Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
08.11.2009, 14:54 | #361 |
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Не могли ли бы Вы процитировать Иисуса Христа, где он высказывался бы о Церкви?
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Реклама: | Рекомендуем супермаркет - R-PF350D-HA0B-EU - Подарок каждому покупателю! | стоматологическое протезирование зубов цена | круглый стол кухонный | Рекомендуем супермаркет KNS - процессоры Intel Core i5 цена - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | интернет-магазин КНС Нева предлагает принтер лазерный hp color laserjet 150nw купить - специальные условия для корпоративных клиентов в Санкт-Петербурге. |
08.11.2009, 15:56 | #362 | |||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Слава Богу, что у вас есть это понимание. Есть церкви поместные - они организации, в них членство формально, определяется как у кого поведется (родился, крестился и тд ....), это необходимый элемент структуры, для организации жизни людей верующих, но это не та Церковь о которой Христос говорил что ее не одалеют врата ада, и не та о которой говорил что есть столп и утверждении истины, и не та вне которой нет спасения. Та церковь, неземная, мистическая - есть общность устремлений по Божьей благодати, и свободно покорных благодати (грубо говоря, та церковь, это то в нас, что стремиться к добру, ради добра самого по себе), поэтому причастность этой церкви не формальна, а духовна не постоянна, и зависит от человек, от его состояния в каждый его период в жизни, недаром каждый из нас (православных), приходящих на исповедь, слышит как после покаяния батюшка читает - "примери и соедини со святой, твоей церковью", грех разлучает с Церковью, в не зависимости от количества крестов на пузе или схим на плечах. Если не брать этого в расчет, то становиться непонятным, как спаслись те кто формально не принадлежали церкви, ветхозаветные праведники, умершие дети, разбойник с права от Христа, многие новозаветные мученики. Вот взять к примеру разбойника, не крестился и не исповедался, и не причащался. А в Рай попал. и не поверите, первый из всех людей. В духовной жизни православия ничего автоматического нет. все должно быть рождено свободным произволением к добру. |
||||||||||||||||||||||||
08.11.2009, 17:48 | #363 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Ну например: Мф16:16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. 20 Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос. Добавлено через 1 час 14 минут
Как обычно сошлюсь на Кураева:
http://azbyka.ru/vopros/kuraev_cerko...y_01-all.shtml Последний раз редактировалось Vllad; 08.11.2009 в 19:05.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.11.2009, 20:47 | #364 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Зашел я тут на соседнюю ветку. Точнее в ислам. И прочел такую вот штуку:
Удивительно другое, почему Вас ув. Фотосалон так раздражает священство?! С чего бы это? Последний раз редактировалось Vllad; 08.11.2009 в 21:08.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.11.2009, 21:13 | #365 | |||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Вы знаете. Это очевидный сговор религиозной мафии, наживающийся на простодушном атеистическом мужике! |
||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
08.11.2009, 23:45 | #366 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
А, как мне помнится, кто-то относительно недавно мнение этого Кураева "на дух" не воспринимал... Может я ошибся?
Удобная позиция! Убийство - не есть вина убившего! Во всем виноват убиенный!
Я бы сказал наоборот! Каждый двенадцатый может быть честным, т.е. заблуждающимся... Хотя сейчас это соотношение еще меньше, ибо заблуждающихся практически не осталось! В попы уже идут братки... Удобно же... Воровской общаг не облагается налогом...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.11.2009, 07:56 | #367 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Уважаемый Рарог. Это Ваше утверждение как раз вытекает из Ваших рассуждений про Церковь.
Вы уже сказали. И Ваша мотивация мне в принципе понятна. Ведь ничего другого Вы в принципе не говорили.
Есть евангельский пример - апостол Матфей. Мытарь.
http://www.pravmir.ru/article_2788.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.11.2009, 10:50 | #368 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Тогда давайте окончательно определимся с терминологией и будем различать Церковь, созданную Богом, и церковь, точнее церкви - социальные институты, созданные людьми. Первая вообще не является организацией и не имеет представителей на земле, вторые - как всё, что придумал человек - далеки от совершенства и состоят из обычных людей, со всеми их страстями и устремлениями. Критиковать Церковь - не за что, тем кто не верит (ибо нельзя критиковать то, чего, по твоим убеждениям, нет), и невозможно тем кто верует. Критиковать церкви - тоже самое, что критиковать любой социальный институт (правительство, общественную организацию, партию и т.п.) - в ЛЮБОЙ структуре есть люди полностью дискредитирующие само существование структуры. Избавиться от них - практически неразрешимая задача (Страшный суд не рассматриваем - после него проблема исчезнет), ибо "кто сторожит сторожей?".
Процент подобных людей (порочных) в человечестве вообще тоже высокий. И что, будем ненавидеть все человечество? Последний раз редактировалось kamikaje; 09.11.2009 в 11:44.. Причина: Добавлено |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.11.2009, 14:03 | #369 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Уважаемый Vllad! Мой вывод основан исключительно на ваших словах, а не на моих рассуждениях.
Есть много примеров, и примеров не мифических, а примеров из современной жизни о мягко говоря не благовидных поступках служителей РПЦ. Так что кто хочет знать - тот знает, кто не хочет даже и думать об этом - тот всегда найдет оправдание действиям педофилов, воров, имеющих "священный сан". Всегда найдет оправдание словам Гундяева о ВОВ, как о необходимой и заслуженной каре для нашего народа... Добавлено через 3 минуты
Для начала хочу сказать, что я никогда и нигде не говорил о ненависти. Это ваши слова! Последнее время я чаще всего слышу это слово почему-то от верующих... Может "на воре шапка горит"?
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 09.11.2009 в 14:06.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.11.2009, 22:41 | #370 |
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Rarog, я ни слова не сказал о том что вы ненавидите или должны ненавидеть кого-либо. Речь о том, что все человечество далеко от совершенства, но это не повод относиться к нему отрицательно.
Когда-то, в далекой юности, я не вступил в комсомол, хотя настойчиво звали. сначала считал себя недостойным, а потом понял что мне там делать нечего - принимали всех желающих, "для галочки". и о высоких идеалах давно забыли (по крайней мере тех, что двигали энтузиастами вначале), а идеалистов совсем не осталось. Огонь погас... Да, РПЦ далека от христианских идеалов и, судя по всему, двигается все дальше (может это прозвучит ересью для кого-то). Да, коммерциализация церкви превысила все разумные пределы. Да, множество служителей церкви заняты исключительно зарабатыванием денег и о душе своей и паствы забыли совсем. НО! Достаточно много истинных служителей Веры, пекущихся о душах наших, и не озабоченных стяжательством.Они и есть истинная Церковь, и по их делам и нужно судить о церкви в целом. |
|
10.11.2009, 00:28 | #371 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
К современному человечеству относиться позитивно весьма трудно. Для меня достаточно относиться к нему не негативно, ибо и я сам к этому обществу принадлежу! А что делать? Человек - животное общественное! Но вот как назвать наше человечество, коли в нем элитой общества стали скоморохи, певички, актеришки и прочие шуты? Раньше, помниться, их и хоронить вместе со всеми запрещали и закапывали в канаве придорожной. А теперь... Так за что же любить и восхвалять нынешнюю цивилизацию?
В связи с изложенным ранее могу сказать только о том (предположить такой вариант), что у вас одеты розовые очки, через которые вы и смотрите на этот мир. Церковь - это часть нашего общества скоморохов и шутов. ИМХО, я не думаю, что служители ТНК РПЦ хоть в чем-то отличаются от стандартов нашего общества. Как пример, по 2-3 честным сотрудникам МВД мы с вами не станем обелять остальных в этом министерстве. Так и с ТНК РПЦ!
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
10.11.2009, 08:26 | #372 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Зачем обелять? Но вы же не станете утверждать, что МВД вообще не нужно нам? Вообще получается замкнутый круг: нужны нравственные, честные, умные люди, но чтобы они появились требуется их сначала воспитать, для этого, в свою очередь, нужны такие же воспитатели. А где их взять? Сама система образования настойчиво перестраивается на американский манер, для воспитания недалеких и послушных граждан, без каких-либо моральных и этических принципов, кроме жажды наживы. Со всех сторон только и слышно: "если у тебя куча бабок, то ты крут, и плевать на остальных!". А церковь, как вы правильно заметили, часть нашего общества, и, как любое "тепленькое местечко", привлекает честолюбивых и корыстных людей.
Нет, розовых очков нет - не мой стиль. Слепо принимать на веру все что тебе говорят - тоже. Но и видеть везде один негатив уже устал. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.11.2009, 13:11 | #373 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
В такой форме, как сейчас, МВД в бОльшей степени враг общества. Опросы показывают, что многие милицию боятся больше, чем бандитов, т.к. методы у них часто очень похожи, а за МВД стоит еще и власть. Срастание власти и бандитов и является мафией по определению.
АУМ СЕНРИКЁ запретили. Первый шаг сделан. Игровые клубы и казино тоже под запретом (кроме отдаленных 4-х зон). Второй шаг сделан... А вообще, по большому счету у меня к вам возражений нет.
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
10.11.2009, 13:36 | #374 |
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
|
|
23.11.2009, 10:10 | #375 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Просто мало кто сталкивался с реальными бандитами ... или отморозками ...
В США всё это переместили в Лас-Вегас и всё равно все туда ломятся ...
__________________
Все любят Гипножабу... Вся слава Гипножабе... Люди наконец-то осознали, что жабы и лягушки могут нравиться. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Православные сайты. | neofit333 | Интересные места в сети | 27 | 10.07.2011 12:01 |
III к. - Почему я не православный 2 | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1513 | 16.03.2009 14:50 |
Почему я не православный | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1322 | 28.04.2008 08:22 |
Почему? | Maritusja | Архив | 6 | 18.04.2006 07:09 |
|
|