Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
11.09.2009, 20:00 | #316 | |||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Совершенно верно, ув.ibs, но ведь не идёт речь что он там родился. Почитайте о том как он там оказался, в Назарете. Луки 2:1–40: 2 В те дни цезарь Август издал указ о проведении переписи по всей обитаемой земле. 2*(Это была первая перепись. Она проводилась, когда правителем Сирии был Квири́ний.) 3*Тогда все отправились на перепись, каждый в свой город. 4*Иосиф тоже пошёл из Галилеи, из города Назаре́та, в Иудею, в город Давида, называемый Вифлее́м, потому что он был из дома и семьи Давида, 5*чтобы пройти перепись вместе с Марией, которая к тому времени уже стала его женой и скоро должна была родить. 6*Когда они были там, ей пришло время родить. 7*Она родила сына, своего первенца, запеленала его и положила в кормушку для скота, потому что в гостинице не было мест. 8*В той местности были пастухи, которые жили в поле и сторожили ночью свои стада. 9*И вдруг перед ними появился ангел Иеговы, и слава Иеговы озарила их, и они сильно испугались. 10*Но ангел сказал им: «Не бойтесь. Я пришёл сообщить вам о великой радости, которая ожидает всех людей. 11*Сегодня в городе Давида родился ваш Спаситель — Христос Господь. 12*И вот вам знамение: вы найдёте младенца, завёрнутого в пелёнки и лежащего в кормушке для скота». 13*И вдруг рядом с ангелом появилось многочисленное небесное воинство, которое восхваляло Бога и говорило: 14*«Слава Богу в вышине и мир на земле среди людей, к которым он благосклонен!» 15*Когда ангелы ушли на небо, пастухи стали говорить друг другу: «Давайте прямо сейчас пойдём в Вифлее́м и посмотрим, что там произошло, о чём сообщил нам Иегова». 16*Они поспешили туда и нашли Марию, Иосифа и младенца, лежащего в кормушке для скота. 17*Увидев ребёнка, они рассказали о том, что им было сказано о нём. 18*И все, кто слушал, удивлялись рассказу пастухов, 19*а Мария сохраняла все эти слова и делала выводы в своём сердце. 20*Затем пастухи пошли обратно, прославляя и восхваляя Бога за всё то, что они услышали и увидели, как им и было сказано. 21*Через восемь дней, когда пришло время его обрезать, ему дали имя Иисус, как назвал его ангел ещё до зачатия в утробе. 22*Когда закончились дни их очищения по закону Моисея, они принесли ребёнка в Иерусалим, чтобы представить его Иегове, 23*как написано в законе Иеговы: «Каждый первенец мужского пола должен быть назван святым для Иеговы», 24*и чтобы принести жертву согласно сказанному в законе Иеговы: «Двух горлиц или двух молодых голубей». 25*А в Иерусалиме был человек по имени Симео́н. Он был праведным и богобоязненным человеком, который ожидал утешения для Израиля, и на нём был святой дух. 26*Ему было дано через святой дух откровение от Бога о том, что он не умрёт, пока не увидит Христа Иеговы. 27*Побуждаемый святым духом, Симео́н пришёл в храм. И когда родители принесли своего ребёнка, Иисуса, чтобы сделать для него то, что было предписано законом, 28*он взял его на руки, благословил Бога и сказал: 29*«Теперь, Владыка Господь, ты отпускаешь своего раба с миром, как и говорил, 30*потому что мои глаза увидели того, через кого ты дашь спасение, 31*которое ты приготовил перед лицом всех народов. 32*Он — свет, уничтожающий тьму, которая покрывает народы, и слава твоего народа Израиля». 33*А отец и мать ребёнка удивлялись тому, что говорилось о нём. 34*Симео́н благословил их и сказал его матери Марии: «Вот, он лежит, чтобы из-за него многие в Израиле упали и вновь поднялись и чтобы стать знамением, которое будут презирать 35*(а тебе самой меч пронзит душу), чтобы открылись мысли многих сердец». 36*Там была и пророчица Анна, дочь Фануи́ла из племени Аси́ра (женщина преклонного возраста, которая прожила с мужем семь лет от своего девичества, 37*а теперь была вдовой восьмидесяти четырех лет), которая никогда не покидала храм, ночью и днём совершая священное служение постом и мольбами. 38*В тот самый час она тоже подошла и стала благодарить Бога и говорить о ребёнке всем, кто ожидал, что Бог избавит Иерусалим. 39*Когда родители исполнили всё, что предписывалось по закону Иеговы, то вернулись в Галилею, в свой город Назаре́т. 40*А ребёнок рос и набирался сил, исполняясь мудрости, и Бог был благосклонен к нему.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
11.09.2009, 22:46 | #317 |
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Создатель, поглядев сурово,
На то, что им сотворено Сказал - В начале было слово И было матерным оно... [Анатолий Соколенков] Жаль,очень жаль, нет на вас Святой Инквизиции..... |
|
11.09.2009, 22:52 | #318 | |||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Но я-то говорил о действительно древней фреске. Приведена ее реконструкция. А вы приводите книгу, изданную в средние века (самый разгул инквизиции). Да если бы автор хоть чуть-чуть исказил бы "каноническое средство казни, утвержденное папой и библией", то сожгли бы его, как миленького... Добавлено через 1 минуту
Зря вы так, Сударь! Вы бы еще евангелие от митьков бы привели...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 11.09.2009 в 22:54.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
11.09.2009, 23:07 | #319 | |||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Ув. serloktionov, да разве я против? Я просто привел вам первый попавшийся пример. ИМХО, разговор у нас в данном случае шел о другом. О способах изучения. И библии я не верю (как впрочем и любым другим религиозным сочинениям) по причинам более глобальным. И по этим же причинам атеист.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет! Последний раз редактировалось ibs; 11.09.2009 в 23:13.. |
||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.09.2009, 01:07 | #320 | |||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
еще интересней http://www.evangelie.ru/forum/t25517.html - руководители СИ наживаются на табачном бизнесе Не хочу этим ничего доказывать и подрывать "имидж бескорыстности" руководителей СИ то же не хочу. Просто в СМИ полно грязи и про СИ, в том числе и о коммерческих ухищрениях вашей организации, уходе от налогов в ряде стран. Лично сам, не вижу причин верить на слово "желтой" прессе. А тот автор (Николай Митрохин), чья статья вам понравилась - взаимностью вам не отвечает, называя веру СИ – «религией для бедных и темных». Можете ознакомиться: «...Так что на первых порах их не беспокоят сборы значительной части зарплаты, нудное поабзацное чтение "Сторожевой башни" и поквартирный обход родного города с пропагандистскими целями. Получается эдакий провинциальный клуб по интересам, где не пьют водку и говорят по душам… Через некоторое время многим такие занятия надоедают, ибо долго жить под тотальным и мелочным контролем "братьев по вере" - дело не слишком приятно… К тому же иеговизм, безусловно, является религией для бедных и темных… Так что никакого особенного развития деятельность иеговистов в России, видимо, иметь не будет. Они выберут свою "золотую жилу" среди весьма специфического контингента верующих, а дальше будут тщательно его оберегать от конкурентов. Такова участь любой секты» http://www.iegova.narod.ru/newspaper/sng.htm |
||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.09.2009, 01:52 | #321 | |||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Интересно, а кто с кого пример брал, Гундяев с СИ или наоборот?
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.09.2009, 02:02 | #322 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Значить эта репродукция из книги Юстуса Липсиуса правдивая, иначе зачем человеку было бы подвергать свою жизнь опасности? И ещё помните когда Рим принял христианство как государственную религию? Император Константин в начале IV века, стремясь укрепить единство империи и свою власть, прекратил преследование христиан и дал христианству права легальной религии. А в последнее десятилетие IV века, при императорах Грациане и Феодосии I, христианство получило привилегии единственной государственной религии. Немного истории:
Понимаете почему кресту стали предавать особое значение? И ещё:
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
12.09.2009, 19:13 | #323 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
За всё время что я Свидетель Иеговы, ушли единицы, добровольно. Некоторых исключили, за греховный образ жизни. Поэтому ошибся Н. Митрохин, в отношении того что многие уходят. наоборот идёт рост и значительный, в среднем по 1000 человек в день. Это по миру. Написать Вам рост по России? Добавлено через 3 минуты
Ещё одна неточность, в собраниях преобладает средний класс, и приличное число с высшим образованием, есть естественно и фермеры и домохозяйки и рабочие. Добавлено через 4 минуты
Могу статистику привести о росте в России. Добавлено через 7 минут
Деяния 5:38–39: ...И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится, 39*а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога»... Свидетели Иеговы существуют уже более 100 лет, это в современной истории, и рост продолжается и увеличивается, так что дело от Бога никто не разрушит. Добавлено через 10 минут
А на Митрохина сослался, чтоб не говорили и не обвинили, что использую информацию только тех авторов, которые лояльно относятся к Свидетелям Иеговы. Добавлено через 13 минут
За честность спасибо. И вот вопрос хочу задать, почему Вы атеист? Можете причины сказать? Добавлено через 32 минуты
Начну с того, что Вы пожалуйста обратите внимание на сайт, который красноречиво говорит откуда ветер дует. Например когда я давал ссылки, то это как правило нейтральные сайты с новостями, а не сайты Свидетелей Иеговы. Далее, по поводу курения. Да, до 1973 года на курение не было запрета у Свидетелей Иеговы, причина, до конца не понимали какой вред приносит эта привычка организму. Когда учёные доказали что курить - здоровью вредить, искоренили эту привычку. Примечательно то, что мы это не скрываем, и об этом говорилось в Сторожевой Башне и некоторых книгах. Но сейчас мы от этого избавились в отличии от некоторых других конфессий. Кстати скажу, что и крест когда-то использовался Свидетелями Иеговы, как символ, ещё в начале прошлого столетия, но со временем больше стали понимать Библию и избаваились и от этого языческого символа. Об этом, обо всём честно пишем и не скрываем. Просто таким образом исполняется принцип записанный в Притчах:
И апостолы вначале ошибались и Иисусу их приходилось исправлять. Поэтому, чем больше и лучше мы понимаем Библию тем качественней становиться наша жизнь.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии Последний раз редактировалось serloktionov; 12.09.2009 в 19:45.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
12.09.2009, 20:00 | #324 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Ошибся или не ошибся, это не ко мне - выясняйте у господина Митрохина. Я пояснил, выше в отношении Н. Митрохина, что «не вижу причин верить на слово "желтой" прессе». А слова его я привел для вас, только потому, что вы ему доверяете.
Он, например, вашего оптимизма в отношении значительного роста не разделяет, говоря что «…если в развивающихся странах секта делает трехаршинные шаги, увеличивая свою численность более чем на 10% в год, то в благополучных странах Запада наблюдается стагнация и более того - потеря завоеванных позиций…» Вы сами достали этот скелет из шкафа, и что же … Теперь как в пословице: «… кто сам не без греха и жаждет судить – убей себя ап стену». P.S. Давайте закроем вопрос о бытовухе у СИ и всех других религиях которые по вашим словам «от сатаны».
С удовольствием бы выслушал ваши аргументы «за» и «против» по вероучению. Вот например вы пишете,
В связи с этим, к вам вопрос - какие еще языческие символы остаются у СИ и ваше к ним отношение лично. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
12.09.2009, 20:07 | #325 |
Постоялец
Пол: Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 270
Репутация: 215
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Как можно верить библии, если есть коран, в котором написано - Иисус остался жив и не умирал и не воскресал и вообще он пророк, а не бог. Вот так то!
|
12.09.2009, 20:14 | #326 | |||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
США 2% рост от 1 059 253 Свидетелей Иеговы Франция 1% рост от 116 978 Свидетелей Иеговы Великобритания 1% рост от 126 580 Свидетелей Иеговы Израиль 3% рост от1 300 Свидетелей Иеговы Италия 1% рост от 237 738 Свидетелей Иеговы Исландия 6% рост от 325 Свидетелей Иеговы Россия 2% рост от 149 251 Свидетелей Иеговы Ну и так далее в целом по миру 14% рост.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||
12.09.2009, 20:15 | #327 |
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
__________________
Таланты! Строем!! Не ходят!!! |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.09.2009, 20:15 | #328 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Давайте. И будем говорить о Библии. Добавлено через 3 минуты
Никакие символы в поклонении мы не используем. Моё личное отношение негативное как к символам, при этом не осуждаю людей которые их используют. Право каждого. Но на вопрос почему нельзя использовать или другой подобного рода, буду отвечать по Библии, при этом давая право человеку самому решать поклоняться символам или нет. Добавлено через 5 минут
Ув.NeoGans, в Библии тоже говориться, что он не бог, а Пророк и Мессия. Добавлено через 6 минут
Вот именно как опасно изберательно цитировать Библию.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии Последний раз редактировалось serloktionov; 12.09.2009 в 20:22.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.09.2009, 20:40 | #329 | |||||||||||||||||||||||
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Всевышний по его беспредельной мудрости и знаниям ниспосылает аяты в свое время для наставления на Истинный Путь. Как сказано ''Всякий раз, как мы отменяем стих (аят) или заставляем его забыть, мы приводим лучший, чем он, или похожий на него. Разве ты не знаешь, что Аллах над всякой вещью мощен''? /Корова: 106/. Так возможна отмена аята или отмена предписания данного аятом, а так же замена аята новым содержанием. |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.09.2009, 20:44 | #330 | |||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 6
Откровение 22:18–19: ...«Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке, 19*и кто отнимет что-нибудь от слов свитка этого пророчества, у того Бог отнимет его долю в том, о чём написано в этом свитке: он не позволит ему есть плоды с деревьев жизни и войти в святой город.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 8 | devis | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1526 | 20.10.2011 15:40 |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 7 | devis | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1390 | 12.01.2010 08:55 |
II к. - Можно ли верить Библии? часть 4 | Энинг | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1679 | 10.01.2009 01:30 |
Можно ли верить Библии? часть 3 | subvic | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1728 | 11.03.2008 20:02 |
Можно ли верить Библии? часть 2 | subvic | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1513 | 21.01.2008 13:05 |
|
|