Допустимый уровень шума

[энджел]

говорю же:

подруга делала ремонт и выдала мне эти правила. ссылалась на какие-то статьи. она ходила по соседям. предупреждала, что будет делать ремонт. узнавала, есть ли у соседей маленькие дети. и прочее.

вот эти статьи я и ищу.

и почему бы соседям не задуматься над тем, что если они ВПРАВЕ смотреть свой телевизор на такой громкости, что для нас их телевизор уже радио, то наши ПРАВА как раз и нарушаются. мы ведь имеем право смотреть свой телевизор, а не слушать соседский.

а уж не говорю про строительную мастерскую в многоквартирном доме.

[malinka]

Цитата: Сообщение от энджел и почему бы соседям не задуматься над тем, что если они ВПРАВЕ смотреть свой телевизор на такой громкости, что для нас их телевизор уже радио, то наши ПРАВА как раз и нарушаются. мы ведь имеем право смотреть свой телевизор, а не слушать соседский.

Повторю еще раз: не путайте МОРАЛЬ и ПРАВО. Это суть разные понятия, и их коллизия не раз была предметом обсуждения.
И опять: у Вас есть все доступные механизмы воздействия.

[lisavetka]

ой, а я просто плачу, никто и ничто не может помочь мне с ОЧЕНЬ шумным соседом!!! Милиция даже преезжать не хочет, типа достали мы их! А сосед все не уймется, сутками слушает без перерыва свой шансон, сил никаких нет!

[энджел]

Цитата: Сообщение от lisavetka ой, а я просто плачу, никто и ничто не может помочь мне с ОЧЕНЬ шумным соседом!!! Милиция даже преезжать не хочет, типа достали мы их! А сосет все не уймется, сутками слушает без перерыва свой шансон, сил никаких нет!

вот, malinka. (см. выше) какие мораль? какое право?

всякие права не работают. и даже права списываются на мораль.

в нашем случае было тоже самое. звонила в милицию, давала послушать шум прямо по телефону. участковый вздыхал, говорил: "ну, ладно. мы вам поможем". и через три минуты шум прекращался.

ну и кто будет работать с шумными соседями. я про милицию, если зарплата у них 13 тысяч. многие из моск. милиции приезжие,и сами снимают комнаты или живут в общагах. никто не будет "наводить порядок" и никому ничего не будет.

...я написала письма-жалобы : в милицию-начальнику, гл. управы, и в налоговую (у нас сверху наладили стр. мастерскую). но подписать у соседей не успела. просто им всю писанину отдала. а сами мы переехали.

сейчас у нас по выходным штробят парой этажей ниже. но нас вроде это и не касается. не шум, а так. шумок. но как вспомню - так вздрогну.
потому и хочу узнать свои права.

[mentlee]

Цитата: Сообщение от энджел вот, malinka. (см. выше) какие мораль? какое право? всякие права не работают. и даже права списываются на мораль. в нашем случае было тоже самое. звонила в милицию, давала послушать шум прямо по телефону. участковый вздыхал, говорил: "ну, ладно. мы вам поможем". и через три минуты шум прекращался. ну и кто будет работать с шумными соседями. я про милицию, если зарплата у них 13 тысяч. многие из моск. милиции приезжие,и сами снимают комнаты или живут в общагах. никто не будет "наводить порядок" и никому ничего не будет. ...я написала письма-жалобы : в милицию-начальнику, гл. управы, и в налоговую (у нас сверху наладили стр. мастерскую). но подписать у соседей не успела. просто им всю писанину отдала. а сами мы переехали. сейчас у нас по выходным штробят парой этажей ниже. но нас вроде это и не касается. не шум, а так. шумок. но как вспомню - так вздрогну. потому и хочу узнать свои права.

Писать конечно можно хоть в ООН. Только не думайте, что это сильно изменят ситуацию. Все Ваши письма вернутся в отделение милиции по месту жительства и в конце концов к участковому милиционеру, потому что в других структурах нет ни специальных штатов, ни прав на проведение проверки заявления. Теперь по поводу того, что участковые милиционеры в Москве часто приеэжие. Это верное утверждение, но не особо важно откуда приехал участковый. Важно другое. У него нет реальных прав воздействовать на ситуацию.Он бы и рад помочь, но не может...У него из мер воздействия осталась только профилактическая беседа! Ну разве какую нибудь "ГНИДУ" она испугает. Неужели Вы думаете, ему приятно заниматься пустой перепиской, собирать по каждому материалу кипу бумаг и списывать все в дело, что бы через месяц делать опять то же самое по тому же вопросу того же заявителя. Мне кажется, что выход здесь в следующем: Не нужно сидеть на диване и писать спамерские письма во все инстанции! А нужно взяв в союзники участкового и соседей, просто подать на возмутителей спокойствия в суд! Союзники нужны для доказательства, так как по гражданским делам Вы их должны представить. Нужно зафиксировать несколько случаев нарушеия закона (по Москве это "Закон о тишине") на бумаге с датами, временем, время вызова наряда, время приезда экипажа, номер машина патрульной и т.д.То есть чтобы Вы встали в суде и прочитали судье о нарушениях! Такого то такого было то то и т.д. А участковый и соседи тоже пришли в суд и подтвердили, что так и было. Это Ваш единственный шанс.....ну правда если только ... набить морду.

[энджел]

Цитата: Сообщение от mentlee Теперь по поводу того, что участковые милиционеры в Москве часто приеэжие. Это верное утверждение, но не особо важно откуда приехал участковый. Важно другое. У него нет реальных прав воздействовать на ситуацию.Он бы и рад помочь, но не может...У него из мер воздействия осталась только профилактическая беседа! Ну разве какую нибудь "ГНИДУ" она испугает.

я ж совсем не в уничижительном смысле, что практически все участковые приезжие".я и сама приезжая. а вот можете ответить (конечно, ваше мнение), почему же никаких мер воздействия им не оставили, не предоставили.
про гниду - ту дави и то пофигу....

Цитата: Сообщение от mentlee Неужели Вы думаете, ему приятно заниматься пустой перепиской, собирать по каждому материалу кипу бумаг и списывать все в дело, что бы через месяц делать опять то же самое по тому же вопросу того же заявителя.

получается этот мартышкин труд участковым буквально навязывается! видимо, чтоб совсем уже некогда было делами заниматься: гнид гонять.

Цитата: Сообщение от mentlee Мне кажется, что выход здесь в следующем: Не нужно сидеть на диване и писать спамерские письма во все инстанции! А нужно взяв в союзники участкового и соседей, просто подать на возмутителей спокойствия в суд! Союзники нужны для доказательства, так как по гражданским делам Вы их должны представить. Нужно зафиксировать несколько случаев нарушеия закона (по Москве это "Закон о тишине") на бумаге с датами, временем, время вызова наряда, время приезда экипажа, номер машина патрульной и т.д.То есть чтобы Вы встали в суде и прочитали судье о нарушениях! Такого то такого было то то и т.д. А участковый и соседи тоже пришли в суд и подтвердили, что так и было. Это Ваш единственный шанс.....ну правда если только ... набить морду.

поднимала я соседей. тяжкий труд. все страдают. и... не хотят ничего делать. я так думаю, что вполне хватило бы придти такой соседской толпой и морду набить. а то и дело бы не дошло бы, кулак в нос: "Еще раз! поэл?"
разговаривала с нашей консьержкой по поводу необыкновенной терпеливости нашей. она сказала: "люди не терпеливы, они подавлены" вот, дескать, по этому ластами и не шевелят, когда гниды у них на шее скачет-беснуются.
но это уже другая тема: как больно наше общество.

[Алиса]

Мальчики и девочки!Такое творится везде и не только в Москве.По долгу службы езжу везде и участковые действительно не помогают.Вот если что-то серьезное, тогда да, с них 3 шкуры сдерут.А шум что, его только мы слушаем и мучаемся.Остальным он не мешает, ни самим участковым ни их начальству.Тем более когда они наведываются, как правило все тихо, они от этого не страдают, тут же не ограбили не убили.

[энджел]

сейчас всё в прошлом, но нам это не мешало, нас это добивало:
сестра была беременна. 3-я отрицательная у ребенка - 1-я положительная. вся беременность очень тяжелая. и только сестра приляжет в 20.00!!! и задремет как ВДРУГ штробильный грохот. на протяжении всех 9 месяцев (до этого еще три года) штробить, сверлить, жужжать соседи могли и 9 утра, и в 14.00 и так далее и тому подобное.

в три часа ночи мы могли слушать детектив-боевик, который смотрели соседи. потом они дрались с женой (там вообще была теплая компания: многочисленная семья, + друзья соседи, с которыми они и организовали в двух квартирах строительную мастерскую), а потом дикий секс с рычанием и грохотом кровати об стену.

однажды стала засыпать, слышу рычат. проснулась. принесла швабру, дождалась бурного оргазма, в этот пиковый момент загрохотала шваброй об потолок.
и вот что удивительно: эти свиньи рычать перестали.

вывод: подействовать на таких может только - ПО МОРДЕ.

и самое ужасное, что когда я звонила участковому, я представлялась именем своей квартирной хозяйки. а если бы милиционеры пришли, то еще бы содрали с меня штраф. ведь хозяйка никак нас не регистрировала. и тд. и т.п.

мы переехали, когда малышне было 8 месяцев.

понятно, что в стране твориться "нетихий", ужас.
сейчас я просто узнаю: как мне действовать в подобной ситуации, когда я на своей территории.

вопрос: сколько же месяцев мы все с вами имеем право делать именно ШУМНЫЙ ремонт.

[mentlee]

Энджел! Если хотите я могу Вам выслать документ по г.Москве, который регламентирует порядок и сроки проведения ремонта!А также кому нужно, могу выслать Московский Закон "О тишине".Сейчас (с 1 января) вступил в силу новый Московский кодекс об административных правонарушениях, но особо не обнадеживайтесь. Мало составить протокол и наложить штраф! Надо еще этот шраф взыскать.Вот когда у нас будет законодательно прописана замена штрафа на 15 суток ареста в случае неуплаты, уверяю Вас, дело начнет сдвигаться с мертвой точки! Ведь раньше почему порядок при коммунистах был?
1.Все работали, составлялся протокол и отправлялся на работу нарушителя.Адмиинстрация обязательно разбирала инцендент и давала ответ-лишен премии, уволен,объявлен выговор и т.д..Штраф удерживался из зарплаты!
2.Всяких дебоширов и алкашей отправляли в ЛТП и на ЗИЛ!
3.Три месяца тунеядства и тюрьма!
Поэтому участковый был хозяином на своем участке, так как у него были рычаги! Сейчас наша тупорылая власть, отобрав все методы воздействия, почему то упрямо пытается работать по старому! Расклеяли по всему городу рекламные щиты, что участковый-это от слова участие! А я так думаю, что от слова-участок!

Чтобы навести порядок в жилом секторе нужно очень мало!
При каждом отделении создать КПЗ в котором будут содержаться 15 суточники! Начальников отделения наделить правами налагать административный арест! Неуплата штрафа и Вы на 15 сутках подметаете улицы! Порядок наступит очень быстро!

[энджел]

да. конечно. пришлите, пожалуйста.

да уж куда уж тут обнадеживаться. (грустно улыбаюсь).
в советское время, которое я помню, конечно. была стабильность. государство худо ли бедно, плохо ли хорошо, но правила были созданы и введены в жизнь граждан.

сейчас все-таки государства как такового нет. ну,п о существу.

1.попробуй сейчас кому-нибудь на работу отправь протокол. рядовые-то граждане почти все работают не на государство, а на себя. или работодателю чихать, что делает его работник после 18. или 20. а гниды они и не работают вовсе!!!
2. кажется ЛТП сейчас перестало существовать? и куда ссылать гнид? живут в свое удовольствие.
3. спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

про 15 суток - по моему, очень дельно. улицы будут чистыми. а то гастарбайтеры-узбеки, бедные не справляются. дадут им 5 участков за одну зарплату и жди потом результата. ....

[Марина123]

Проблемы с шумом оказывается есть у всех, по всей стране. Я думала в начале что это только у нас в маленьких городах, от невоспитанности людей.
Проблема наверное в том, что у нас строят абы как. Экономят на материалах. Я читала что при сдаче дома, обязаны проверять уровень звукоизоляции квартир.
У нас тоже маленький ребенок, 1,5 года. Шум в квартире ПОСТОЯННО. Стены тонкие, басы от музыки целыми днями со всех сторон, соседи у нас меломаны Мало того со всех сторон ремонт: стук, перфоратор, этажом выше стены ломали недавно. Когда ребенок родился мы хоть днем на улице спали, сейчас подрос на улице не спит. Я вначале ходила просила, уговаривала соседей. По ночам милицию вызывала.
Так вот мой вывод, людям наплевать на всех кроме себя. Единственное что возможно они бы поняли, это если надавать по морде. Жаль я не могу. Иногда так хочется пойти и хотя бы колонки их раздолбать!!!

[энджел]

Цитата: Сообщение от Марина123 Единственное что возможно они бы поняли, это если надавать по морде. Жаль я не могу. Иногда так хочется пойти и хотя бы колонки их раздолбать!!!

именно! по хорошему - никак!

как я вас понимаю

[Алиса]

Я тоже поражаюсь наглостью, равнодушием людей.Лишь бы мне было хорошо, а на остальное просто наплевать.У нас так вся жизнь и строится. Вот случай недельной давности.Жила семья из 7 человек,родители, дети и внук 5 месяцев.Какой-то сволочи приглянулось место, земельный участок, конечно зеленая зона, тихое место.И сожгли, кинув бутылки с зажигательной смесью в 4 утра, погибли люди, оставшиеся остались без всего с малышом на руках. Люди стали злые, равнодушные ко всем и ко всему, постепенно теряют облик человека.

[BeaveroFF]

Согласно Закону г. Москвы "Об адм. ответственности за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в г. Москве", ночным временем считается период с 22 ч. до 6 ч. (а в в Санкт-Петербурге с 22 ч . до 7 ч.). В данное время категорически запрещается проводить какие-либо строительные, ремонтные работу, нарушающие покой граждан. Как бороться с негодяями, нарушающими данный закон и самое главное - наш покой, - звонить в милицию, если они по нормальному уже не понимают...

[Бирюза]

Цитата: Сообщение от Марина123 Проблемы с шумом оказывается есть у всех, по всей стране. Я думала в начале что это только у нас в маленьких городах, от невоспитанности людей. Проблема наверное в том, что у нас строят абы как. Экономят на материалах. Я читала что при сдаче дома, обязаны проверять уровень звукоизоляции квартир. У нас тоже маленький ребенок, 1,5 года. Шум в квартире ПОСТОЯННО. Стены тонкие, басы от музыки целыми днями со всех сторон, соседи у нас меломаны Мало того со всех сторон ремонт: стук, перфоратор, этажом выше стены ломали недавно. Когда ребенок родился мы хоть днем на улице спали, сейчас подрос на улице не спит. Я вначале ходила просила, уговаривала соседей. По ночам милицию вызывала. Так вот мой вывод, людям наплевать на всех кроме себя. Единственное что возможно они бы поняли, это если надавать по морде. Жаль я не могу. Иногда так хочется пойти и хотя бы колонки их раздолбать!!!

А я думала, что одна такая (шучу) Просто у меня схожая ситуация. Живу 33 года в этом "строящемся" доме. Если прекращается ремонт у одного, начинается у другого и так по кругу. Я выросла с музыкой и ремонтами и дети мои растут с тем же. Скандалить стараюсь мало, когда уж совсем не в моготу становилось. Особенно когда младший сына 2 недели спать - не спал и музыка ревела до 4 утра, кто же это выдержит?