Развалится ли Евро-Союз...?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Это хороший вопрос, ув.LOTR...

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Я у нее поинтересуюсь – если нароет что – выложу…

Греция у нас здесь под боком - в каких то двухстах километрах....
За все время с самого воссоздания современного греческого государства там были основные производства связанные с сельских хозяйством, мореперевозками и позже с туристической индустрией. Насколько я осведомлен (надеюсь достаточно хорошо) ничего в Греции после вступления в ЕС не было порушено. Как раз наоборот - отсутствие границ стало сильным стимулом для туризма и связанных с ним производство (в основном строительство).

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Только кредитуй и продавай грекам и таким, как греки, свои товары… И никаких таможенных и разнообразных пошлин, налогов и т.п. Эти свопы, кстати, были предоставлены не от благих намерений… Взамен предоставлялось право на участие в прибылях государства – налоги на спиртное, табак, гос.лотереи…

Вы не учитываете еврофонды - в основном за счет взносов более развитых государств образуются еврофонды, благодаря которым очень сильно ускоряется развитие более отсталых государств. Например в Болгарии благодаря европейскому финансированию решили проблему с плохими дорогами, продолжилось строительство автомагистралей, в многих городах и поселках построили канализацию и современные очистные сооружения... все это никак не могло быть построено без еврофондов.

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Не умаляя ни в коей мере «заслуг» самих греков, хотел бы поинтересоваться у Вас, ув.LOTR - никогда не было никаких данных, что Португалия, Ирландия, Испания и Италия «злостно» нарушали требования ЕС…

Есть такие данные:
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...23042011234700
http://hidosk.ru/2478942.php
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/01/211471

Базовое требование зоны евро это чтобы бюджетный дефицит на финансовый год не превышал 3%. Все страны у которых сегодня проблемы это требование нарушали.

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Почему у Италии долг такой же, как и у греков ~~ 120%ВВП???? Что, тоже свопы заливали??? Или что-то глобально в консерватории надо было подкручивать???

У Италии немного иное положение. В рамках поста на форуме нельзя сделать анализ, но у Италии намного отличная структура задолженности и у нее есть на много больше ресурсов справиться с кризисом, чем у Греции. Но правительству Италии придется тоже принять много непопулярных мер, чтобы стабилизировать бюджет.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от LOTR У Италии немного иное положение. В рамках поста на форуме нельзя сделать анализ, но у Италии намного отличная структура задолженности и у нее есть на много больше ресурсов справиться с кризисом, чем у Греции.

******* Всё анализы уже сделаны до Вас.
Выводу, кстати, сделаны то-же:

ЕЦБ не исключает возможность прекращения выкупа итальянских облигаций.

Цитата: 06.11.2011, Рим 03:18:20 Европейский центральный банк (ЕЦБ) рассматривает возможность прекращения выкупа итальянских облигаций, если его аналитики придут к выводу, что страна не в силах выполнить взятые обязательства и провести структурные реформы. Такое заявление сделал один из членов управляющего совета ЕЦБ, глава Центробанка Люксембурга Ив Мерш, передает Reuters... ...По словам И.Мерша, ЕЦБ не желает быть кредитором последней инстанции в борьбе еврозоны с долговым кризисом.

Кстати, уважаемый LOTR. У меня есть к Вам вопрос в параллельной ветке. (линк)
Найдите, пожалуйста, время на него ответить.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Найдите, пожалуйста, время на него ответить.

Как я понимаю, всвязи с предсказуемостью ответа, мне его не дождаться.

У Греции сегодня может появиться новый премьер

Цитата: Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу намерен подать в отставку немедленно, после того как будет сформировано новое коалиционное правительство, передает CNN со ссылкой на представителей правящего Всегреческого социалистического движения (PASOK). Сегодняшнее заседание кабинета министров Греции станет последним для Г.Папандреу в ранге премьер-министра, сообщили в пресс-службе греческого правительства.

Новость с ребеки, так что выводы делать пока рано. Но было-бе неплохо отправить Папанреу в отставку.

Американцы будут очень разочарованы, потеряв на таком посту свою марионетку (ПМСМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

В игре ЕС против США я болею за Европу.

Добавлено через 1 час 55 минут
Что-то новости сегодня так и прут.

Не к добру это: Европа должна быть готова к выходу Греции из еврозоны - запмпред ЕК

Цитата: МОСКВА, 6 ноя - РИА Новости. Европа должна быть готова к выходу Греции из еврозоны, заявил в интервью агентству Рейтер заместитель председателя Еврокомиссии Олли Рен.

Удаляй, не удаляй, а чему быть - того не миновать.

[kalinagerra]

Ужас какой!!! У Саркози момент просветления!!! Вот что кризис животворящий делает!!!

Саркози признался, что больше «видеть не может» Нетаньяху, и назвал его «лжецом»

Цитата: Президент Франции Никола Саркози назвал израильского премьер-министра Беньямина Нетаньяху «лжецом» в частной беседе с президентом США Бараком Обамой на саммите G20, услышанной журналистами. «Я не могу его больше видеть, он лжец», – заявил Саркози, чьи слова приводит «Би-би-си». «Вам это, может, уже и надоело, а что касается меня, мне приходится иметь с ним дело каждый день», – ответил ему Обама... ....В конце октября во время саммита Евросоюза в Брюсселе Саркози грубо раскритиковал британского премьера Дэвида Кэмерона, посоветовав ему «заткнуться».

[kalinagerra]

Папанреу: "Я желаю удачи следующему премьеру"

Цитата: АФИНЫ, 9 ноя - РИА Новости, Алексей Богдановский. Премьер-министр Греции Йоргос Папандреу объявил об отставке с поста главы кабинета. "Я желаю удачи следующему премьеру", - сказал Папандреу в телеобращении.

Так, первый пошёл.

Второй - следом: Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони подал в отставку

Цитата: Миллиардер и медиамагнат Берлускони заявил президенту Италии Джорджо Наполитано вчера поздно вечером, что уйдет в отставку после того, как будет одобрен новый закон о бюджете, в настоящее время проходящий через парламент, сказал в своем заявлении руководитель аппарата государства.

Берлускони, конечно, жаль. Сильно на него давили.
Но сегодня Италия посыпалась по греческому сценарию.

Французам - приготовится (ИМХО можно и не писать, но... пускай будет )

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Французам - приготовится

Французам пока отбой.
Следующие - испанцы: На мировых рынках упали цены на гособлигации Испании

Цитата: ЛОНДОН, 10 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Падение цен на ключевые 10-летние облигации Испании произошло на мировых финансовых рынках. Доходность по ним достигла сегодня 5,89 проц. При этом рекордного уровня достигла разница в доходности между 10-летними гособлигациями Германии и Испании. Все говорит о том, что Испания втягивается в орбиту кризиса рынка суверенных облигаций еврозоны, который в минувшую среду распространился на Италию. 10-летние итальянские облигации впервые в среду вышли за пределы доходности в 7 проц. В 12:15 мск доходность этих структурообразующих облигаций Италии составляла 7,37 проц. Доходность аналогичных бумаг Франции достигала на этот час 3,24 проц. Рассматривающиеся как наиболее надежные в зоне евро 10-летние облигации Германии имели доходность в 2,25 проц.

Друзья мои!!! Смотрите, ***** какие замечательные новости!!!

Наброс номер один:

Германия и Франция изучают идею создания новой еврозоны

Цитата: Власти Германии и Франции обсуждают план полного реформирования Евросоюза, который включает в себя формирование более интегрированной, но меньшей по числу членов еврозоны, сообщили Reuters осведомленные источники. По словам одного из них, Франция и Германия уже в течение нескольких месяцев ведут интенсивное обсуждение данного вопроса «на всех уровнях». «Нам нужно действовать очень осторожно. Мы должны составить список тех стран, которые не хотят, либо не могут быть членами зоны евро», — сказал он.

Номер два:

Партия Меркель подготовила резолюцию о возможном выходе стран из зоны евро

Цитата: ЛОНДОН, 10 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Резолюцию, предусматривающую возможность выхода отдельных стран из зоны евро, подготовила возглавляемая канцлером Германии Ангелой Меркель партия Христианско-демократический союз /ХДС/. Об этом сообщило сегодня агентство деловых новостей "Блумберг". Резолюция выносится на открывающийся на предстоящей неделе ежегодный съезд правящей партии ФРГ. Как отмечает агентство, в документе содержится положение о том, что те нынешние государства еврозоны, которые не хотят или не в состоянии выполнять все ее финансово-экономические требования, смогут покидать зону евро, сохраняя при этом свое членство в Евросоюзе. "Я уверен, что эта резолюция будет принята съездом...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Германия и Франция изучают идею создания новой еврозоны

Цитата: Сообщение от kalinagerra Партия Меркель подготовила резолюцию о возможном выходе стран из зоны евро

Это надо было сделать еще года 2-3 тому назад. Я тоже считаю, что общая валюта удачное решение лишь для стран с схожей экономикой и близкими финансовыми законами. Конкретно для Болгарии будет лучше по примеру Объединенного Королевства вообще не принимать евро. Странам с более слабой экономикой или с экономикой ориентированной преимущественно на экспорт иногда выгодно обесценить свою валюту, чтобы стимулировать экспорт и экономический рост. При наличии общей валюты вместе с сильными экономиками это невозможно сделать.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от LOTR Это надо было сделать еще года 2-3 тому назад. Я тоже считаю, что общая валюта удачное решение лишь для стран с схожей экономикой и близкими финансовыми законами.

*****
Вот, Рейтерс то-же о "джентельменах" пишет

Цитата: Табу на выход стран из зоны обращения единой валюты уже было нарушено, когда на саммите G20 в Каннах на прошлой неделе канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Николя Саркози заявили, что Греции, возможно, придется выйти из состава блока.

Меняем правила по ходу игры. Это так по европейски и по джентельменски, LOTR.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Меняем правила по ходу игры.

Чтобы это не было флудом - уточните, какие именно правила изменили.

[Ковальчук Ан]

Россия рублем снова завоевывает Восточную Европу

Спустя более чем 20 лет после того, как советские танки и офицеры вышли из тогдашней Чехословакии, российское влияние в странах бывшей Восточной Европы восстанавливается, - когда ружья и пули не властны, в дело вступает рубль, пишет InoPressa.ru, ссылаясь на статью в газете The Christian Science Monitor.

"Местные правительства распродают государственные активы, чтобы залатать дыры бюджета, образовавшиеся на фоне мирового финансового кризиса. Западные корпорации затягивают ремни и тоже распродают часть своих активов в регионе. Пробелы заполняют российские бизнесмены, и некоторые из них - при поддержке Кремля", - пишет автор.

[kalinagerra]

Главный экономист Citi Виллем Бьютер о дефолте Испании или Италии

Цитата: Главный экономист банка Citi Виллем Бьютер сегодня на Bloomberg TV высказал то, что все знали и так, но боялись сказать об этом вслух. Бьютер о кризисе в Европе: «Время быстро заканчивается. Я думаю, у нас, возможно, несколько месяцев, может быть недель, а может и дней до того, как материализуются риски дефолта таких стран как Испания или Италия, которые станут финансовой катастрофой, и утянет за собой всю европейскую банковскую систему и Северную Америку. Так что им нужно действовать немедленно». О ситуации в Италии: «Она уже сейчас сложна. Если они с такими же темпами будут себя финансировать, даже в среднесрочной перспективе это выльется во взрывную спираль долгового дефицита… Ситуация очевидно нежизнеспособна. Так можно прожить некоторое время, но это не нормально. Единственный способ, как они смогут выплыть, это если ЕЦБ предоставит ликвидность, пока сама Италия годами будет тяжко трудиться, (возможно даже, на протяжении всего этого десятилетия) над реструктуризацией экономики и серьёзном сбалансировании бюджета».

Искусственное, бестолковое образование долго уже не протянет.
Это уже не скрыть, это уже озвучивают.

[Shkipper_]

Цитата: Развалится ли Евро-Союз...?

Думаю, что несмотря на всякие "кризисы" судьба СССР, в ближайшие 200 лет, ЕС не грозит. Короче - не при нашей жизни.

[Ковальчук Ан]

Скорая помощь

http://www.presseurop.eu

[Ковальчук Ан]

А вот достаточно провокационная статья с сайта http://www.prezidentpress.ru


Европа дохнет

Европа дохнет – 2

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Европа дохнет

Да-же европейские лидеры в этом не сомневаются

Цитата: президент Пятой республики полагает, что реформирование базовых соглашений ЕС – долгий и сложный процесс, но он абсолютно необходим, если Европа не хочет потерять свое место в мире: “Остальной мир не будет ждать. Если Европа не изменится достаточно быстро, дальнейшая история будет писаться уже без нас”, – подытожил он.

Насколько велик шанс того, что будущая история уже не будет учитывать Европу, если об этом уже заговорил Саркози?

Европа не в состоянии контролировать внешние границы

Цитата: Президент Франции Николя Саркози, выступая в четверг в Тулоне с программной речью, заявил о необходимости пересмотра Шенгенского соглашения, так как регион не в состоянии "контролировать внешние границы" По его словам, "если Европа не возьмет себя в руки, она может быть сметена". "В центре европейского кризиса – кризис евро. Это самый ужасный кризис, он может все разрушить", – заявил он. "Маастрихтский договор показал себя несовершенным. Он предусматривал предупредительные меры, но с лакунами; санкции, но едва пригодные к употреблению. И никакого механизма на случай чрезвычайной ситуации". Многие аналитики считают, что тяжелое экономическое положении ряда участников еврозоны поставило под вопрос будущее единой европейской валюты. Если в ближайшее время не принять решительных шагов по выходу из кризиса, евро ждет коллапс.

Просто песня!!!

Бальзам на душу колбасного эмигранта.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от LOTR Чтобы это не было флудом - уточните, какие именно правила изменили.

Да, из-за бана тогда забыл ответить.
Какие правила любят менять овощечеловечки?
Да любые, по которым они осуществляют международное сотрудничество.
Вот, например, попытка ввести третий энергетический пакет.
Другое дело, что партнёр на этот раз попался серьёзный и суровый, плюющий на овощечеловеческие ценности.
Не отдаёт своё за так, за мистические "ценности"

Да, кстати, анекдот дня: Польша подготовила план спасения зоны евро к саммиту ЕС

Цитата: Председательствующая в Евросоюзе Польша подготовила документ, содержащий план спасения зоны евро, и передала его странам-членам организации к саммиту ЕС, который состоится 8-9 декабря в Брюсселе.

Это уже вообще невообразимо.
Нахлебники со свиным рылом - да в калашный ряд!!!