Почему нам не хватает мужества быть просто никем?

[shizillyuzia]

(3)

Цитата: Есть аткое понятие в психологии как "пирамида потребностей" так одна из "высших" потребностей человека в самореализации, редко кто её реализует, но всегда надо стараться, иначе стремление быть "никем" приводит к лежанию в трениках на диване с вытянутыми коленями. Фу...

а не навязываются ли нам эти самые потребности?
все наши физические и духовные потребности сегодня привязаны к зачастую совсем не связанным с этими потребностями ценностям.
война за ресурсы, за информацию, за деньги, за земли--мы все участвуем в этой сумасшедшей войне, хотим мы того или нет. стреляют в этой войне как раз таки нашими растущими потребностями (удовлетворение которых тем не менее не делает нас счастливее) по самой уязвимой мишени-нашей психике.

не навязывается ли нам этот самый комплекс неполноценности "бытия никем"?
когда и почему мы ощущаем себя никем?
нас зачали, мы родились с нашими уникальными кодами днк, нас допустили к этой жизни, нам гарантировали время на этой планете, и его не так много, чтобы позволить себе жить по правилам, которые нам не нравятся. мы свободны сами выбирать образ жизни, образ мыслей, религию или отсутствие ее.
мы можем позволить себе быть, мы можем позволить себе просто быть, не принимая участия в само- и всеразрушающей гонке, а это величайшая роскошь

[adadewnyaeqe]

Цитата: Сообщение от Bjatta Бред... Это не продукт, и не выдуманный, вы чуть чуть попробуйте найти что это такое, потом опровергните хоть что нибудь, кстати это общая пирамида не только для людей, животные на 70% тоже её "придерживаются"... с каких пор Масловский стал западным (Маслоу) :-D Новоявленный Цукерман? ой... Сахаров т.е. Добавлено через 1 минуту Чтобы прочли все: Биография человека Маслоу Абрахам Харольд (1908 - 1970) - американский психолог, один из основателей гуманистической психологии. Создал иерархическую модель мотивации, основанную на постулате ее врожденности и универсальности, в которой выделил пять основных 'уровней' потребностей: 1. Физиологические; 2. Потребности в безопасности; 3. Потребности в любви, привязанности и принадлежности к определенной социальной группе; 4. Потребность в уважении и признании; 5. Потребность в самоактуализации, которая представляет собой высший уровень иерархии мотивов. При этом вводится предположение о том, что потребности более высокого уровня не могут быть удовлетворены, если предварительно не удовлетворены потребностей нижележащих уровней. В силу этого высшего уровня могут достичь не больше одного процента всех людей. Дал описание личностных особенностей самоактуализирующися людей, сред которых особенно выделил независимость, креативность, философское мировосприятие, демократичность в общении, продуктивность. В дальнейшем видоизменил свою модель мотивации на основе идеи о качественном различие двух классов потребностей: потребностей нужды и потребностей развития.

Маслоу не читал.

С одной стороны, он конечно прав. Существу, постянно борющемуся за выживание, не до самореализации. Животные бОльшую часть своей энергии тратят на выживание.
По наиболее растпространной версии, человек стал человеком, потому что научился эффективно использовать орудия труда и у него появился запас энергии на что-то другое, чем выживание.

Но в настоящее время подавляющее большинство человечества не живут в джунглях, на добывание пищи тратится на порядки меньше энергии и времени, чем раньше,и люди не должны круглосуточно думать о том, чтобы их не сожрал какой-нибудь хищник
Поэтому можно считать, что для подавляющего большинства людей уровень 1 и уровень 2 пройден.
Но для кого-то уровен 1 пройден, если не приходится голодать, а для кого-то, если есть возможность полноценно питаться и заботиться о своем здоровье.
Уровень 2 для кого-то пройден, если есть крыша над головой, а для кого-то - если его жилище огрожено 2,5 метровым забором и охрана круглосуточно бдит.
А ведь зачастую для достижения более высоких уровней приходится рисковать более низкими. Даже в большинстве случаев.
Многие знаменитые люди жили далеко не благополучно. Многие гениальные художники, композиторы, ученые умерли в нищете, но тяжкие условия быта не погасили в них стремление к самореализации.
Пока Эйнштейн витал в облаках, его семья едва сводила концы с концами. Но он не отказался от занятий наукой.
И таких примеров много.

И давайте еще не сбрасывать со счетов тот момент, что нынешняя индустрия, глобальная машина потребления очень заинтересована в воспитании армии идеальных потребителей. С малых лет внушается, если ты не купишь вот эту штуковину, ты не можешь считать себя в полной мере счастливым. Ведущие корпорации тратят очень большие суммы, чтобы потребитель хотел все больше и больше.
И мы уже и сами не замечаем, что готовы влезать в сумасшедшие кредиты, жертвовать своим временем, здоровьем (временем, которое мы могли бы тратить на познание, самореализацию) - только для того чтобы стать счастливым обладателем ВЕЩИ.

[Raybek]

Что-бы там не говорили индусы. Живем один раз - дальше НЕИЗВЕСТНОСТЬ! Так что надо брать от Жизни ВСЕ!

[Artur111]

Что-бы осознать себя никем, надо научиться контролировать свой разум и сознавать только настоящий момент. В сознании - без прошлого, без опирающегося на него-же будущего, без мыслей и всяких концепций вообще.
Ведь то я, которым мы себя мним - просто наше ментальное представление, основывающееся на прошлом.
Мы постоянно пребываем своим сознанием в иллюзии прошлого или будущего; и очень редко в реальности настоящего. Большинство наших выборов исходит оттуда-же - из наших ментальных иллюзий и представлений.
Нужно такое "осознание вне я" человеку или нет - решит сам человек исходя из его же понимания и мотивов.

[winsup]

Быть "никем" с общественной точки зрения, по-моему, несложно. Надо только лишь:
1) Располагать собой. Женатый и семейный человек, например, собой практически не располагает. Семейное положение вынуждает к чему-то стремиться. В случае чего, жена подскажет ))). К сожалению, редкая не подсказывает.
2) Нужна сильная внутренняя мотивация. Предполагается, что желающий быть "никем" заранее отрицает ценности внешнего (карьерного) роста. В свою очередь, низкая оценка внешних ценностей предполагает наличие самой шкалы ценностей. А это есть не у каждого.

Отсюда ответ на вопрос темы: одни не могут быть никем по жизненным обстоятельствам, у других эта потребность не сформировалась.

[moryak]

имхо для этой темы полезно бы разграничить разные прочтения довольно расплывчатого понятия "никто":
1. "не личность"
2. "не кто-то"

[Fatalizzt]

Буддийский идеал как раз и заключается в том чтобы и перестать быть кем-то, и перестать БЫТЬ вообще. То есть исключить себя из времени и пространства, а поскольку они (время и пространство) лишь формы восприятия, то это будет отказ от собственной сущности. А что после этого - никому неизвестно, оно вообще за пределами любого возможного знания. У Шопенгауэра это замечательно изложено, но объемно очень (1500 страниц).

[Достал]

Смотря что подразумевать под словами "быть никем". Бывает так что яркий, предприимчивый, известный многим в вашем городе человек на проверку оказывается просто ловким манипулятором, и лицемером. А незаметный человек с которым ты десять лет живёш в одном подъезде и при встрече здоровался с ним через раз, в затруднительной для тебя ситуации оказывается не просто человечек а ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! Ты можеш быть очень богатым и для того чтобы быть кемто в своей среде ставиш себе задачу(ту пресловутую цель без которой якобы ты никто) стать еще богаче, если для этого потребуется спровоцировать войну, отправить в бой армию, заморить голодом половину какой нибудь страны ты сделаеш это и будеш КЕМ-ТО с набитыми карманами формирующим социум и общественное мнение(ты же живёш не безцельно). Оглянись вокруг, тебя окружает множество людей которые как-бы никто но при этом они живут счастливо не ставя перед собой мега цели.Прекрасные маленькие люди которые не участвуют в гонке за имиджем, положением, деньгами.

[nkion]

Быть... Быть... Быть... Быть иль не быть, вот в чём вопрос... Вот что интересно: просто "быть" не хочет никто. Даже большинство животных на данном этапе эволюции хотят быть кем-то, хотят быть личностями... Хотя с этим, конечно, можно и поспорить... Лично я считаю, что сейчас, когда человечество стало "разумным", когда мы все считаем себя "личностями", быть никем вовсе не нужно. Это даже невозможно. "Никто" - это не личность, следовательно, не человек разумный...
Мысль заканчивайте сами.

[Fatalizzt]

Цитата: Сообщение от nkion ...сейчас, когда человечество стало "разумным", когда мы все считаем себя "личностями", быть никем вовсе не нужно. Это даже невозможно. "Никто" - это не личность, следовательно, не человек разумный... Мысль заканчивайте сами.

Имхо, если даже смотреть на вопрос через призму эволюции, то личность - это не предел развития человека. Через какое-то время она сама становится тормозом эволюции. Тем более, ЧТО есть личность? Совокупность неврозов, психических травм, потаенных желаний... Есть состояния, когда личность исчезает, но человек продолжает существовать (если уместно это слово).
Личность возможна лишь в сочетании времени и пространства (см. Канта, Шопенгауэра), а значит - случайна. Но ведь мы не чувствуем себя случайностью (по крайней мере в глубине души).

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Bjatta с каких пор Масловский стал западным (Маслоу)

По той же самой причине, по какой одесский мальчик Соломон Белов стал американским писателем Солом Беллоу - эмиграция

[Tranquillity]

Цитата: Сообщение от nkion Лично я считаю, что сейчас, когда человечество стало "разумным", когда мы все считаем себя "личностями", быть никем вовсе не нужно.

Хорошо хоть разумным написано в кавычках Я вот сильно сомневаюсь в том, что человечество стало разумным. А на счет того, что все считают себя личностями - тут вопрос спорный. Вот мое скромное мнение и представления о "личности" не дают мне пока возможности заявлять, что я личность. Есть над чем работать и чего доказывать в первую очередь самому себе.

[Daemonikus]

в таком состоянии самое лучшее... приятный полумрак... любимое кресло... трубка... коньяг... джаз... быть никем... раствориться в музыке... утонуть на дне бокала... витать бесплотным духом в табачных клубах...

...это просто усталость от жизни... играть роль неизбежно... необходимо просто вовремя произвести катарсис...

[Fatalizzt]

delete

[Daemonikus]

2 Fatalizzt
почитал про турбо сусликов... не панацея... хотя что то есть...

[Fatalizzt]

Один из российских эзотериков как-то признался: "Однажды я понял, что моя личность - это такая безделица, что просто глупо бояться потерять ее. С тех пор жизнь моя радикально изменилась."