Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
30.10.2007, 01:09 | #331 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Точново нет.Это надо уточнять.Уж извините , я не в армейской исторической кафедре работаю.
Видимо ваш браузер "))" не показывает.Искренне жаль!
Где?
Ещё раз "особо одарённый" скажешь , отвечать буду адекватно.Понятно? Всвязи с оскорблениями дисскуссию прекращаю. Извиняйте модераторы за "Ты" , но тут просто никак....Мне надоело терпеть оскорбления...
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
Реклама: | Наружный блок TMV-Vd+615W/N1S-C | порвалась резинка на брекетах | Кровати раскладной | Рекомендуем - hp color laserjet pro mfp m283fdw - билеты на футбол в подарок каждому покупателю | документация YClients |
30.10.2007, 19:19 | #332 |
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Mr_Brown, Ратибор, вы вероятно увлеклись во взаимной дискуссии..... слишком. БРЭК!!!!
Объявляю недельный запрет на общение друг с другом.
__________________
Мы работаем в свободной сети - на NOWA.CC! На вопрос "Как дела?"... отвечаю... "Не дождетесь!"
|
|
Сказали спасибо: |
31.10.2007, 00:31 | #333 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Виктор , вы о чём?Как вы можете нам запретить общаться?)))Нереально!
Это говорит о том , что обав этом деле(мы) уверены по своему.И отстаиваем СВОЁ , а не навязанную кем-то , мнение.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
03.11.2007, 11:07 | #334 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Не совсем понял претензию. У них хватает своих дебилов, у нас - своих. Я бы не хотел, чтобы о России судили по нашим местным дебилам и не собираюсь о США судить по тамошним. Какие возражения?
Я не вижу противоречия. Пример - в СССР нет марганца. Нужны поставки извне. Легирование стали невозможно. Следовательно, невозможны качественные пушки, танки и пр. Следовательно, зависимость от поставок критическая. Далее - о поставках марганца договорились в первую очередь. Его нужно на самом деле не очень много - килограмм на тонну стали. Запас был поставлен в довольно короткий срок. Потом по мере надобности восполнялся. Вывод? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
03.11.2007, 12:27 | #335 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Дык я только ответил на фразу оппонента.Читайте внимательнее посты.не моя фраза , и авторство к ней не имею.
Это в СССР -то небыло марганца?????Вопрос в том , что его просто нехватало на первых этапах войны.Слишком много пришлось восстанавливать.Вот и запрос был.
Помогли , куда же они денутся.Но это не фатально для нас было бы даже если бы и отказали. Я смотрю все так упорно Западж выдвигают в защитники СССР забывая что именно СССР за счёт СЕБЯ победил.не победи МЫ -фиг бы Европа скинула бы ярмо побеждённого.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
03.11.2007, 16:52 | #336 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Ратибор, уважаемый а вы точно уверены, что даже сейчас, Россия при производстве современного вооружения обходится без западной помощи?
__________________
Спешите восхищаться человеком, ибо он смертен |
||||||||||||||||||||||||
04.11.2007, 07:37 | #337 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Никто и не спорит. Вклад СССР был решающим, вклад США и Великобритании существенным, но не решающим. Без тех поставок марганца и станков, боевые потери РККА увеличились бы и соотношение с Вермахтом было бы не 1,3 к 1, а много больше. |
||||||||||||||||||||||||
04.11.2007, 12:31 | #338 | |||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Тут трудно спорить.Ведь основные потери армий мы как раз потеряли в первый и начало 2-го года войны , когда как раз нехватки были.А потом уже сами всё усроили и пошло-поезало.Ведь по факту нам поставки нужны были именно в 1941-42 года.А потом хоть они и были , но уже по сути ненужны.наша промышленность отлично справлялась.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
05.11.2007, 09:22 | #339 |
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Любезный давайте общаться на уровне цифр? А то как то "устроили", "хватало", это не то. Как раз в 1941-1942 годах мы продержались за счет своих ресурсов, а дальше... а дальше нас ждал кризис. Запас прочности иссякал. Я не утверждаю, что СССР бы не выстоял, скорее всего наоборот, но то что боевые потери были бы катастрофическими это факт. Союзники помогли и помогли очень сильно. не фажно, что объем был не большой, важно то, что они давали то, без чего было бы очень трудно. Американские грузовики обеспечивали РККА нужную мобильность, зуборезные станки позволяли выпускать Т-34 и ИС-2 в больших объемах, алюминий смог сделать реальным Ла-7, марганец производство орудий. Уже говорил не раз, союзники внесли существенный вклад, не решающий, но существенный. |
|
Сказали спасибо: |
05.11.2007, 10:46 | #340 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Для меня вообще загадка, в чем мудрость то была, руководителей СССР, чтобы вот так, на волосок от поражения выжить в 1941-1942ом. Трудно взвесить все факторы количественно, математически, но у меня ощущение, что в 1941-1942 произошло обычное чудо (чудо для меня - это событие малой степени вероятности)
... и потому учитывая что чудо это произошло, и благодаря помощи союзников в том числе, уверен, ее отсутствие было бы фатальным.
__________________
Утверждением ничего нельзя утвердить. Отрицанием ничего нельзя отвергнуть. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
05.11.2007, 19:26 | #341 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
О каком кризисе вы говорите?Где кризис?
Я помню как Фридрих вечно носился со своим "Чудом".И вы туда же?))))
ЧТо выжили это плохо?В 41-м году опасность стояла , в 42-м уже только на отдельном фронте.Сал уже в немцев на весь фронт просто небыло.
Дык кто вас заставляет верить?Верте.Я понимаю , что хочется именно так - верте!!! Кто мешает))))) да любой здравомыслящий историк вас насмех поднимет.Сного вы со своим "Чудом"?)))
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
06.11.2007, 06:36 | #342 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Имеется в виду потенциальный кризис, в который мы могли окунуться без лендлиза. Не было бы станков, не было бы танков в большом объеме, не было бы алюминия, опять же минус в танкостроение, нет марганца, минус количеству произведенных артсистем и брони.
Скорее всего нет, если Вы о том, выстояли ли бы мы. С огромной долей вероятности выстояли, РККА воевала очень хорошо, несмотря даже на первые серьезные поражения, об этом говорит соотношение боевых потерь Вермахта и РККА 1 к 1,3. Заметьте не в разы, а на 30%. При отсутсвии поставок по лендлизу с огромной долей вероятности это соотношение бы выросло 1 к 2 или даже к 3. Но тут судить сложно, точнее невозможно. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
06.11.2007, 19:24 | #343 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Не возрасло бы.Точно.
Заводы на Урале к концу 1941-го года отлично начали справляться сами со всеми проблемами.
Танки нужны были нас в 1942-м году при Сталинграде.но Конфой PQ17 был разбит.так что справились сами. Остальное тоже. Не стоит так выгораживать Запад.СССР отлично бы сам справился со всем.И Москву бы сами отстояли(что и произошло) и Войну бы сами выиграли(что и произошло).
Ведь вы в этом сами же уверены))))
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться". |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
08.11.2007, 06:34 | #344 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Конечно, это же Вы сказали.
Тогда по третьему кругу, сколько на заводах за Уралом было зуборезных станков для погона башни более 1500 мм. Сколько заводы за Уралом производили Студебекеров?
Я уверен, что выстояли бы, но потери были бы намного существенней. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.11.2007, 08:04 | #345 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Лидер страны. Его роль в истории! Его место в истории!
Отвечали вы мне. И про то, что в Штатах о нас судят по Фоменко - сказали вы. Не я. Я как раз предлагал отделять дебилов от нормальных. А то как-то несправедливо получается - о нас судим по нормальным, о них - дебилам. Так что за свои слова отвечайте, пожалуйста, сами.
Прямо наоборот. Собственных запасов марганца хватило примерно до начала 42-го года. Своего марганца. с потерей Украины, у СССР не стало вовсе. Мне почему-то кажется, что вы не совсем в теме - то сть не знаете конкретных фактов.
То есть такое впечатление, что вам упоминание о существенной роли запада кажется умалением подвига СССР. Это многое объясняет. Но это не так, конечно. Последний раз редактировалось RCrown; 08.11.2007 в 08:07.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Истории с колес | Nu Je | Юмор | 462 | 16.05.2024 11:53 |
Сталин в истории | Dogmatist | Документальная и популярная литература | 27 | 11.05.2011 10:33 |
Восстановление истории | lostchild | Интернет - пейджеры и всё о них | 5 | 27.11.2009 17:49 |
Ги Бретон. Истории любви в истории Франции | vovan245 | Современная проза и поэзия | 6 | 14.08.2008 23:29 |
|
|