![]() |
|
| Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|||||||
|
|
Окажите посильную поддержку, мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже. |
|
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
Language
|
|
|
|
|
#1
|
|||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Вот интересная статья про коренной перелом в Советской науке:
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
| Сказали спасибо: |
|
|
#2
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вот предистория первой военной экспансии только что созданного советского государства:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/17-12-04.htm Естественно, Центральная Рада этот ультиматум не приняла (да и не могла принять - это означало бы полный отказ от суверенитета). В результате в Украину были посланы войска под командованием Муравьева и поставили у власти местных большевиков. Просто напрашивается сделать сравнение с действиями советских властей по отношению к Финляндии:
В Финляндии происходило все то же самое, что происходило и в Украине (кроме претензий о проходе войск), даже больше - Финляндия попыталась захватить дополнительные территории, но никакого Ультиматума Финляндия не получила! Совсем уж трудно увязать подобные политические декларации:
С завоеванием суверенных государства Хорезмское (Хивинское) ханство и Бухарское Ханство.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен Последний раз редактировалось LOTR; 11.06.2010 в 14:45.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#3
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Ну если быть точными, то советское государство появилось не в Октябре 1917 года, а в феврале 1917 года. Причем автоматически это советсткое государство было создано на всей территории Российской Империи. И Большевики России не занимались экспортом советской власти, а лишь поддерживали те советские органы, которые образовались на местах в феврале 1917 года.
Поэтому я думаю, что этот ультиматум стоит рассматривать с позиции классовой борьбы, а не борьбы между двумя государствами. Добавлено через 16 минут Причем Большевизация Советов происходит только осенью 1917 года. До этого ключевые позиции в Советах занимали Меньшевики.
Так что не стоит думать Большевики и Советская Власть - это одно и тоже. Добавлено через 17 минут
Прежде, чем сделать вывод подумайте о той роли, которую играло Великое Княжество в первой и во второй русской революции и какой благодарностью это Княжество платило за предоставленную ей автономии и практически независимость. Через ее порты и через финскую таможню в Россию шли основные потоки контрабанды оружия, нелегальное литературы, на ее территории проходили совещания революционеров и они получали там убежище. Достаточно одного факта, что первые отряды Красной Гвардии появились именно на территории Финляндии. Тоже и с Украиной. Именно территория Украины и Белоруссии являлась родиной многих видных большевиков. К примеру первый съезд большевиков происходил в Минске. Они были заинтересованы в распаде империи и всячески подрывали ее основы. Так на что им потом обижаться. Добавлено через 41 минуту И вообще, мое личное мнение, что на постсоветском пространстве нужно всем странам сообща поддерживать такую национальность ( общность) как "советский народ", иначе этот регион может надолго стать ареной кровопролитных споров и баталий. История межэтнических отношений в Киргизии. Справка Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 12.06.2010 в 22:45.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#4
|
|
Постоялец
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 616
Репутация: 2156
|
А то, что дедушка Ленин отдал Донбасс Украине в 1919 году, это тоже экспансия?
|
|
|
|
| Сказали спасибо: |
|
|
#5
|
|||||||||||||||||||||||
Не интересовался конкретно этим вопросом. Почитал о предыстории вторжения в Украину Красной Армии в 1918 году. Там определенно была военная агрессия и вмешательство в внутренние дела суверенного государства.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#6
|
|||||||||||||||||||||||
Чего чего дедушка отдал, и цитатку со ссылочкой будьте любезны прежде чем околесицу грубо говоря нести? Была территория, которая сейчас является Украиной, а тогда была (перед этим) частью российской империи. Все прошло, а имперские амбиции до сих пор спать не дают. Спокойствие граждане, главное спокойствие!!! ![]()
__________________
С четверга на пятницу, 10 декабря, умер ibf (Борис) модератор нашего форума, хороший человек, всегда настаивающий на культурном общении, . Пытающийся всех помирить и установить дружбу между каждым участником форума. Выражаем соболезнование родным и близким , пусть земля будет пухом...
|
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#7
|
|
Постоялец
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 616
Репутация: 2156
|
И о вхождении Крыма в состав Украины не слыхали?
Ув. серг, это тема о истории СССР, а не о том кто что слышал и читал. Если у вас есть мнение, то изложите его здесь аргументировано. То что Вы пишете, это флуд. Последний раз редактировалось LOTR; 11.06.2010 в 17:52.. |
|
|
|
| Сказали спасибо: |
|
|
#8
|
|
Постоялец
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 616
Репутация: 2156
|
|
|
|
|
| Сказали спасибо: |
|
|
#9
|
|
Постоялец
![]() ![]() Пол:
Регистрация: 07.01.2007
Сообщений: 252
Репутация: 833
|
Пучковская "История СССР": "..Когда работал на производствах, это была мегафи-ча – отсутствие тяги к спиртному. Это ж если ты не пьешь, получается, что ты каждый день на работу ходишь. А если ты туда ходишь, то как-то так получается, что ты там работаешь. А если работаешь, то выполняешь план. А если умеешь работать, то и перевыполняешь. Не все знают, что в СССР надо было постоянно выполнять чудовищный коммунистический план. Это ложь, что был восьмичасовой рабочий день и два выходных. На самом деле все жили на заводах и спали в ящиках возле станков. Работали круглые сутки, один перерыв на обед 15 минут, выходных не было вообще. Выполнить план было невозможно, многие так и умирали не выполнив, падая в ящик. Отсюда, кстати, пошла страшная поговорка – «Сыграть в ящик». А тех, кто не смог умереть на работе, за невыполнение коммунистического плана волокли во двор, где уже поджидали упыри из НКВД. Они выводили честного рабочего в чистое поле, ставили лицом к стенке и пускали ему пулю в лоб. А когда на патронном заводе не выполняли план и не было патронов, рабочих забивали мотыгами. А трупы складывали в компостную яму, чтобы потом растащить по энкавэдэшным дачам на удобрения. Так жестокая коммунистическая власть экономила на ящиках. Чтобы хоть как-то уйти от коммунистического гнета и хоть немножко расширить суженное тоталитаризмом сознание, честные рабочие постоянно жрали алкоголь. Но были среди приличных, постоянно пьяных и не выполняющих план рабочих гнусные твари, продавшиеся коммунистам. Эти аморальные скоты не пили и выполняли план, а особо продажные – даже перевыполняли. Таких презрительно называли «коммунист», даже если они не были членами коммунистической партии. Ибо как еще называть скота, который добросовестно работает? А как поступал честный человек? Честный человек либо устраивался на работу в кочегарку, чтобы там ничего не делать и спокойно пить, как советские художники. Либо не работал вообще и принимал мучения от тоталитарной судебной машины, как поэт Бродский. Честные люди с высоко поднятой головой шли в тюрьмы и зоны по статье «тунеядство», лишь бы ни хера не делать. Гнусными рожами так называемых «передовиков производства» были заклеены все доски почета, они получали больше всех денег – что еще больше усиливало ненависть вечно пьяных честных рабочих. Общество четко делилось на отважно жрущих бормотуху противников режима и продажных тварей, работающих на упырей-коммунистов. У одних были только расстрелы, компостные ямы, лагеря и Колыма, а у других – цветные телевизоры, холодильники со жратвой и автомобили. Эти не спали в ящиках возле станков, у них были кооперативные квартиры и дачи. Правда, у алкашей тоже были квартиры, но те квартиры коммунисты раздавали бесплатно, а потому жить в них было неприятно. Плюс их нельзя было пропить, и это порождало особую ненависть к режиму. Хорошо хоть сейчас их можно продать за полмиллиона долларов, хоть какая-то польза. Тяжело было жить честному человеку. От беспросветной нищеты спасало только бухло, жрать которое приходилось ежедневно, чтобы хоть как-то забыться в коммунистическом аду. И хотя многие говорят, что в СССР была уравниловка, что алкаш-работяга и продажная сволочь-передовик получали одинаково, но на самом деле все было гораздо страшнее – так, как правдиво написано выше. Конечно, с падением тоталитаризма ничего подобного не стало. То есть сначала не стало работы, а уже вместе с ней пропала необходимость работать. Сильно подешевела водка, которую стали продавать свободным людям круглосуточно. Тем, кто не хотел покупать водку, невидимая рука рынка подавала жидкость для мойки стекол, «Красную шапочку» и «Попугая». Честные рабочие, скинувшие оковы коммунистического рабства и оставшиеся без работы, запили с утроенной силой. Правда, начали травиться и умирать по полмиллиона в год, но разве стоит говорить о такой ерунде на фоне свободы? Они выбрали себе алкаша-президента, который пьяным падал с моста, не стеснялся в пьяном угаре плясать перед публикой, прилюдно ссать на колеса самолетов, дирижировать оркестром и убывать с приемов завернутым в ковер. Наступило всеобщее счастье. Вокруг открылось море новых возможностей. На улицах выстроились полчища проституток всех возрастов и самого разнообразного ценового диапазона. Заработали круглосуточные притоны на любой вкус. На голубом экране телевизора игриво заулыбались парни той же ориентации. В изобилии появились наркотики, которые свободно употребляют свободные дети свободных рабочих. Открылась масса игорных заведений и казино, где можно спустить любые деньги. Только денег почему-то не прибавилось. Но зато не надо работать и можно спокойно пить и ширяться... http://lib.rus.ec/b/139976/read Видите, какие советские граждане были несознательные? Вот помогали бы стахановцу-Пучкову работать… тогда и СССР существовал бы и по сей день! ![]()
__________________
Ты - не Я! И это... ВЕЛИКОЛЕПНО!!! |
|
|
|
| Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#10
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
![]() «ТОВАРИЩ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ...» Керим Керимов и его космос
Добавлено через 25 минут Вот интресный отрывок:
или вот еще
Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 14.06.2010 в 14:43.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#11
|
|||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
![]() Приспешник Сталина коллекционировал книги, а авторов отправлял в ГУЛАГ ("Bloomberg", США)
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#12
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
![]()
Добавлено через 3 минуты Подробности всей этой истории рассказвает писатель-сатирик Григорий Горин на страницах "газеты.ru"
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| Сказали спасибо: |
|
|
#13
|
|||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Вот интересная история кругосветного путешествия петербуржских детей в 1918-1920 годах
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
|
|
#14
|
|||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Заговор в ВМФ СССР был выявлен даже раньше, чем заговор сухопутных генералов:
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
| Сказали спасибо: |
|
|
#15
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Модератор
![]() ![]() ![]() Пол:
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Вот уж воистину, чем больше копаешься в истории СССР, тем больше понимаешь, что нифига её не знаешь.
Вот к примеру, только сегодня открыл для себя:
Добавлено через 3 минуты Правда, вот здесь еще есть интересные факты:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Всемирная история: Часть первая / History of the World: Part I (1981) | Shevlyakov | Фильмы | 1 | 15.10.2013 09:44 |
| История СССР | odokna | История Земли нашей, факты и размышления | 1752 | 03.07.2009 22:37 |
|
|