IV к. - КАББАЛА,БЕСЕДЫ об ИУДАИЗМЕ

Прошу удалить.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А, вообще, уважаемый Мойша, для понимания мной основ, я смотрю, минимум без “Иудейских древностей” И. Флавия, судя по всему не обойтись. Кстати, в досье, собранном Википедией на И. Флавия, наткнулся на такую фразу – Цитата: Тогда он предложил по жребию постепенно умерщвлять друг друга. В конце концов остался в живых только Иосиф с товарищем, которого он убедил отдаться римлянам. Что вообще известно об этом моменте? Какова была процедура жеребьевки? Что значит “умерщвлять друг друга”? Как вообще, все это вяжется с Иудаизмом?

Уважаемый

SNOW_LION, еще раз настоятельно рекомендую прочесть "Иудейскую войну" Фейхтвангера. До произведений самого Флавия, который к стати был коеном, священником 1й череды. Уверяю Вас многие вопросы отпадут сами по-себе.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION С этого момента, если можно – поподробнее. Будут ли дети коенами, если брак с еврейкой, но исповедующей не иудаизм, а другую религию?

Тут дело не только в коенах. Еврей (еврейка), исповедующий иную религию, с точки зрения иудаизма -не принадлежит Народу Израэля. Что отражено в Законе о возвращении. Сосбтвенно Израиль откажет чистокровному еврею-исповедующему иную религию и примет четвертинку-атеиста. (атеизм -не является отсутпничеством).
О коенах. Это потомки Аарона, что по-прямомоу указанию, стали священниками.24 череды-абсолютно равноправные,где простая очередность несения службы, 24 рода. Для коенов в полном обьеме существуют все иудейские Законы, правила , итд. Но есть еще собственные, только для коенов, дополнительные. Не соблюдения которых, приводит просто к тому, что это человек, либо его потомки, перстают быть коенами. К этому относится и женитьба на прозелитке-принявшей иудаизм. Но по-иудейскому Закону, дети этой прозелитки, являются евреями (еврейками).

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Но, согласитесь, уважаемый Мойша, ведь всегда лучше знать две точки зрения, чем одну?

Не соглашусь! Лучше знать все точки зрения, что не опровергнуты..Это иудейский подход. Именно так и в Талмуде, дается не одна точка зрения по-сложным вопросам. Это абсолютно логично. Черезмерность авторитета любого мудреца-невозможна, потому, что это "грозит" сотворением кумира. Способность опровергнуть, логикой, аргументацией самого выдающегося мудреца-ставится в заслугу. Это отражено даже в Еванглиях, эта традиция. Когда описывается как не слишком взрослый Иешуа общался при Храме с учеными. В общем суть в том, что мнение отвергается ТОЛЬКО логикой и аргументацией. Существует письмо римского центуриаона в Рим, возмущенного устройством жизни в Иерусалиме, где при Храме полностью отсутствует кастовость, в ведении споров. Любой нищий может назвать богача дураком и неучем..ИТД.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Да и знаю я Вас, достаточно давно, а об этом Любвавическом ребе, слышу второй или третий раз.

-с Вашего разрешения, я Вас буду цитировать. После прочтения этой фразы, час не мог в себя прийти от смеха.
К стати на счет Шнеерсона. Я максимально жестко отношусь к Хаббату, как к течению сектанского толка, исключительно агрессивному, везде пролезающему во власть (СНГ) итд. Соотвтетсвенно не мало и к главе этой компании... НО одновременно, многие работы самого Шнеерсона, я считаю исключительно серьезными, заслуживающие всяческого внимания и изучения. Сосбтвенно авторитет Шнеерсона как иудея, ученого действительно есть, есть вообще. Что НИКАК не относится к Хаббаду. (там за 30 лет сокращение численности раз так в 30-40). Как раз у Хаббада в иудейской среде исключительно отрицательный авторитет, включая хасидов иных домов. Вообще махинация с "избранием" Лазара в России-это нечто. Лазар-представитель Хаббада,течения, очень сомнительного с иудейской точки зрения,обьеденяющего всего 22 тыс евреев. Но это иная история.

Прошу удалить.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION В компании с “Иудейской войной”, мною были замечены “Сыновья” и “Настанет день”. Книги эти “переплетены” между собой, или их можно читать, как отдельные произведения?

Прочтите "Иудейскую войну", остальные 2 части , на Ваше усмотретние и желание. Надеюсь оно неизбежно появиться, потому, что это 3 части одной книги.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А есть еще, для кого-нибудь, дополнительные Законы?

Нет, только для коенов. Хотя существуют определенные предписания для судей, например.
После разрушения Храма, коены оказались в весьма тяжелом положении. Дело в том, что, с одной стороны весь смысл священничества, если нет Храма-отуствует. Одновременно, все иудеи твердо верят, что будет 3й Храм. Причем это может случиться достаточно "внезапно". И как только это будет, выйдет священник, соотвтествующей череды, в соответсующем одеянии и проведет б-гослужение по-всем правилам и предписаниям. Весь смысл существования коенов, быть готовым именно к этому, в любой день. Следовательно внутри коенов, требуется сохранять все предписания. Именно внутри. Внешне коенство сейчас проявляется только в том, что , во время чтения Торы, если есть коен, его вызывают к Торе 1м. Еще можно судить по-фамилиям. Коены настойчиво добивались фамильных отличий, часто за взятки на всяческих перписях. где эти фамилии давались. Каганы, Коганы, Кагановичи, Кацы итд. Еще (больше на Западе), Киганы, Коханы,Коены.
Внутренние предписания, связаны с ритуальной чистотой коенов, прежде всего. Например, коены не должны посещать кладбища. На некоторых еврейских кладбищах, существует "тропинка коенов", чуть в стороне. При этом, возможно исключение. Если коен взялся похоронить нищего, неимущего, у которого не оказалось денег на похороны, взялся похоронить за свой счет. В иудаизме -это пример "чистой" мицвы, ( благого, б-гоугодного дела). "Чистота" в данном случае, что это то дело, о котором никто не знает и никто не проявит благодарность. Малейшая показуха в б-готворительности-уже не является мицвой. Что логично, когла главная цель таких действий-получить авторитет, внимание итд, итп. Идеально-когда никто не знает. К стати по-этому традиционно, что бедствующий еврей обращается за помощью к другим, безрезультатно и вдруг получает помощь от кого то, через раввина, совершенно не зная от кого.
Если еще о коенах, то им приходиться всегда быть "максимальными" иудеями, быть граммотными иудеями. За отсутствием раввина, именно к ним , традиционно обращаются за помощью, советом, вопросами. Дело совсем не в происхождении. В данном случае происхождение надо доказывать конктретно, еще личным авторитетом. Коенского происхождения-не мало, а коенов как раз мало.

Прошу удалить.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION И разве он даже не прожил два года отшельником в пустыне у ессея Бана, чтобы научиться чистому созерцанию, погружению в себя и интуиции?

Я задержался с ответом. Когда то попалось очень толковое изложение иудейских течений, сект А. Меня, вот и зарылся в поиске. Нашел.http://www.krotov.info/library/bible/comm2/techen.html -очень квалифицировано изложено.
"Уход в пустыню"-дело традиционное, древнее. Очень многие праведники, пророки это делали. Из чего произростали целые течения, такие как ессеи. В данном случае имелось противоречие подхода фарисеев и ессев. Если последние "уходили из мира", который не утстраивал их своей порочностью итд, То фарисеи считали, нужны усилия, что бы изменить мир к лучшему. Что отстранение-не выход. При этом, уединение, "уход в пустыню" как определенная этапност-было распространенным явлением. Что бы оторваться от "мирской суеты".
На счет коенов. Они служили священниками в Храме. Иудеи уделяли ритуальной чистоте исключительное значение. Следовательно священники соблюдали максимально. Именно по-этому они избегали кладбищ,например. Они должны были быть дальше от всего, что считалось ритуально нечистым. У них были добавочные запреты связанные именно с этим.
Еще о ритуальной чистоте. Значительная рождаемость евреев обеспечивалась соблюдением правил чистоты и гигиены, предписанных Торой. Во всяком случае были менее подвержены заболеваниям дети и взрослые. Это отражено в многочисленных средневековых документах. Во время эпидемиий, колличество умерших евреев было явно пропорционально ниже, что и послужило в потдержку слухам, что в эпидемии виновны евреи. на самом деле элементарные правила гигиены. И не соблюдение христианами, даже в разгар эпидемии. (Целование реликвий этому особенно способствовало)

Прошу удалить.

[Moishaya]

УважаемыйSNOW_LION, следует учитыват особенность языка Торы в том, что там множество прилагательных вообще имеют "происхождение" определенное, что и логично для языка б-гослужений. Например "сильные","славные" имеют такое происхождение, что "сыны сильных" упорно переводят как "сыны Б-га".
Точно так же с "мицва , мицвот". Смысловой перевод "мицвы" как б-гоугодное дело, действтие. Вполне логично что "мицвот" как число множественное относиться к соблюдению Заповедей. Их собственно называют мицвот.
Мицва-б-гоугодное, доброе дело, что не предусматривает НИКАКОЙ выгоды. Включая авторитет среди других, благодарность итд. Это низводит собтвенно значение мицвы. Есть легенда что один известный мудрец в тяжкий момент помого еврею. Когда тот "стал на ноги", то пришел к мудрецу с просьбой сказать как может отдать этот долг, отплатить добром за добром. Мудрец ответил, что тогда моя мицва пропадет даром. Лучше сделай добро кому то, кто нуждается, и постарайся так, что б тот не узнал. Я не мог помочь тебе так что бы ты не узнал.
В общем показуха тут низводит все.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION 3. С какого возраста иудеи начинают изучать эти Заповеди?

, дружище, ну с какого возраста начинаю детей учить не лгать, не пакостничать,не брать чужое?

Прошу удалить.

[yukasnys]

Профессор Тель-авивского университета, историк Шломо Занд уверяет, что не существует такой нации, как евреи, а изгнание евреев с исторической родины – не более чем миф для оправдания создания государства Израиль.

Историк в своей книге "Когда и как вы стали евреями" пишет, что как такового еврейского народа не было, а существовали группы людей, исповедовавшие иудаизм.

Занд также утверждает, что изгнание евреев – фикция. Он поясняет, что римляне в принципе не прибегали к изгнанию завоеванных народов, а с приходом арабов, по его словам, большая часть иудеев приняла ислам и ассимилировалась в обществе. Он заключает, что современные палестинцы – потомки тех самых ассимилировавшихся иудеев.

http://www.mignews.com/news/society/...625_24098.html

Исраэль Шамир: "Изгнание" евреев из Палестины - пропагандистский миф сионистов
Еврейский писатель согласен с основными выводами историка Шломо Занда, пересмотревшего историю еврейского народа…

И.Шамир отметил, что еще много лет тому назад он сам как раз писал об этом же в своей книге "Сосна и олива", наиболее известной и популярной в России. То что говорит Занд, действительно верно и действительно важно. Есть такой миф, сотворенный теоретиками сионизма, – миф об "изгнании" евреев из Палестины, и это, на мой взгляд, всего лишь миф. И действительно, можно сказать, что на самом деле не существует никакого еврейского народа", – считает писатель.

"Не могу сказать, что эта мысль очень новая, но все равно – всегда хорошо, когда кто-то еще приходит к этому мнению и выступает против мифологической линии, которую пропагандирует верхушка еврейской общины, иначе говоря, сионисты всех мастей", – заключил И.Шамир.

[Moishaya]

Америку не открыли. Но, хочется того или нет,евреи существуют. Ну и дальше, хочется того или нет, но среди них частенько встречаются поцы, что пишут что угодно, включая против евреев, что угодно. Примеров множество. На счет упомянутых личностей я знаю, это уже весьма устаревшая информация.
SNOW_LION, уважаемый, чуть позже, я отвечу, вернее поделюсь своими соображениями..

[Moishaya]

[IMG][/IMG] Еврейские праздники-дело серьезное.

[Shutle]

А почему в кабале двухзначное число, в отличии от Пифогорейской системы Числа не приводятся к простому числу? Из-за нумерации
арканов?

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от Shutle А почему в кабале двухзначное число, в отличии от Пифогорейской системы Числа не приводятся к простому числу? Из-за нумерации арканов?

-честно говоря ничего не понял, абсолютно. "Арканы", как подсказал сведующий "яндекс" -это что то из карт Таро. Что собственно Вас интересует-вообще непонятно. Написание чисел ивритским буквами? Это интерсная тема, особенно учитывая замещения цифр-бкув так, что бы написание числа не могло совпадать с Именами Б-га.

[kasiner]

Moishaya, извините за возможно дилетантский вопрос, но мне было бы весьма интересно узнать. В чем заключается разница между христианскими и иудейскими представлениями о праведниках.