Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
15.10.2009, 19:23 | #331 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Реклама: | зуб обточенный под коронку | галтовочные барабаны для дисков | стул промышленный | В КНС всегда выгодно Trassir DuoStation AF 32 - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | автоматизация Medods |
15.10.2009, 19:41 | #332 |
Re: История Украины
shuvalov, Происхождение слова Россия - нет.
Добавлено через 2 минуты А чем докажете именно польское происхождение слова Украина? Какая польская конструкция и из каких именно польских слов позволяет это сделать?
__________________
Сuius regio, eius lingua Последний раз редактировалось Vladibor; 15.10.2009 в 19:43.. Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
15.10.2009, 19:50 | #333 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
15.10.2009, 20:10 | #334 | |||||||||||||||||||||||
Re: История Украины
Кто знает? Его адрес и телефон? Я например всегда знал что что само слово Украина произошло от слова Окраина. А та в свою очередь: Когда Ю.Долгорукий раз**ся со своими братьями ушел на север и в 1147 году основал Москву и начал там править, то имел очень огромный зуб на Киевских князей(ну это у них принято такие родственнички),так вот в 1169 году 8 марта Князь Суздальский и Андрей Боголюбский с дружиной Москвы сравняли с землей город Киев и все поселения вокруг него. С тех пор ети земли пошли в запустение, только западные земли обьединяются вокруг Галцких князей.А эти мертвые земли уже тогда в 12 веке начали называться Окраиной или Украиной(ударение на первой букве),и около 500 лет еще эти земли оставались никем не обжиты.А вы поляки. |
||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
15.10.2009, 21:28 | #335 | |||||||||||||||||||||||
Re: История Украины
...и для любителей старины и гипотез: Kак нужно писать историю. Евграф Савельев. Бестселлер. 1915 годъ. |
||||||||||||||||||||||||
15.10.2009, 22:03 | #336 | |||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины
Пардон, а что тогда орды татаро-монгол штурмовали в 1240 году? Куда татары ворвались через Лядские ворота? Кого резали в Десятинной церкви?
Повторяю свой вопрос - что татары штурмовали в 13 веке на мертвых, как вы утверждаете, землях? Можете указать дату русского письменного источника, где впервые употребляется топоним Украина, применительно к Поднепровью? Только не перепутайте с Украиной за Окою. Дату польского я могу назвать - 1596 год. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
15.10.2009, 22:08 | #337 | |||||||||||||||||||||||
Re: История Украины
DN_sith
Действительно "Микра" и "Макра" стали употреблять в Греции, чтобы различать основные територии (микра) и италийские и другие колонии (макра). Утверждая Галицийского митрополита его утвердили митрополитом Микра Русии.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 00:56 | #338 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 144
Репутация: 144
|
Re: История Украины
Нет. Я даю ссылку на книгу Сильвестра Медведева "Созерцание краткое лет 7190, 91 и 92 в них же что содеяся во гражданстве". Медведев приводит царский Указ. Выше была дана выписка того же Указа из Полного собрания законов.
Он не просто юрист, но и историк. С конца 1870-х начал публиковать статьи, сборники документов, книги, посвященные экономическим и правовым проблемам. Добавлено через 13 минут
Не узнаёте? Вон там маленькими буковками в центре карты...
Народ сей, ежели следовать Синопсису или хотя бы Лызлову, именовался "москва".
Население средневекового государства Русь. Выше была приведена цитата Ключевского.
Русь была одна - область вокруг Киева, позже распространившаяся на некоторые окрестности. Всякие эпитеты - поздние имперские измышления.
И не только её. Есть конкретные опровержения? Последний раз редактировалось Кампер; 16.10.2009 в 01:09.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 01:17 | #339 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: История Украины
Ну вот опять, Сударь! Да мало ли кто чего приводит... Искажение, извращение и подтасовка фактов... Извините, но ваша ссылка на сайт Восточной литературы - это малость не убедительно... Даже особо и читать не стал... Может у вас есть другие источники? Мы тут потратили время, изучая не побочные цитаты, а первоисточник ваших ссылок, причем, репринтное издание! Результат вам процитировать или сами прочли? Дайте ссылку на это полное собрание законов. Тогда продолжим. А заодно и с Консультанта денег сдерем за не качественную работу... Иначе я тут могу привести ссылки и на Задорнова или Фоменко... А оно надо?
Во-во... Книги, посвященные экономике, праву... Историк, однако... Нет времени более глубоко покопаться, дабы вам возразить так же, как, например, с Ильченко... Так и хочется в связи с его фамилией еще и Карцева упомянуть.
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 01:18 | #340 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Неактивный пользователь
Пол: Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 144
Репутация: 144
|
Re: История Украины
Ригельман очень доходчиво объяснил. В общем-то понятно и с первого раза. Но если надо, то прочтите 2 раза.
Ну-ну-ну... зачем юроцтвовать? Никто ведь здесь не позволяет себе называть вашу страну "Кацапстаном"?
Черкасами считали не себя, а русов, проживающих в низовьях Днепра называли в Московии.
А кто здесь говорит о преемственности Украины и Речи Посполитой? Добавлено через 7 минут
Ссылка на книгу Сильвестра Медведева - это очень убедительно, тем более когда в ней приведен дословно Указ, чему предоставлено подтверждение из самого сборника указов и законов. Если не хотите читать, то и не надо. Никто ведь не заставляет.
http://www.pszri.ru/ Надеюсь хоть это-то почитаете?
А разве там были какие-то возражения? Полноте... ничего акромя ужимок Ильченко - профессиональный филолог, кандидат филологических наук. Слова: Даже особо и читать не стал... - это далеко не для всех являецца опровержением. Добавлено через 26 минут
Нет, речь не о хазарах. Никто хазар косогами не именовал. Как бы там нибыло, но к 16-му веку почти всё казачество представляло собой уже выходцев из Руси. Разговаривали на руском языке, а не хазарском или ещё каком-либо. Ессессно насильно этот язык в их среде никто не насаждал, что лишний раз подчёркивает их происхождение.
о-хо-хо... http://litopys.org.ua/rigel/rig02.htm#gl04 О возвращении Киева под российское владение и о побеждении Козаков
Я так говорю? Где?!
Зачем же присваивать мне того, чего я не говорил? НИГДЕ в моих сообщениях нет слова "черкесы". Казаки небыли черкесами. Их называли черкасами. Черкасы и черкесы - это разные понятия. Черкасы - название населения Украины в Московии 16-17 веков. Черкесы - это адыги.
Именно так и было.
Ваше ошибочное представление о сказанном мною сформировалось на невнимательном прочтении того, чего я написал. Ещё раз прошу: не нужно выдавать свои фантазии за моё мнение. Этногенез украинского народа идёт от населения Руси.
Судьба оригиналов источников Ригельмана - это очень интересная, но всё-таки отдельная тема. Последний раз редактировалось abib; 16.10.2009 в 12:40.. Причина: может хватит уже? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 10:00 | #341 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины
Нет, не узнаю. Можете внутренний документ Великого княжества Московского привести, где они себя Московией называют? P.S. У меня на сарае *** написано, а там дрова лежат.
Вам жирная двойка по истории. Почитайте для начала "Повесть временных лет", тогда узнаете, где была Русь до Киева. Почитайте еще, куда переместился центр Руси из Киева при Андрее Боголюбском. В вас чувствуется украинское "образование" после 1991 года.
Не хочется даже тратить на эту чушь свое время. Если каждому залётному опровергать разные ЁПСЕЛИ-МОКСЕЛИ, только этим придется заниматься, столько конъюнктурной ереси в последнее время понаписывали. Уважаемый Storm_Breeze посоветовал вам прочитать для начала предыдущие главы этой темы, там и найдете опровержение. "Тренировать" всех вновь прибывших, нет времени и желания. *** просьба не отвечать на провокации./abib Последний раз редактировалось abib; 16.10.2009 в 12:46.. Причина: см. правила раздела |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 12:40 | #342 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: История Украины
Законы меня не убеждают. К ним толкования и разъяснения полагаются. А то из некоторых "законов" таких выводов понаделают - закачаешься. Как, например, из упомянутого.
Без разъяснений из этого закона ничего не понять. Кого имели в виду по "черкасами"? Ваше толкование, что черкасы=украинцы лично меня не убеждает.
НАТО с Россией. Югославский сценарий. Или - иракский. На выбор.
Ну это Ваше впечатление. ИМХО "трепыхание" Польши было бы не сильно больше. "Съели" бы немцы всю Польшу. Достаточно вспомнить как быстро была захвачена Франция.
Это кто Вам сказал? Вас обманули.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? Последний раз редактировалось abib; 16.10.2009 в 12:47.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 12:55 | #343 |
Re: История Украины
|
|
Сказали спасибо: |
16.10.2009, 12:56 | #344 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,548
Репутация: 53018
|
Re: История Украины
Панове украинцы, осуждающие вход Красной Армии в сентябре 1939 года в Польшу, предлагаю вам учредить всеукраинское движение по исправлению "преступлений" сталинского режима. Главная цель этого движения - возврат Польше незаконно, по-вашему, аннексированных СССР территорий: половины Волыни и Восточной Галиции. Не забудьте еще и про Северную Буковину и Южную Бессарабию. Эти румынам нужно будет вернуть. Или осуждать осуждаете, а отдавать не хотите?
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
16.10.2009, 12:57 | #345 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: История Украины
Не завтра, понятное дело. Надо ещё СЯС "утилизировать". Да и на остальном постсоветском пространстве работы масса. Но давайте вернемся к теме.
Я думаю эти вопросы ещё поднимут. Не сейчас, конечно, а попозже.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
История государственности Украины.Часть2 | LOTR | История Земли нашей, факты и размышления | 1527 | 17.08.2009 20:55 |
История государственности Украины. | Ратибор | История Земли нашей, факты и размышления | 90 | 09.08.2009 01:50 |
|
|