II к. - Можно ли верить Библии? часть 6

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, и далее: 6:3. Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? Следовательно речь идет о Назарете.

Совершенно верно, ув.ibs, но ведь не идёт речь что он там родился.
Почитайте о том как он там оказался, в Назарете.

Луки 2:1–40: 2 В те дни цезарь Август издал указ о проведении переписи по всей обитаемой земле. 2*(Это была первая перепись. Она проводилась, когда правителем Сирии был Квири́ний.) 3*Тогда все отправились на перепись, каждый в свой город. 4*Иосиф тоже пошёл из Галилеи, из города Назаре́та, в Иудею, в город Давида, называемый Вифлее́м, потому что он был из дома и семьи Давида, 5*чтобы пройти перепись вместе с Марией, которая к тому времени уже стала его женой и скоро должна была родить. 6*Когда они были там, ей пришло время родить. 7*Она родила сына, своего первенца, запеленала его и положила в кормушку для скота, потому что в гостинице не было мест. 8*В той местности были пастухи, которые жили в поле и сторожили ночью свои стада. 9*И вдруг перед ними появился ангел Иеговы, и слава Иеговы озарила их, и они сильно испугались. 10*Но ангел сказал им: «Не бойтесь. Я пришёл сообщить вам о великой радости, которая ожидает всех людей. 11*Сегодня в городе Давида родился ваш Спаситель — Христос Господь. 12*И вот вам знамение: вы найдёте младенца, завёрнутого в пелёнки и лежащего в кормушке для скота». 13*И вдруг рядом с ангелом появилось многочисленное небесное воинство, которое восхваляло Бога и говорило: 14*«Слава Богу в вышине и мир на земле среди людей, к которым он благосклонен!» 15*Когда ангелы ушли на небо, пастухи стали говорить друг другу: «Давайте прямо сейчас пойдём в Вифлее́м и посмотрим, что там произошло, о чём сообщил нам Иегова». 16*Они поспешили туда и нашли Марию, Иосифа и младенца, лежащего в кормушке для скота. 17*Увидев ребёнка, они рассказали о том, что им было сказано о нём. 18*И все, кто слушал, удивлялись рассказу пастухов, 19*а Мария сохраняла все эти слова и делала выводы в своём сердце. 20*Затем пастухи пошли обратно, прославляя и восхваляя Бога за всё то, что они услышали и увидели, как им и было сказано. 21*Через восемь дней, когда пришло время его обрезать, ему дали имя Иисус, как назвал его ангел ещё до зачатия в утробе. 22*Когда закончились дни их очищения по закону Моисея, они принесли ребёнка в Иерусалим, чтобы представить его Иегове, 23*как написано в законе Иеговы: «Каждый первенец мужского пола должен быть назван святым для Иеговы», 24*и чтобы принести жертву согласно сказанному в законе Иеговы: «Двух горлиц или двух молодых голубей». 25*А в Иерусалиме был человек по имени Симео́н. Он был праведным и богобоязненным человеком, который ожидал утешения для Израиля, и на нём был святой дух. 26*Ему было дано через святой дух откровение от Бога о том, что он не умрёт, пока не увидит Христа Иеговы. 27*Побуждаемый святым духом, Симео́н пришёл в храм. И когда родители принесли своего ребёнка, Иисуса, чтобы сделать для него то, что было предписано законом, 28*он взял его на руки, благословил Бога и сказал: 29*«Теперь, Владыка Господь, ты отпускаешь своего раба с миром, как и говорил, 30*потому что мои глаза увидели того, через кого ты дашь спасение, 31*которое ты приготовил перед лицом всех народов. 32*Он — свет, уничтожающий тьму, которая покрывает народы, и слава твоего народа Израиля». 33*А отец и мать ребёнка удивлялись тому, что говорилось о нём. 34*Симео́н благословил их и сказал его матери Марии: «Вот, он лежит, чтобы из-за него многие в Израиле упали и вновь поднялись и чтобы стать знамением, которое будут презирать 35*(а тебе самой меч пронзит душу), чтобы открылись мысли многих сердец». 36*Там была и пророчица Анна, дочь Фануи́ла из племени Аси́ра (женщина преклонного возраста, которая прожила с мужем семь лет от своего девичества, 37*а теперь была вдовой восьмидесяти четырех лет), которая никогда не покидала храм, ночью и днём совершая священное служение постом и мольбами. 38*В тот самый час она тоже подошла и стала благодарить Бога и говорить о ребёнке всем, кто ожидал, что Бог избавит Иерусалим. 39*Когда родители исполнили всё, что предписывалось по закону Иеговы, то вернулись в Галилею, в свой город Назаре́т. 40*А ребёнок рос и набирался сил, исполняясь мудрости, и Бог был благосклонен к нему.

[totus]

Создатель, поглядев сурово,
На то, что им сотворено
Сказал - В начале было слово
И было матерным оно...
[Анатолий Соколенков]

Жаль,очень жаль, нет на вас Святой Инквизиции.....

[Rarog]

Цитата: Сообщение от serloktionov Репродукция из книги фламандского филолога Юстуса Липсиуса, изображающая одно из орудий казни, подписанное на латинском языке «crux simplex» (De Cruce Libri Tres. — Антверпен, 1629 г., С. 19).

Но я-то говорил о действительно древней фреске. Приведена ее реконструкция. А вы приводите книгу, изданную в средние века (самый разгул инквизиции). Да если бы автор хоть чуть-чуть исказил бы "каноническое средство казни, утвержденное папой и библией", то сожгли бы его, как миленького...

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от totus Создатель, поглядев сурово, На то, что им сотворено Сказал - В начале было слово ...

Зря вы так, Сударь!
Вы бы еще евангелие от митьков бы привели...

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Совершенно верно, ув.ibs, но ведь не идёт речь что он там родился. Почитайте о том как он там оказался, в Назарете.

Ув.
serloktionov, да разве я против?
Я просто привел вам первый попавшийся пример.
ИМХО, разговор у нас в данном случае шел о другом.
О способах изучения.
И библии я не верю (как впрочем и любым другим религиозным сочинениям) по причинам более глобальным.
И по этим же причинам атеист.

[vintes]

Цитата: Сообщение от serloktionov Интересную статейку нашёл, зачитался. http://newsland.ru/News/Detail/id/407984/cat/10/

еще интересней http://www.evangelie.ru/forum/t25517.html - руководители СИ наживаются на табачном бизнесе

Не хочу этим ничего доказывать и подрывать "имидж бескорыстности" руководителей СИ то же не хочу. Просто в СМИ полно грязи и про СИ, в том числе и о коммерческих ухищрениях вашей организации, уходе от налогов в ряде стран. Лично сам, не вижу причин верить на слово "желтой" прессе.

А тот автор (Николай Митрохин), чья статья вам понравилась - взаимностью вам не отвечает, называя веру СИ – «религией для бедных и темных».

Можете ознакомиться:

«...Так что на первых порах их не беспокоят сборы значительной части зарплаты, нудное поабзацное чтение "Сторожевой башни" и поквартирный обход родного города с пропагандистскими целями. Получается эдакий провинциальный клуб по интересам, где не пьют водку и говорят по душам…
Через некоторое время многим такие занятия надоедают, ибо долго жить под тотальным и мелочным контролем "братьев по вере" - дело не слишком приятно…
К тому же иеговизм, безусловно, является религией для бедных и темных…
Так что никакого особенного развития деятельность иеговистов в России, видимо, иметь не будет. Они выберут свою "золотую жилу" среди весьма специфического контингента верующих, а дальше будут тщательно его оберегать от конкурентов. Такова участь любой секты»

http://www.iegova.narod.ru/newspaper/sng.htm

[Rarog]

Цитата: Сообщение от vintes еще интересней http://www.evangelie.ru/forum/t25517.html - руководители СИ наживаются на табачном бизнесе

Интересно, а кто с кого пример брал, Гундяев с СИ или наоборот?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Rarog Но я-то говорил о действительно древней фреске. Приведена ее реконструкция. А вы приводите книгу, изданную в средние века (самый разгул инквизиции). Да если бы автор хоть чуть-чуть исказил бы "каноническое средство казни, утвержденное папой и библией", то сожгли бы его, как миленького...

Значить эта репродукция из книги Юстуса Липсиуса правдивая, иначе зачем человеку было бы подвергать свою жизнь опасности?
И ещё помните когда Рим принял христианство как государственную религию?
Император Константин в начале IV века, стремясь укрепить единство империи и свою власть, прекратил преследование христиан и дал христианству права легальной религии. А в последнее десятилетие IV века, при императорах Грациане и Феодосии I, христианство получило привилегии единственной государственной религии.
Немного истории:

Цитата: В 312 году н.*э. недалеко от Рима в битве на Мильвийском мосту Константин нанес поражение своему сопернику Максенцию. Христианские апологеты утверждали, что во время этого сражения на небе появилось знамение горящего креста с надписью на латинском языке In hoc signo vinces — «С этим знаком победишь». Считается также, что во сне Константину было сказано изобразить на щитах воинов две первые греческие буквы имени Христа. Однако это сообщение отличают многочисленные хронологические неточности. В книге «История христианства» («A History of Christianity») говорится: «Существуют расхождения относительно точного времени, места и подробностей этого события». Приветствуя Константина в Риме, сенат, члены которого были язычниками, провозгласил его старшим августом и великим понтификом (Pontifex Maximus), то есть верховным жрецом империи. В 313 году н.*э. Константин вступил в союз с императором Лицинием, который был правителем восточных провинций. Миланским эдиктом они даровали свободу поклонения и равные права всем религиозным группам. Многие историки, однако, склонны умалять значение этого документа, считая его лишь обычным официальным письмом, а не важным документом империи, определявшим изменение политики в отношении христианства. Через десять лет Константин расправился со своим последним соперником Лицинием и стал единственным главой Римской империи. В 325 году н.*э., когда Константин еще не был крещеным, он созвал первый вселенский собор «христианской» церкви, который осудил арианство и принял свод основных верований, названный Никейским символом веры. В 337 году н.*э. Константин смертельно заболел. Незадолго до смерти он принял крещение. После смерти сенат обожествил Константина, назвав его одним из римских богов.

Понимаете почему кресту стали предавать особое значение?
И ещё:

Цитата: «Британская энциклопедия»: «Почти на всей территории Старого Света археологи находили предметы, отмеченные крестами различных форм. Находки датируются временем задолго до Христа. Можно привести огромное число примеров из Индии, Сирии, Персии и Египта. [...] Крест как религиозный символ почти повсеместно использовался до Христа и до сих пор используется среди нехристианских народов. Во многих случаях это связано с поклонением силам природы» (Encyclopædia Britannica, 1946, том VI, страница 753). «Толковый словарь слов Нового Завета»: «Форма... [креста в виде двух балок] взяла начало в древней Халдее и употреблялась там, а также в соседних странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистического Тау, первой буквы его имени). К середине III века н.*э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Церкви отступнического христианства, чтобы укрепить свои позиции, принимали язычников в свою веру без духовного перерождения и позволяли им сохранять языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространенном виде с опущенной перекладиной, был перенят для обозначения креста Христова» (Vine W. E., An Expository Dictionary of New Testament Words, Лондон, 1962, страница 256). «Крест в обрядах, архитектуре и искусстве»: «Как это ни странно, но приходится признать бесспорный факт: крест как священный символ использовался задолго до рождения Христа и до сих пор служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние Церкви. [...] Древнегреческий Бахус, тирский Таммуз, халдейский Бел и скандинавский О́дин — символы всех этих божеств имели крестообразную форму» (Tyack G. S., The Cross in Ritual, Architecture, and Art, Лондон, 1900, страница*1). «Почитание мертвых»: «Крест, называемый crux ansata [крест с петлей или ушком наверху]... держали в руках египетские жрецы, а также цари, которые в то же время были верховными жрецами. Он служил символом их власти как представителей бога солнца и назывался „знаком жизни“» (Colonel J. Garnier, The Worship of the Dead, Лондон, 1904, страница 226). «Краткая история фаллических культов»: «Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах crux ansata соседствует с фаллосом» (Cutner H. A., Short History of Sex-Worship, Лондон, 1940, страницы*16, 17). «Компэньон Байбл»: «Эти кресты использовались как символы вавилонского бога солнца. Они встречаются на монетах, впервые на монете Юлия Цезаря (100—44 до н.*э.), а затем на монете, отчеканенной его преемником, Августом (20 до н.*э.). На монетах Константина чаще всего встречается символ; однако такой же символ, только без круга (в который он тоже заключался) и с четырьмя равными концами, горизонтальными и вертикальными, почитался как „колесо солнца“. Следует отметить, что Константин поклонялся богу солнца и не присоединялся к „Церкви“ еще около четверти века после того, как он, согласно легенде, увидел такой крест на небесах» (The Companion Bible, Приложение № 162).

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от vintes Через некоторое время многим такие занятия надоедают, ибо долго жить под тотальным и мелочным контролем "братьев по вере" - дело не слишком приятно…

За всё время что я Свидетель Иеговы, ушли единицы, добровольно. Некоторых исключили, за греховный образ жизни. Поэтому ошибся Н. Митрохин, в отношении того что многие уходят. наоборот идёт рост и значительный, в среднем по 1000 человек в день. Это по миру.
Написать Вам рост по России?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от vintes К тому же иеговизм, безусловно, является религией для бедных и темных…

Ещё одна неточность, в собраниях преобладает средний класс, и приличное число с высшим образованием, есть естественно и фермеры и домохозяйки и рабочие.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от vintes Так что никакого особенного развития деятельность иеговистов в России, видимо, иметь не будет.

Могу статистику привести о росте в России.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от vintes Такова участь любой секты

Деяния 5:38–39: ...И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится, 39*а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога»...

Свидетели Иеговы существуют уже более 100 лет, это в современной истории, и рост продолжается и увеличивается, так что дело от Бога никто не разрушит.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от vintes А тот автор (Николай Митрохин), чья статья вам понравилась - взаимностью вам не отвечает, называя веру СИ – «религией для бедных и темных».

А на Митрохина сослался, чтоб не говорили и не обвинили, что использую информацию только тех авторов, которые лояльно относятся к Свидетелям Иеговы.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от ibs И библии я не верю (как впрочем и любым другим религиозным сочинениям) по причинам более глобальным. И по этим же причинам атеист.

За честность спасибо. И вот вопрос хочу задать, почему Вы атеист? Можете причины сказать?

Добавлено через 32 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog Интересно, а кто с кого пример брал, Гундяев с СИ или наоборот?

Цитата: Сообщение от vintes еще интересней http://www.evangelie.ru/forum/t25517.html - руководители СИ наживаются на табачном бизнесе

Начну с того, что Вы пожалуйста обратите внимание на сайт, который красноречиво говорит откуда ветер дует. Например когда я давал ссылки, то это как правило нейтральные сайты с новостями, а не сайты Свидетелей Иеговы.
Далее, по поводу курения. Да, до 1973 года на курение не было запрета у Свидетелей Иеговы, причина, до конца не понимали какой вред приносит эта привычка организму. Когда учёные доказали что курить - здоровью вредить, искоренили эту привычку. Примечательно то, что мы это не скрываем, и об этом говорилось в Сторожевой Башне и некоторых книгах. Но сейчас мы от этого избавились в отличии от некоторых других конфессий.
Кстати скажу, что и крест когда-то использовался Свидетелями Иеговы, как символ, ещё в начале прошлого столетия, но со временем больше стали понимать Библию и избаваились и от этого языческого символа. Об этом, обо всём честно пишем и не скрываем.
Просто таким образом исполняется принцип записанный в Притчах:

Цитата: Притчи 4:18: ...А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня.

И апостолы вначале ошибались и Иисусу их приходилось исправлять. Поэтому, чем больше и лучше мы понимаем Библию тем качественней становиться наша жизнь.

[vintes]

Ошибся или не ошибся, это не ко мне - выясняйте у господина Митрохина. Я пояснил, выше в отношении Н. Митрохина, что «не вижу причин верить на слово "желтой" прессе». А слова его я привел для вас, только потому, что вы ему доверяете.

Он, например, вашего оптимизма в отношении значительного роста не разделяет, говоря что «…если в развивающихся странах секта делает трехаршинные шаги, увеличивая свою численность более чем на 10% в год, то в благополучных странах Запада наблюдается стагнация и более того - потеря завоеванных позиций…»

Вы сами достали этот скелет из шкафа, и что же … Теперь как в пословице: «… кто сам не без греха и жаждет судить – убей себя ап стену».

P.S. Давайте закроем вопрос о бытовухе у СИ и всех других религиях которые по вашим словам «от сатаны».

Цитата: Сообщение от serloktionov см. выше

С удовольствием бы выслушал ваши аргументы «за» и «против» по вероучению. Вот например вы пишете,

Цитата: Сообщение от serloktionov Кстати скажу, что и крест когда-то использовался Свидетелями Иеговы, как символ, ещё в начале прошлого столетия, но со временем больше стали понимать Библию и избаваились и от этого языческого символа.

В связи с этим, к вам вопрос - какие еще языческие символы остаются у СИ и ваше к ним отношение лично.

[NeoGans]

Как можно верить библии, если есть коран, в котором написано - Иисус остался жив и не умирал и не воскресал и вообще он пророк, а не бог. Вот так то!

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от vintes Он, например, вашего оптимизма в отношении значительного роста не разделяет, говоря что «…если в развивающихся странах секта делает трехаршинные шаги, увеличивая свою численность более чем на 10% в год, то в благополучных странах Запада наблюдается стагнация и более того - потеря завоеванных позиций…»

США 2% рост от 1 059 253 Свидетелей Иеговы
Франция 1% рост от 116 978 Свидетелей Иеговы
Великобритания 1% рост от 126 580 Свидетелей Иеговы
Израиль 3% рост от1 300 Свидетелей Иеговы
Италия 1% рост от 237 738 Свидетелей Иеговы
Исландия 6% рост от 325 Свидетелей Иеговы
Россия 2% рост от 149 251 Свидетелей Иеговы
Ну и так далее в целом по миру 14% рост.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от serloktionov так что дело от Бога никто не разрушит.

И это тоже..?

Опубликован список цитат из Библии, среди которых есть оправдывающие сексизм, геноцид и рабство...



Возглавил список совет святого Павла в послании к Тимофею (2:12), в котором святой говорит: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". Этот отрывок часто используется в качестве основания для запрета женщинам служить священниками.

Далее идут вызывающие беспокойство строки, оправдывающие геноцид, из Первой книги Царств (15:3): "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла".

Третьим идет призыв Моисея убивать ведьм в книге Исход (22:18): "Ворожеи не оставляй в живых".

Еще один страшный стих, попавший в список, — из псалма 137, который прославляет страшную месть: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень".

Еще больше противоречий вызывает включенное в список размышление святого Павла о гомосексуальности из Послания к Римлянам (1:27), вопросе, разделяющем прихожан англиканской церкви: "Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение".

Также в список вошли испытание Богом Авраама в Бытии, в котором Аврааму предложено принести в жертву своего сына Исаака; поддержка женского послушания в Послании к Ефесянам (5:22): "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу"; и такой же совет святого Петра слугам в Первом послании Петра (2:18): "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым".

Саймон Дженкинс, редактор shipoffouls.com, объяснил, что главной целью этого опроса было заставить людей задуматься о том, как избирательное цитирование Библии может быть опасно.

Список был обнародован на христианском фестивале "Гринбелт" в Челтенхеме в понедельник вечером.

Полный список "10 самых страшных библейских цитат":

1. Совет святого Павла, разрешать ли женщине учить мужчину в церкви: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии" (Первое послание к Тимофею, 2:12).

2. В этом стихе Самуил, один из старейшин Израиля, отдает приказ о геноциде соседнего народа: "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (Первая книга Царств, 15:3).

3. Наказ Моисея: "Ворожеи не оставляй в живых" (Исход, 22:18).

4. Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (псалом 137).

5. Еще одна история, от которой стынет кровь, из книги Судей Израилевых. В ней израильтянин, осажденный в доме разгневанной толпой, отправляет свою наложницу успокоить людей: "Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место" (книга Судей Израилевых, 19:25—28).

6. Святой Павел осуждает гомосексуализм в открывающей Послание к Римлянам главе: "Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Послание к Римлянам, 1:27).

7. В этой истории из книги Судей Израилевых израильский вождь Иеффай дает обет Богу, который он должен выполнить: "И дал Иеффай обет Господу и сказал: "Если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение". И пришел Иеффай к Аммонитянам — сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.

И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: "Ах, дочь моя! Ты сразила меня, и ты в числе нарушителей покоя моего! Я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься" (книга Судей Израилевых, 11:30—34).

8. Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: "Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе" (Бытие, 22:2).

9. "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу" (Послание к Ефесянам, 5:22).

10. "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым" (Первое послание Петра, 2:18).

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от vintes P.S. Давайте закроем вопрос о бытовухе у СИ и всех других религиях которые по вашим словам «от сатаны».

Давайте. И будем говорить о Библии.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от vintes В связи с этим, к вам вопрос - какие еще языческие символы остаются у СИ и ваше к ним отношение лично.

Никакие символы в поклонении мы не используем. Моё личное отношение негативное как к символам, при этом не осуждаю людей которые их используют.
Право каждого. Но на вопрос почему нельзя использовать или другой подобного рода, буду отвечать по Библии, при этом давая право человеку самому решать поклоняться символам или нет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от NeoGans и вообще он пророк, а не бог

Ув.NeoGans, в Библии тоже говориться, что он не бог, а Пророк и Мессия.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Динжанкар Саймон Дженкинс, редактор shipoffouls.com, объяснил, что главной целью этого опроса было заставить людей задуматься о том, как избирательное цитирование Библии может быть опасно.

Вот именно как опасно изберательно цитировать Библию.

[vintes]

Цитата: Сообщение от NeoGans Как можно верить библии, если есть коран

Всевышний по его беспредельной мудрости и знаниям ниспосылает аяты в свое время для наставления на Истинный Путь. Как сказано
''Всякий раз, как мы отменяем стих (аят) или заставляем его забыть, мы приводим лучший, чем он, или похожий на него. Разве ты не знаешь, что Аллах над всякой вещью мощен''? /Корова: 106/.

Так возможна отмена аята или отмена предписания данного аятом, а так же замена аята новым содержанием.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от vintes ''Всякий раз, как мы отменяем стих (аят) или заставляем его забыть, мы приводим лучший, чем он, или похожий на него. Разве ты не знаешь, что Аллах над всякой вещью мощен''? /Корова: 106/.

Откровение 22:18–19: ...«Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке, 19*и кто отнимет что-нибудь от слов свитка этого пророчества, у того Бог отнимет его долю в том, о чём написано в этом свитке: он не позволит ему есть плоды с деревьев жизни и войти в святой город.