Ординаторская, или Неформально о медицине

[Chet]

khodor, гы... эдак Вы до админов наших дойдете с петицией!.. Пока думаем.
Вариант с переносом "выше" тоже на рассмотрении.
Кто как вчерась отметил День студента?.. Я водку не люблю, поэтому запивал ее пивом. Очень весело получилось, жаль девченки по домам засобирались, а возле подъезда стоять холодно, а идти к нам не хотели, а к себе не звали.

[I_Zet]

Цитата: Сообщение от Chetiki Прошуршал тему (изучил вопрос вглубь)... Итак что мы имеем: Медицина ща на 4-м уровне... И только в двух местах на форуме есть 5-й уровень, ... т.е. теоретически нам могут позволить поделить медицину на подразделы. ИМХО это единственных выход. Но надо точно выяснить названия новых подразделов ибо их создают админы, а не я... Я только к ним обращаюсь и они могут сделать... Вопрос: надо или не надо дробить тему решен, так?.. Значит думаем теперь: просто разделяем на пару-тройку-четверку тем или создает подразделы (какие, сколько?..)

В связи с этим Вашим добавлением.
Можно, конечно, оставить на 4-м уровне, вопрос не в уровне.
Если оставить на 4-м уровне, тогда что же, каждый раз обращаться к админам с просьбой создания подразделов? Для других разделов медицины, не только для стоматологии, важно создание подразделов. А темы-опросы можно создавать на 4-м уровне? И подраздел для не врачей надо бы иметь, да ещё задумки есть...

ИМХО лучше выведение на 3-й уровень.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Chetiki эдак Вы до админов наших дойдете с петицией!..

Не дойду, мне Вы ближе, да и сотрудничество у меня с Вами уже многомесячное и конструктивное

[Chet]

Цитата: Сообщение от khodor Если оставить на 4-м уровне, тогда что же, каждый раз обращаться к админам с просьбой создания подразделов?

всю структуру (разделы и подразделы) делают админы ...

Цитата: Сообщение от khodor А темы-опросы можно создавать на 4-м уровне?

темы мы можем создавать, редактировать, перемещать, копировать, удалять, присваивать статус "Важная"... С темами проблем нет, всё, что внутри разделов и подразделов - в наших руках.

[Shrenk]

Цитата: Сообщение от Chetiki Я вот ща за нецензурщину в теме таких красивых предов поставлю!

Не надо предов - это так сказать студенческий сленг будущих стоматологов , а не непристойное слово...

Цитата: Сообщение от khodor то наши стоматологи имеют в виду именно сохранение общей темы "Стоматология" и создание в ней подтем.

Это я и имел ввиду, по другому деление стоматологии нецелесообразно.

Цитата: Сообщение от Chetiki надо или не надо дробить тему решен, так?.. Значит думаем теперь: просто разделяем на пару-тройку-четверку тем или создает подразделы (какие, сколько?..)

Дробить надо однозначно с созданием подразделов...
Что касается поразделов в стоматологии я считаю, что исходя из удобства пользования, наиболее оптимальной будут такие подтемы:
1) Общая стоматология
2)Терапевтическая стоматология
3)Хирургическая стоматология
4)Ортопедическая стоматология - как же я про нее мог забыть?
5)Детская стоматология и ортодонтия
Еще можно создать подтему Видео и программы по стоматологии, как
предлагал Malanec - это будет очень удобно для пользования,
но я вот не знаю, можно ли в е-буксах создавать подраздел по видео
и программам? Chetiki жду вашего коментария по этому поводу...

[Chet]

Цитата: Сообщение от Shrenk можно ли в е-буксах создавать подраздел по видео и программам

ну... если это вписывается в общую картину... а в данном случае ИМХО - да, то я думаю, чтоникто возражать не будет. Не мешать же ж обучающее видео с роликами ХХХ!..
Повторяю: вопрос стоит ща так: создавать ли подраздел(ы) (Стоматология и ...чё там было по нервам?..) или просто дробить тему, разнося на несколько???

[МiB]

Создавать новые темы не надо, надо разделить тему стоматологию на подтемы. Вот вам полная градация стоматологии (пост номер 317.http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1412168&postcount=317). Уважаемые будте внимательными!!!

Чтобы много не постить дописую здесь.

Цитата: А куда вы отнесете такие, например, книги, как 1) Борьба с перекрестной инфекцией во время стоматологического приема В.Г. Бургонский, В.В. Бургонский, С.В. Куцевляк 2) Деонтология и этика врача-стоматолога 3) Неотложные состояния в амбулаторной стоматологической практике ну и так далее...

1 - отнести в хирургическую стоматологию
2 - в тер. стом
3 - в хирургическую стоматологию.
Зачем делать много подтем, там будет что по 1 книги и всё, как на меня эта градация стоматологии в полне приемлимая. Осталось только дождатся разрешения Админов. Мы и так тут как революционеры, всё чего то нам нового, всё переделать. Давайте ещё с транспарантами выйдем гы гы.......

[Shrenk]

Цитата: Сообщение от Chetiki Повторяю: вопрос стоит ща так: создавать ли подраздел(ы) (Стоматология и ...чё там было по нервам?..) или просто дробить тему, разнося на несколько???

Я ж вам ответил на этот вопрос в предыдущем своем посте - необходимы подразделы

Цитата: Сообщение от Malanec И так уж и быть соглашусь с Shrenkом Общая стоматология, хотя как мне кажется все книги можно распределить по этим разделам.

А куда вы отнесете такие, например, книги, как
1) Борьба с перекрестной инфекцией во время стоматологического приема
В.Г. Бургонский, В.В. Бургонский, С.В. Куцевляк
2) Деонтология и этика врача-стоматолога
3) Неотложные состояния в амбулаторной стоматологической практике
ну и так далее...

Также пользователь Дэм настоятельно в личке просит вынести ортодонтию в отдельный подраздел от детской стоматологии

Кто за, кто против? Прошу приводить свои аргументы.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Prohod А когда же настанет час когда разъеденят тему: "Психиатрия, неврология, нейрохирургия" на "психиатрия" и "неврология, нейрохирургия"

Также прошу написать, кто в этом разбирается какое наиболее целесообразное деление этих тем?

[Chet]

Цитата: Сообщение от Shrenk Кто за, кто против? Прошу приводить свои аргументы.

Вот.. наконец-то!.. как ща (завтра и в понедельник... в ближайшие дни решим - так и будет!.. Изменения и исправления потом не принимаются!
Создаем подраздел "Стоматология", так?... а дальше бум его наполднять!.. Всё, разговор почти закрыт.
Теперь вопрос другой: ЕЩЕ НУЖНЫ ПОДРАЗДЕЛЫ???

Добавлено через 4 минуты
Shrenk, мне сейчас важно не это!.. Какие подразделы уже сейчас надо создавать??? остальные вопросы бум решать потом!..
Стоматология - есть, принято.
... - что еще?..

[Shrenk]

Цитата: Сообщение от Chetiki Shrenk, мне сейчас важно не это!.. Какие подразделы уже сейчас надо создавать??? остальные вопросы бум решать потом!.. Стоматология - есть, принято. ... - что еще?..

Я вполне согласен с той разбивкой, что предложил xcher еще в посте №24 этой темы. Вот:

Цитата: Сообщение от xcher 1. Терапия (кардиология, пульмонология и фтизиатрия, ревматология, гематология (тоже на стыке с онкологией), нефрология, гастроэнтерология) , дерматовенерология, инфекционные болезни, аллергология и иммунология, гериатрия, эндокринология и метаболизм, фармакология и фармакотерапия, физиотерапия, и, допустим пропедевтику внутренних болезней, а ещё лучше подраздел учебной медицинской литературы). 2. Хирургия (ЛОР, онкология, акушерство и гинекология, офтальмология, нейрохирургия (хотя лучше будет если в отдельном комплексе с неврологией), с-с хирургия, торакальная, абдоминальная, комбустиология, проктология, пластическая хирургия, общая хирургия, урология, трансплантология, эндоскопия и лапароскопия). 3. Анестезиология и реаниматология (плюс можно включить токсикологию). 4. Педиатрия (с последующим делением). 5. Лабораторно-инструментальная диагностика (с последующим делением). 6. Стоматология (с последующим делением). 7. Не забыть про клиническую эпидемиологию, ОЗД, статистику и прочие медицинские науки. Т.е. нужно будет всё разбить на разделы, которые соответствуют реальному состоянию дел. Поэтому вариаций на предложенную тему может быть множество.

[Chet]

Цитата: Терапия Хирургия Анестезиология и реаниматология Педиатрия Лабораторно-инструментальная диагностика Стоматология

И это - названия новых подразделов?.. жуть..
Добре, теперь вопрос: сколько тем будет в этих подразделах?
Учитьтите существующие и возможные.

Цитата: Сообщение от Shrenk 7. Не забыть про клиническую эпидемиологию, ОЗД, статистику и прочие медицинские науки.

А это что?..

[prokuror]

Может имеет смысл разделять книги на советские и западные?
Тут вопрос скорее не в языке а в манере изложения,разные школы.

[Chet]

Цитата: Сообщение от prokuror Может имеет смысл разделять книги на советские и западные?

в данном случае - только для увеличения кол-ва тем в будущих подразделах. Подраздел должен содержать ок.10 тем.

[I_Zet]

Цитата: Сообщение от Chetiki Какие подразделы уже сейчас надо создавать???

То, что предлагал xcher - это правильно и более всего будет понятно студентам старших курсов и начинающим врачам. Однако такое распределение тем относится только к части клинической медицины, имеет ряд недостатков: выпали несколько направлений медицины. Студентам младших курсов, например, будет не понятно, где им искать учебники.

ИМХО, возможны такие схемы подразделов. Схема № 1 (по общим направлениям медицины):

1. Теоретическая медицина;
2. Клиническая медицина;
3. Профилактическая медицина;
4. Стоматология;
5. Фармация;
6. Ветеринария;
7. Популярно о медицине (или Народная медицина) - это подраздел для не врачей.

Главный недостаток этой схемы - очень мало книг по ветеринарии, поэтому видимо придётся оставлять ветеринарию просто темой на главной странице. Т.е. в результате имеем 6 подразделов.

Схема № 2 - книги по направлениям медицинских специальностей (кто-то предлагал из врачей, извините, запамятовал ):

1. Лечебное дело;
2. Педиатрия;
3. Стоматология;
4. Фармация;
5. Профилактическая медицина;
6. Фундаментальная медицина;
7. Сестринское дело;
8. Лабораторное дело;
9. Медицинская психология;
10. Ветеринария;
11. Популярно о медицине.

Недостаток аналогичный, начиная с 7-го по 10-й пункт. Кроме того, непонятно куда относить те темы, которые будут на стыке подразделов. Т.е. в результате имеем 7 подразделов.

Схема № 3 - ближе к тому, что предлагает xcher, книги по направлениям врачебных специальностей:

1. Терапия;
2. Хирургия;
3. Педиатрия;
4. Анестезиология и реаниматология;
5. Диагностика заболеваний;
6. Стоматология;
7. Фундаментальная медицина;
8. Профилактическая медицина;
9. Фармация;
10. Популярно о медицине.

Ветеринарию и всё, что ещё появится (например, сестринское дело) оставить на главной странице как отдельные темы.
Недостатков несколько:
1) Не понятно куда отнести неврологию, психиатрию, наркологию. Тут нужен совет Prohоd'a;
2) С онкологией тоже не совсем ясно, это всё же больше терапия, чем хирургия;
3) Как быть ещё с несколькими темами, которые расположены на стыке подразделов, например "иммунология / аллергология"?
4) По некоторым пунктам (ИМХО - 3, 4, 5) не реально достичь условия:

Цитата: Сообщение от Chetiki Подраздел должен содержать ок.10 тем.

Будем иметь ситуацию, когда будут

Цитата: Сообщение от Prohоd тянуть одеяло на себя

Мой вывод.

• Схема № 1 имеет наименьшее количество недостатков.
• Схема № 3 более понятна студентам, но имеет больше недостатков.

Цитата: Сообщение от Chetiki ... завтра и в понедельник... в ближайшие дни решим - так и будет!.. Изменения и исправления потом не принимаются!

Это, думаю, всем ясно: если решать, то решать, чтобы потом Вам не ходить к админам с исправлениями. Поэтому не стоит так спешить. До вторника всего не обсудишь, что-то важное можно упустить.

Добавлено через 1,5 часа

Поразмыслил над всей этой "революцией" и решил добавить эту цитату

Цитата: Сообщение от Prohod Один модератор стоматолог, второй педиатр. Хм ... не хватает лечебника

[drPat]

Цитата: Сообщение от Shrenk А что это? Пусть будет обсуждение , если вам так больше нравится. ... то приводят какие то доводы... а такие вот посты... вы к общему знаменателю навряд ли прийдете

Вот уж согласен с Вами, поскольку ни одного довода так и не услышал, хотя очень бы хотелось, вдруг на самом деле заблуждаюсь, но... по видимому, не сильно заблуждаюсь.

[xcher]

Неврология, психиатрия и наркология относятся к терапевтическим специальностям, а зачастую и преподаются на одной кафедре (например в структуре последипломного образования).