II к. - Можно ли верить Библии? часть 7

[fotosalon]

Цитата: Сообщение от fotosalon что есть "дух святой" по сути своей?

Цитата: Сообщение от serloktionov Очень просто, действующая сила Бога.

Никакого объяснения, лишь банальная фраза, штамп, вбитый в голову постоянным заучиванием. "Сила" бога - это его собственное качество, способность, навык, умение - назовите, как угодно. Но ни одно из этих определений не объясняет сути названия "дух святой", тем более, в применении к другим объектам или действиям.
Вопрос остаётся открытым.

Кстати, а что есть бог - ранее уже выясняли? Если нет, то это будет моим следующим вопросом к "знатокам".

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov как зовут Вашего всевышнего?

У каждого человека разве свой всевышний ?

[fotosalon]

Цитата: Сообщение от Sweta777 У каждого человека разве свой всевышний ?

Ну, а почему бы и нет? Уголовный Кодекс этого не запрещает, значит можно
Шучу, конечно... Но ведь у всевышнего много разных имён, разве нет?

[Sweta777]

Так ведь даже у одного человека может быть много имен...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от serloktionov Очень просто, действующая сила Бога.

Цитата: Сообщение от fotosalon "Сила" бога - это его собственное качество, способность, навык, умение - назовите, как угодно.

Сила бога - это интересно! Особенно действующая! Видимо, есть и бездействующие...

Цитата: Поклонение Матери является поклонением Богу как Божественной Матери – Шри Мата. Шакти есть сила Бога или космическая энергия. http://www.koltunov.ru/Other/Buddha_p1.htm

Цитата: Элохим Цабоат - "Владыка Духов", восьмая сила Бога (Каббала). Шаддай, Эль Хай - "Всемогущий" - девятая сила Бога (Каббала).

Цитата: Сила господня в немощи (или: в немощах) совершается. (с)Даль

Так какая из этих сил действующая?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от fotosalon Никакого объяснения, лишь банальная фраза, штамп, вбитый в голову постоянным заучиванием. "Сила" бога - это его собственное качество, способность, навык, умение - назовите, как угодно. Но ни одно из этих определений не объясняет сути названия "дух святой", тем более, в применении к другим объектам или действиям. Вопрос остаётся открытым.

Цитата: Сообщение от Rarog Так какая из этих сил действующая?

Псалмопевец молился Богу: «Пошлешь дух Твой — созидаются» (Псалом 103:30). Этот дух — не сам Бог, а сила Бога, с помощью которой он творит все, что желает. Этим духом он создал физические небеса, землю и все существующее на ней (Бытие 1:2; Псалом 32:6). Дух Бога называется святым духом. С помощью святого духа Бог руководил написанием Библии (2 Петра 1:20,21). Святой дух — это невидимая действующая сила Бога, с помощью которой он исполняет свои намерения.
Древнееврейское и древнегреческое слово, переведенное словом «дух», в других стихах иногда переводится словами «ветер», «дыхание» и «дуновение». Подобно ветру, Божий дух невидим для наших глаз, однако для нас реальны и видимы его проявления.

Как Вам ещё проще объяснить?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Sweta777 У каждого человека разве свой всевышний ?

Люди придумали много всевышних. Но он один, и имеет имя. В Библии сказано:

Псалом 83:18: (82:18)...Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова, Ты один Всевышний над всей землёй. НМ.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от fotosalon Но ведь у всевышнего много разных имён, разве нет?

Нет, только одно, остальное титулы.

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Подобно ветру, Божий дух невидим для наших глаз, однако для нас реальны и видимы его проявления.

Ув.
serloktionov, но силу ветра мы можем измерить множеством способов с достаточной точностью и описать количественно. А "божий дух"?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от serloktionov Подобно ветру, Божий дух невидим для наших глаз, однако для нас реальны и видимы его проявления.

А не перечислите ли эти его проявления, ясно и четко видимые всеми нами?

[fotosalon]

serloktionov, я вполне уважаю Ваши познания некоего текста и цитаты оттуда, но назвать это внятными объяснениями вряд ли возможно. Хочу лишь напомнить, что текст этот был переведён многое количество раз разными людьми с чужого им языка, потому трактования некоторых слов могут на самом деле обозначать совсем другие понятия, чем те, которые им приписываются. К сожалению, слепо верящие в вышеуказанный написанный текст люди, не утруждаются подобными раздумьями, а просто повторяют заученные (точнее даже, запрограммированные в них церковью) фразы, как нечто, само собой разумеющееся. Вот как, например, Вы сейчас.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, но силу ветра мы можем измерить множеством способов с достаточной точностью и описать количественно. А "божий дух"?

Ув. ibs, есть то, что человеку неподвластно. Вы у меня ещё спросите, какие размеры Бога и как его измерить? Улюдей и формул не существует, чтобы измерить силу Бога, как же я Вам могу дать измерения силы Бога?

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Rarog А не перечислите ли эти его проявления, ясно и четко видимые всеми нами?

Пожалуйста.

Библия писалась под воздействием святого духа.

Земля создавалась с помощью этой силы.

Спомощью этой силы можно развивать положительные качества,
Галатам 5:22–23: ...Плод же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, 23 кротость, самообладание. Против всего этого нет закона.

Это некоторые проявления Божьего духа.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от fotosalon serloktionov, я вполне уважаю Ваши познания некоего текста и цитаты оттуда, но назвать это внятными объяснениями вряд ли возможно. Хочу лишь напомнить, что текст этот был переведён многое количество раз разными людьми с чужого им языка, потому трактования некоторых слов могут на самом деле обозначать совсем другие понятия, чем те, которые им приписываются. К сожалению, слепо верящие в вышеуказанный написанный текст люди, не утруждаются подобными раздумьями, а просто повторяют заученные (точнее даже, запрограммированные в них церковью) фразы, как нечто, само собой разумеющееся. Вот как, например, Вы сейчас.

Ув. fotosalon, так ведь можно всё ставить под сомнение. Любые древние рукописи, не Библию, любые труды древних писателей. Писалось то всё не на русском языке. Можно к примеру стихи Шекспира так же ставить под сомнение, так как дословный перевод стихов, будет выглядеть абракадаброй.
Я Вам давал ссылку на Синайский кодекс, проверяйте сами, там есть и английский вариант. Синайский кодекс, датирован 4 веком нашей эры. Сравните с современными переводами Библии, и увидите существенной разницы нет.

[fotosalon]

Цитата: Сообщение от serloktionov Я Вам давал ссылку на Синайский кодекс, проверяйте сами, там есть и английский вариант. Синайский кодекс, датирован 4 веком нашей эры. Сравните с современными переводами Библии, и увидите существенной разницы нет.

Так может лучше, в таком случае, сравнивать Библию с первоисточником, из которого она вышла - с Торой?
Если уж Вы так привязаны к древним текстам и своё собственное мнение подгоняете под изложенные там утверждения, так почему именно из Библии? На чём основана Ваша уверенность в истинности её текстов (точнее даже, толкований исходных текстов)?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov Библия писалась под воздействием святого духа.

а что святому духу самому писать библию было слабо? землю то смог создать, а вот такую мелочь как книгу... увы да?

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от serloktionov так ведь можно всё ставить под сомнение. Любые древние рукописи, не Библию, любые труды древних писателей.

Хм, а разве все эти труды писались не для себя в первую очередь? Любой писатель на бумаге выражает в первую очередь свои мысли, интересы, переживания и т.д. Просто если другим становится интересно его творчество и он становится известен. уж лучше бы вы ув.serloktionov, попытались создать чтото своё а не цитировали бы все время чужой труд, ведь это намного труднее. для этого нужно быть самодостаточной личностью, а для копирования и пародии это уже не обязательно...

[fotosalon]

Sweta777, мне кажется, Вы требуете слишком многого Речь же не о просто какой-то книжке, а о Библии, а новую написать вряд ли сможет ув. serloktionov.
Но хотя бы иметь своё собственное мнение (вовсе не обязательно другое, но своё), хотя бы даже выраженное своими собственными словами - вот что интересно для обсуждения и достойно уважения.
А механическое цитирование готового текста с постоянным повторением одной и той же фразы, типа "вот, что здесь написано, это только так и никак иначе" - скучно и тоскливо.

[Sweta777]

Так ведь иметь своё мнение и суждение это и есть творчество...
Я вовсе и не предлагаю писать другую книгу ув.serloktionov, это было бы слишком... но не нравится механическое цитирование... иной раз приведут цитату как ответ, которая этим вроде и не является или ее нужно еще комментировать, настолько цитата не однозначна.

Цитата: Сообщение от fotosalon А механическое цитирование готового текста с постоянным повторением одной и той же фразы, типа "вот, что здесь написано, это только так и никак иначе" - скучно и тоскливо.

вот именно!
Ощущение возникает как будто с биороботом общаешься...

[fotosalon]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Ощущение возникает как будто с биороботом общаешься...

Sweta777, лично мне религиозные фанатики (любых конфессий) напоминают зомби, подчинённых чужой воле и разуму.