что вы на отвечали, а вернее проигнорировали, впрочем как всегда, все неудобные вопросы мне бы хотелось сделать вывод, что действительно нападение Израиля на Ливан и нападением Грузии на Осетию это совершенно одинаковые военные конфликты.

Что интересно оба конфликта проплаченны нашими западными партнерами, оба конфликта преподносятся западной общественности как борьба суверенных государств с сепаратистами. Разница только в одном, наших миротворцев в Ливане не было, а в Южной Осетии были, что и не позволило Грузии воплотить свои планы.

[jeka777]

Цитата: Сообщение от Mortymer нападение Израиля на Ливан и нападением Грузии на Осетию это совершенно одинаковые военные конфликты.

Цитата: Сообщение от Mortymer наших миротворцев в Ливане не было, а в Южной Осетии были, что и не позволило Грузии воплотить свои планы

А я думал Вы о Израиле говорить собирались....
Про Грузию в соседней ветке...

[Meverik]

Ув. Mortymer, На какие вопросы вы не получили ответов? Вы всего задали 4 вопроса из них в двух более мение понятно, очем вы хотите узнать, и уже сделали вывод.

Цитата: Сообщение от Mortymer действительно нападение Израиля на Ливан и нападением Грузии на Осетию это совершенно одинаковые военные конфликты.

Военные действия начала Хизбола, Израиль защищал свох граждан, которых убивали на территории Израиля. Даже не знаю как это одинаково Израиль что тоже хотел к себе Ливан силой присоединить.

Цитата: Сообщение от Mortymer Что интересно оба конфликта проплаченны нашими западными партнерами

Вы являетесь членом кабинета министров Израиля или Грузии? Или возможно вы министр финансов этих стран? и далее по тексту....

Цитата: Сообщение от Mortymer Разница только в одном, наших миротворцев в Ливане не было,

Что бы это поменяло, в Ливане сейчас миротворци стоят, и что? С их полномочиями они даже автомат без разрешения поднять не могут, если их жизни не угрожает опастность.



Командование UNIFIL капитулировало перед "Хизбаллой"

Израиль подал Генеральному секретарю ООН Бан Ки Муну официальную жалобу на действия миротворческих сил ООН в Южном Ливане, которые идут в разрез с положениями резолюции ООН 1701.

Заместитель командующего UNIFIL, Милош Струггер заявил в интервью ливанской прессе: "Ситуация к югу от реки Литани очень спокойная. "Хизбалла" является здесь своего рода социальной группой, осуществляющей много благотворительных проектов". Израиль указал, что работой Струггера является предотвращение любой активности "Хизбаллы" на юге страны, а не восхваление ее филантропических проектов.

Наибольшее возмущение Израиля вызвало распоряжение командующего UNIFIL генерала Грациани о том, что у миротворцев должно быть изъято фотооборудование. Распоряжение последовало после нескольких случаев, в которых солдаты ООН фотографировали военные объекты "Хизбаллы", а боевики движения отбирали у них фотоаппараты.

[RTS-60]

Могу добавить одно, в Израиле живёт мой сокурсник, Сергей Попов, так у него обе дочери в армии. Не помню с каким званием, но службу несут. Видимо совсем плохи дела, раз уже девчата должны с автоматами ходить...

[Meverik]

RTS, Армия Израиля сильно отличается от армий других стран, почти с самого основания государства девушки служат в армии и солдат с оружием на улице ни у кого не вызывает удивлений. Девушки как правило не служат в боевых войсках.

Женщины в Израильской армии

Девушки израильской армии (65 фото осторожно трафф)

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от Meverik Военные действия начала Хизбола, Израиль защищал свох граждан, которых убивали на территории Израиля. Даже не знаю как это одинаково Израиль что тоже хотел к себе Ливан силой присоединить.

Так следуя вашей логике защищать своих граждан надо на территории Израиля, а не на территории сопредельного государства. Да и 3 месяца, как то через чур многовато для простой защиты не находите?

[konons]

На этой земле не когда не будет мира. Эта земля вечных страданий...

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Mortymer Так следуя вашей логике

Вижу, логические заключения, вы делаете за меня.

Цитата: Сообщение от Mortymer защищать своих граждан надо на территории Израиля, а не на территории сопредельного государства.

Я такого не говорил!

Цитата: Сообщение от Mortymer Да и 3 месяца, как то через чур многовато для простой защиты не находите?

Оставте это на рассмотрение военных экспертов.

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от Meverik Вижу, логические заключения, вы делаете за меня.

Отнюдь, заключения я оставляю вам, все остальное лишь незначительные мыслишки.

Цитата: Сообщение от Meverik Я такого не говорил!

Т.е. утрируя это звучит так, давайте ударим ядерным боеприпасом, чтобы они не успели напасть?

Цитата: Сообщение от Meverik Оставте это на рассмотрение военных экспертов.

А почему вы решили, что я не имею отношения к этой теме? )))

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Mortymer Т.е. утрируя это звучит так, давайте ударим ядерным боеприпасом, чтобы они не успели напасть?

Вся проблема в том что они то напали первыми. И причем тут ядерные боеприпасы. Даже официальных данных нет, сколько у Израиля есть ядерного оружия, и вообще есть ли оно.

Цитата: Сообщение от Mortymer А почему вы решили, что я не имею отношения к этой теме? )))

Извините, но вы задавали вопрос мне!

Цитата: Сообщение от Mortymer Да и 3 месяца, как то через чур многовато для простой защиты не находите?

Я на него ответил. Я не могу вам сказать долго или нет, так как у меня нет военно-тактических знаний. Как человек и гражданин этой страны, могу сказать, - да сколько угодно времени, только чтобы мирные граждане, не сидели сутками в бомбоубежищах. ИХМО

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от Meverik Все проблема в том что они то напали первыми. И причем тут ядерные боеприпасы. Даже официальных данных нет, сколько у Израиля есть ядерного оружия, и вообще есть ли оно.

Я так как помни из СМИ по территории Израиля были очередные ракетные удары, затем захват 2-х солдат Армии Обороны и тут вся военная мощь Израиля без объявления войны нападает на сами знаете кого. Законный вопрос, почему же отказались от практики точечных адекватных ударов?

Цитата: Сообщение от Meverik Как человек и гражданин этой страны, могу сказать, - да сколько угодно времени, только чтобы мирные граждане, не сидели сутками в бомбоубежищах. ИХМО

Я уточню? Вы считаете, что время, место, действующие лица и орудия не имеют значения для достижения глобальной цели, в данном контексте, мира в вашей стране?

[jeka777]

Цитата: Сообщение от Mortymer на сами знаете кого

знаем! на Хизбаллу!

Цитата: Сообщение от Mortymer Вы считаете, что время, место, действующие лица и орудия не имеют значения для достижения глобальной цели, в данном контексте, мира в вашей стране?

это Вы сказали! для Израиля это всегда имело значение!!!!!!!!

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Mortymer Законный вопрос, почему же отказались от практики точечных адекватных ударов?

Вы хотя бы поинтересовались, прежде чем писать, или вы хотите, чтобы я вам, всю хронологию по часам расписал?

Военные действияначались 12 Июня, именно с точечных авио ударов, 19 Был введен спецназ.

Цитата: 19 июля Израильские сухопутные войска входят на ливанскую территорию с целью уничтожения укреплений «Хезболлы». По словам представителей израильской армии, речь идёт о «точечной» операции в приграничной полосе. Генштаб израильской армии впервые признаёт, что в Южном Ливане действуют группы спецназа, занятые поиском и ликвидацией ракетных пусковых установок, а также складов оружия и мелких групп боевиков «Хезболлы»

И только 22 числа началась масштабная сухопутная операция.

Цитата: 22 июля Израильская армия предпринимает первую масштабную сухопутную операцию против боевиков группировки «Хезболла» с целью создания буферной зоны на юге Ливана и предотвращения обстрелов северных районов Израиля. Израильские армейские бульдозеры проламывают стену в восточной части границы с Ливаном, и в пролом вводится не менее 20 танков, с помощью которых израильтяне к вечеру берут под свой контроль населённый пункт Марун-эр-Рас, ранее превращённый боевиками в хорошо укреплённую крепость. Это первый шаг в осуществлении оперативного плана, который предусматривает уничтожение инфраструктуры группировки «Хезболла» (ракетных установок, укреплений и живой силы) в непосредственной близости от границы, после чего мощные силы вторжения будут выводиться из-под потенциального ответного удара, а на захваченных рубежах будут оставлены небольшие силы прикрытия. Как утверждают израильтяне, они уже контролируют первую линию высот вдоль границы. Постепенно планируется «выдавить» боевиков на север, за реку Литани, и создать буферную зону глубиной до 30 км.

Цитата: Сообщение от Mortymer Вы считаете, что время, место, действующие лица и орудия не имеют значения для достижения глобальной цели, в данном контексте, мира в вашей стране?

Нет не считаю.

[Mortymer]

Цитата: Сообщение от jeka777 А я думал Вы о Израиле говорить собирались....

Вобщем да про Израиль.

Но что же вы свое драгоценное внимание не заострили на этой фразе?

Цитата: Сообщение от Meverik Сколько пленных оставалось в Чечне и Афганистане?

Двойные стандарты они хороши, только тогда, когда в них трудно уличить, а на форуме такое к сожалению мало возможно.

Цитата: Сообщение от Meverik Генштаб израильской армии впервые признаёт, что в Южном Ливане действуют группы спецназа, занятые поиском и ликвидацией ракетных пусковых установок, а также складов оружия и мелких групп боевиков «Хезболлы»

И как спецназ нашел ракетные установки?

Судя по всему нет, раз 22 числа вводятся регулярная армия.

В одной стране, ну той, в которой Аладин жил, одна западная и сурЪезная демократия тоже искала, толи установки, толи еще чего, но вроде бы не нашла. Так вот после введения регулярной армии нашлось?

Цитата: Сообщение от Meverik Нет не считаю.

Так зачем лезть в пекло, жертвовать людьми, мат частью?
И заметьте не только израильскими солдатами, но и мирными жителями Палестины.
К чему полномасштабная операция?
Не проще было бы поступить проступиться принципами и использовать кинжал, а не копье?
Кому нужны жертвы среди мирного населения и тем более когда известен факт, что
мирными жителями прикрываться как щитом?

Человеческая жизнь не имеет цены...

Так к чему зря бесценное сокровище изничтожать?