Терроризм: глобальная угроза человечеству.

[LOTR]

Ну, там хотя бы чуши про "ханаанейский арабов" :7: небыло. Мусульмане презнают древность поселений евреев в этих землях, признают наличие еврейских государств и право евреев там жить до момента когда "Бог на них разсердился" и послал туда правоверных... :xe :xe :xe

[subvic]

А вот здесь еще одна трактовка хронологии событий в Палестине. Похоже наиболее подробное изложение событий. Вероятно, данная трактовка принимается Израилем и не принимается Палестиной. :7:

1273 г. до н.э. Израиль Завоевание Ханаана** Иисусом Навином
423 г. до н.э. Иран Нападение Вавилона и разрушение Первого Храма
(персидская империя находилась на территории
современного Ирана).
371 г. до н.э. Израиль Царь Кир издает указ о восстановлении еврейского
Иран народа.
312 г. до н.э. Израиль Битва в Газе. Селевкиды правит Сирией и Вавилонией
Греция (империя Селевкидов управлялась из Македонии ,
северная Греция).
285-246 гг. до н.э. Израиль Правление Птолемея II.
199 г. до н.э. Израиль Селевкидская монархия оккупирует Иудею.
Греция
175 г. до н.э. Израиль На троне в Сирии воцаряется Антиох Епифан.
Греция
Сирия
168 г. до н.э. Израиль В Храме устанавливается языческий идол.
Греция
Сирия
165 г. до н.э. Израиль Восстание Маккавеев, начало династии Хасмонеев
Греция
Сирия
142 г. до н.э. Израиль Правление Шимона и получение независимости
Иудеей.
135-104 г. до н.э Израиль Правление Иоанна Гиркана.
104-103 гг. до н.э. Израиль Правление Иуды Аристобула.
103-76 гг. до н.э. Израиль Правление Александра Янная.
76-66 гг. до н.э. Израиль Правление Саломея Александра.
63 г. до н.э. Израиль Гражданская война: Гиркан против Аристобула.
Рим Вмешательство Помпея. Захват Иерусалима Помпеем.
Иудея становится вассалом Рима.
47 г. Израиль Юлий Цезарь назначает Антипатора правителем Иудеи.
Рим
70 г. Рим Римляне захватывают Иерусалим.
132-136 гг. Рим Иудейское восстание под предводительством Бар-Кохбы.
Окончательный разгром Иудеи и потеря политического
суверенитета, переименование страны в "Палестину".
351 г. Рим Восстание евреев во имя свержения иноземного ига.
Римская империя принимает христианство.
395 г. Турция Палестина становится частью Восточной Римской
империи (Византии), но продолжает носить название
Иудеи или Иуды.
438 г. Турция Императрица Феодосия позволяет евреям вернуться к
месту, на котором был расположен Храм. Это было неверно
истолковано евреями как возвращение государственности.
614 г. Иран Персы под предводительством Хусравы захватывают
Иудею (при поддержке еврейской армии).
628 г. Турция "Палестина" повторно завоевывается византийцами.
633-37 гг. Сирия Арабская оккупация. Вскоре после начала оккупации евреи
предпринимают попытку восстановить государство.
639 г. Сирия Начало правления арабского властителя
Омара ибн-Хоттаба.
660 г. Сирия Омар провозглашен в Дамаске первым халифом династии
Омейядов.
661 г. Сирия Убийство Али, начало династии Омейядов.
750 г. Ирак Разгромлен последний халиф их династии
Омейядов,начинается царствование династии Аббасидов,
Халифов из Багдада (включавшей владения персов, турок,
курдов, черкесов).
878 г. Египет Ахмад Тулун, турецкий генерал и наместник в Египте,
захватывает Палестину. Начало правления Тулунидов(турок).
904 г. Ирак Династия Аббасидов из Багдада завоевывает Палестину.
906 г. Карматианцы Вторжение карматианцев.
934 г. Египет Египетская династия Ихшиди завоевывает Палестину,
начало правления.
969 г. Египет Халифы их династии Фатимидов из Каира оккупирует
Палестину.
969-971 гг. Карматианцы Война с карматианцами.
970-976 гг. Турция Византийское нашествие.
1070-1080 гг. Турция Турки-сельджуки захватывают Палестину.
1099 г. Крестоносцы Крестоносцы захватывают Иерусалим, происходит резня
евреев и мусульман, их правление продолжается в
некоторых частях Палестины вплоть до 1291 г.
1187 г. Крестоносцы Саладдин из Дамаска, курд по национальности, оккупирует
Иерусалим и большую часть Палестины.
1244 г. Монголы Хорезмийцы, во главе с Чингиз-Ханом, вторгаются в
Палестину. Население Иерусалима перебито, город
разграблен.
1260 г. Египет Египетские султаны-мамлюки побеждают монголов в Айн-
Джалут в Палестине. Начинается правление мамлюков.
1260 г. Египет Вторжение монголов, Иерусалим разграблен.
1291 г. Египет Конец латинского королевства (королевства крестоносцев).
1299- Монголы Нашествие монголов.
1303 гг.
1516-7 гг. Турция Завоевание Палестины Оттоманской империей.
1799 г. Франция Наполеон захватывает Палестину, но терпит поражение у
Акко.
1831 г. Египет Ибрагим-паша, приемный сын вице-короля Египта,
оккупирует Палестину.
1840 г. Турция Ибрагим-паша вынужден оставить Палестину под
давлением сверхдержав, восстановление правления
Турции.
1840 г. Турция Английские писатели и государственные деятели начинают
обсуждать возможность восстановление еврейской жизни.
1871 гг. Турция Возникновение первых еврейских сельскохозяйственных
-1882 поселений.
1909- Турция Основание еврейского города Тель-Авива.
1917- Британия Декларация Бальфура, дарующая "еврейский очаг",
1918 гг. получает международное признание.
1920 г. Британия Британская (домандатная) гражданская администрация,
суверенитет Турции денонсирован, договор включает
Декларацию Бальфура.
1922 г. Британия Мандат на Палестину. Подтверждена идея национального
очага для евреев.
1923 г. Британия Вступает в действие британский мандат.
1923 г. Британия 75 процентов территории Палестины отторжено для
независимого арабского "палестинского" государства:
Трансиордании.
1925 г. Британия Открыт Еврейский Университет в Иерусалиме.
1927 г. Британия Верховный Комиссар принимает решение о
создании Трансиордании.
1929 г. Британия Арабское восстание.
1936- Британия Арабское восстание и гражданская война.
1939 гг.
1946 г. Британия Основание арабского государства – Трансиордании.
1948 г. Израиль Окончание срока действия мандата на Палестину,
создание государства Израиль, арабо-еврейская
война.
1948 г. Израиль Восточная Палестина –Трансиордания- оккупирует
Западный Берег Западной Палестины и становится
Иорданией, охватывающей 80 процентов Палестины.
• * Для удобства мы воспользовались названием ближайшего современного государства, где тогда располагалась держава, владевшая Палестиной (прим.переводчика).
** Названия Ханаан, Иудея и "Палестина " относятся к обоим: Восточному и
• Западному беергам реки Иордан, то что мы сегодня является Израилем и
• Иорданией.
Источник : книга Джоан Петерс " From Times Immemorial (" С незапамятных времен " ) издана Harper & Row Publishers ( более 150 страниц с хорошей системой сносок ) и "History Of Jewish People – Тhе Second Temple Era"
( "История еврейского народа – Период Второго Храма" , изданный Mesora Publications).
Источник: rjews.net/maof

[LOTR]

Moishaya, про историю Турции читал довольно много. Турки осознав свое отставание от христианских государств с которыми воевали (Россия, Австрия) пытались модернизировть государство и в определенный исторический момент стали довольно толернтны к иноверцам (исли не бунтовали конечно). Были даны определенные права христианам (довольно большие в экономической сфере), а так же и евреям. И турки в своих источниках говорят о наличии сохранившихса еврейских общинах на завоеванных арабами территориях, а затем и покровительствовали иммиграции евреев на эти территории. Но все таки по-крупному модернизация страны руками иноверцев туркам не удалась и как неизбежность наконец пришли младотурки. Им то уже иноверцы для модернизации страны не были необходимы и в результате произошли армянский геноцид и выселение из страны греков и болгар и изменение политики по отношению к евреям.

[albori]

Уважаемые господа. Вам не кажеться что последние несколько страниц форума посвяшены не обсуждению проблемы "Терроризма", а посвяшены тому что многие пытаються оправдать агрессию Израиля против Ливана. Можно сколько угодно долго ломать копья и выяснять чьи "кашары" в какой деревне стояли, это не приведет к каким либо результатам. Изралитяне никогда не признают окупацию чужих земель, а палестинцы никогда не признают иудейское государство на своих землях.


Давайте всётаки вернемся к теме терроризма, и к тем методам которые используют государства и некоторые частные лица для решения своих проблем.

У меня вопрос: Давайте определимся в терминологии. Что такое терроризм???

Уничтожение израильского населения на территории Израиля боевиками Хамас - это терроризм? Скорее всего да (хотя они считают это освободительной войной)
А бомбёжки территории Палестины и Ливана израильскими войсками, взрывы домов мирных жителей родственники которых якобы уличены в терроризме - это терроризм?
Геноцид США против коренного населения Афганистана и Ирака, содержание концентрационных лагерей, в которых без суда и следствия томяться тысячи безвинных людей - это терроризм?

Р.S. Извините за сумбурность высказываний, но просто когда одни люди ставяться выше других, и интересы "развитых" держав выше интересов простых людей очень трудно подбирать правильные слова.

Когда под маской борьбы за мир многие пытаються оправдать обыкновенный фашизм, от этого становиться страшно.

Каму как не евреям знать про геноцид, и как народ переживший такие страдания может забыть всё что с ним было и уподобиться своим гонителям???

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от albori Каму как не евреям знать про геноцид, и как народ переживший такие страдания может забыть всё что с ним было и уподобиться своим гонителям???

В том то и дело, что не забыть. И абсолютно ясно, что будет, если Израиль прекратит борьбу. К стати никогда не скрывалось, что будет. Известно, что ООН с готовностью вынесет собалезнования, не более. Резкие требования, максимально категоричные, только когда действия Израиля, тогда да. Если против Израиля-только сочувствие.

Цитата: когда одни люди ставяться выше других

Цитата: Сообщение от albori Давайте определимся в терминологии. Что такое терроризм???

Тут я согласен и полностью потдерживаю. Учитывая, что из слова явно сделали ярлык и ПОЛИТИКУ.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от albori Изралитяне никогда не признают окупацию чужих земель, а палестинцы никогда не признают иудейское государство на своих землях.

Гъм, уважаемый,
Вы очень быстро отсудили кто живет на чужих, а кто на своих землях... а то мы тут никак не могли решить, чьи же все таки эти земли... :7: :7: И вообще кто же такие эти сами "палестинцы" - евреи, филистимяне или же арабы... все таки хорошо называть вещи своими именами...

Цитата: Сообщение от albori Уничтожение израильского населения на территории Израиля боевиками Хамас - это терроризм? Скорее всего да (хотя они считают это освободительной войной) А бомбёжки территории Палестины и Ливана израильскими войсками, взрывы домов мирных жителей родственники которых якобы уличены в терроризме - это терроризм?

Нападение на вооруженные силы данной страны с сопредельной территории спокойно можно рассматривать как объявление войны. Точно это и произошло на границе Израиля с Ливаном. Так что в КОНКРЕТНОМ случае Израиль в праве считать себя в состоянии войны с Ливаном и в таком случае его действия не есть терроризм. Такого понятия "территория Палестины" не существует - справка, политическая карта мира.

Цитата: Сообщение от albori Геноцид США против коренного населения Афганистана и Ирака, содержание концентрационных лагерей, в которых без суда и следствия томяться тысячи безвинных людей - это терроризм?

Ну, "геноцид" довольно сильное выражение - во время войны СССР в Афганистане погбло намного больше афганцев. У США были основания ввести туда войска, так как именно там было организовано нападение на Ню Йорк.
Нападение же на Ирак, абсолютно безосновательно! Согласен - это чистейшей воды терроризм!

[albori]

LOTR, на замлях США исконное население индейцы, тоже будем обсуждать?
Какое это отношение имеет к терроризму???

[Джек]

Цитата: Сообщение от Moishaya Известно, что ООН с готовностью вынесет собалезнования, не более. Резкие требования, максимально категоричные, только когда действия Израиля, тогда да. Если против Израиля-только сочувствие.

Может и так, однако это не наводит израильтян на мысли, что их действия, так скажем, не совсем правильны?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от albori LOTR, на замлях США исконное население индейцы, тоже будем обсуждать? Какое это отношение имеет к терроризму???

Абсолютно никакого! Поэтому и не обсуждаем.

[Wlad]

Цитата: Когда под маской борьбы за мир многие пытаються оправдать обыкновенный фашизм, от этого становиться страшно.

Нет дорогой мой albori, это не фашизм,это нечто более страшное с чем когда либо приходилось сталкиватся человечеству.

[Meverik]

Цитата: Сообщение от albori Геноцид США против коренного населения Афганистана и Ирака, содержание концентрационных лагерей, в которых без суда и следствия томяться тысячи безвинных людей - это терроризм?

Тогда уж давайте Россия против коренного населения Афганистана и Чечни, Карабаха, Ирана... список можно продолжить, а то все мы тут такие "милые и пушистые"

Сколько вам не говорят Что Израиль только защищается вам все не почем. А если эти трусливые патриоты прячутся за своими женами и детьми то это их проблемы. Именно фашисты гнали перед собой мирных жителей идя в атаку.

Своих детей они учат этому:

Цитата: Смерть во время выполнения теракта духовные наставники палестинской молодежи называют одним из самых почетных способов кончины с гарантией вечного блаженства в раю в окружении 72 гурий. С этой сентенцией ознакомила детей сектора Газы образовательная программа государственного телеканала, контролируемого партией председателя ПА Махмуда Аббаса – ФАТХом. Шейх Имад Хамадо призвал своих соотечественников бесстрашно взрываться ради Аллаха. Шейх нашел религиозную подоплеку самоубийства. В речи, пестревшей цитатами из Корана, Хамадо заявил, что чем меньше остается останков от террористов, тем больше почестей ему окажут на том свете. Он призвал палестинцев присоединится к Джихаду против Израиля, уничтожая евреев любыми возможными способами.

[albori]

Meverik, никто не оправдывает Россию. Просто нужно называть веши своими именами.
Израиль откровенно зарвался. Израильские боевики уничтожают мирное население соседних стран и это считается защитой?

Кстати фашисты прикрывались чужими женами и детьми.

А израильская военьшина прикрывается населением всей своей страны. И кричит на каждом углу: ой взяли в плен израильского солдата, довайте сметем с лица земли пару кварталов в соседней стране.

Я не понимаю израильтян. Они возомнили себя истиной в последней инстанции. Им можно всё, а другим "ничтожным" народам ничего.
Если израильский солдат убивает малолетних детей - это перегибы и ошибки в обороне, а если это делает арабский сепаратист - это акт терроризма.

Есть такая поговорка: Хочешь мира - готовься к войне.
Если Израиль хочет "мира" - то остальному миру такой "мир" не нужен.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от albori А израильская военьшина прикрывается населением всей своей страны. И кричит на каждом углу: ой взяли в плен израильского солдата, довайте сметем с лица земли пару кварталов в соседней стране.

Уважаемый
albori, Вы вдумайтесь в то, что Вы написали. Ведь это следствие того, что так настойчиво навязывается. Что агрессивные действия ПРОТИВ Израиля, как бы нормальное дело такое, нечего и кричать "ой". А вот действия Израиля ( еще хорошо охарактеризовать "военщиной" или подобными штампами), это бесчеловечный кошмар итп. Вот это навязывается беспрерывно и постоянно. И еще политика ООН это потдерживает. Повторюсь, если против Израиля и погибли люди, то соболезнывания, но если действия Израиля повлекли за собой жертвы, реакция абсолютно иная, бешеное возмущение и требования прекратить немедленно. Планомерно и настойчиво добиваются внедрения идеи, что война против Израиля, направленная на УНИЧТОЖЕНИЕ населения страны(что не скрывается), это как бы нормальное такое дело. А вот меры по-защите , это ужасное преступление.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от albori ой взяли в плен израильского солдата

ВЗЯТЬ в ПЛЕН СОЛДАТА - можно только во время войны. В мирное время солдат в плен не берут. На войне же, если в подвале детского сада устроен склад ракет, то это уже не детский сад, а военный объект. И ВСЮ, да подчеркиваю - именно ВСЮ, ответственность за судьбу детей несут те, которые устроили этот склад в детском саду. Там произходит не только столкновение двух религий, борьба за территорию и национальная рознь. Там столкновение двух культур и в одной из них цена человеческой жизни равна нулю. Разбрасываясь жизнями как своих цивильных, так и мирных граждан противной стороны они очень ловко играют на гумманизме европейской цивилизации и культуры набирая очки в общественном мнении.
Пожалуйста, задумайтесь - при любом преступлении всегда задают вопрос - "кому это выгодно" или другими словами каков мотив преступления. Так какая выгода у Израиля убивать цивильных, женщин, детей.... от этого для него только вред. И это прекрасно понимают те, которые СОЗНАТЕЛЬНО ПОДСТАВЛЯЮТ под удар цивильных и устраивают военные объекты в густонаселенных районах.

[andrei]

Цитата: Сообщение от albori Израильские боевики уничтожают мирное население соседних стран и это считается защитой?

а кто енто такие интересно:7:
уже есть чтоль евреи шахиды?
ужос:кто там