II к. - Можно ли верить Библии? часть 6

[Rarog]

Цитата: Сообщение от kovip Ну, это,уважаемый Rarog, мы и сейчас можем сделать это в любой момент. И, никто помешать нам не сможет.

Так мешают же, уважаемый kovip! Мешают!
То кто-то под ухом хнычет:

Цитата: Не покидай меня, ты мой голубчик. Печально жить мне без тебя!

То спасатели с моста или с крыши снимут...
Никакого, понимаишь, нормального суицида не дадут сделать.
Ув.serloktionov приглашает нас всех в вечную жизнь, правда без права возврата. Не предусмотрен почему-то отказ от наслаждений. Но это уже частности. А для этого нужно всего-то взять и поверить во все эти мифы, в бога народа израилева. Отказаться от веры предков (для тех, кто верит в нее) и признать (непонятно на каком основании) этого бога единственным, всемогущим и неповторимым.
В этого изумительного по своим возможностям творца способного за считанные наносекунды сотворить целую вселенную, а может, кстати и не одну...
В этот совершеннейший разум, который при творении поместил планету, на которой и создал себе подобных, на задворки захалустной галактики в этой вселенной.
В этого гениального творца, требующего к себе строгого поклонения, называющего всех людей своими рабами.
Можно и продолжить, но не буду.
Не к чему это. Обижать, даже ради истины, никого не хочу.
Хочется копаться в песочнице - я не против.
Хочется познавать мир - вперед! Но познавать мир, сидя в песочнице и творя куличики, очень трудно...
Хочется уйти из этого мира - значит настала пора. И не зря все бОльшее и бОльшее количество стран разрешают эвтаназию.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от kovip Причём очень отдалённое подобие. Посудите сами: зубы нужно менять, клыками траву щипать замучишься; пищеварительную систему тоже, а вслед за ней и внешний облик, поскольку трава малоэнергетческий продукт и её нужно съесть много. А, лев не газель, такую тушку прокормить, продукта надо не мало.

немножко поспорю... хехе
известно что самые крупные млекопитающие это как раз травоядные...корова,слоны, тотже кит как самое крупное животное а вот именно хищные животные не отличаются массивностью, им же нужно охотиться...
но вот известно и это доказано, что животные так уж случилось что млекопитающие едят траву так как их пищеварительный тракт так создан, а хищники не могут есть траву а только мясо. http://www.puppy-dog.ru/korm/6.shtml.htm можно ли собаку кормить овсом?

... а вот человек всеяден и может есть всё...

И вот возникает вопрос к ув.serloktionov как это раньше львы, тигры и т.д. ели растительную пищу?!

[Rarog]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Эй!!! Но-но!!! Куда это Вы собралися??? Оба притом… Никто, никого, пока не отпускал. И потом, нам-то, оставшимся, что тут делать??

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Правильно! Мешали и будем мешать!!

Во-во... Командно-административными методами решили воспользоваться, ув. SNOW_LION!
Ай-яй-яй... Кто же это вам разрешил?
У нас один модератор - Иегова!
И потом, лично я пока говорю только о предоставлении мне такой возможности, а не о самом факте ухода... Остались еще кое-какие дела... А вот после 2012 года все там будем...

[Sweta777]

Цитата: А вот после 2012 года все там будем...

Не говорите гоп, пока не перепрыгнете, не торопитесь... Успеете! Ведь перед нами, как говорят строители Великой Китайской Стены – целая вечность!

[Moishaya]

Спасибо друзья! Прочел с огромным удовольствием. Кроме высказываний интерсных мыслей и некотрой дискуссии, еще изрядное чувство юмора. А это гарант безопасности супротив любого фанатизма.

Цитата: Сообщение от ibs Только и делаю всю жизнь, что обрезаю, прививаю, опрыскиваю!

в общем это описание жизни любого серьезного равина.

Цитата: Сообщение от Джек я так понял из слов ув.Moishaya что это совсем не так уж просто, и вопрос о разделении наций дело непонятное... Как резюме, иудеи это да потомки Адама, а все остальные это непонятно кто.

. Разделение на народности, нации и последующее их формирование-вопрос действительно не простой. Однако происхождение ВСЕХ людей не вызывает разночтения. Ноах был потомок Адама и Хавы, а мы все потомки Ноаха (Ноя).
По-существу обсуждаемого вопроса.
После Потопа, было разрешено есть мясо в пищу. Напомню, что до Потопа царило полное беззаконие. Никакие запреты не соблюдались. Значит мясо просто есть НЕ МОГЛИ, а не соблюдали диету предписанную Всевышним.
Мясо разрешено в пищу. И любое его запретительство совершенно абсурдно. При этом отказ от мяса в пищу, дело личного собственного выбора. Великое право человека-свобода выбора. В собственном, личном выборе в отказе от мяса-нет ничего дурного. Могут быть разные побудительные причины. ( И весьма различные, включая и весьма грешные, связанные с черезмерной гордыней, итд, итп, что несколько иная тема).
Остановимся на том, что проявление свободы выбора человеком в отказе от мясных продуктов-не является чем о дурным. Пока это строго его личный выбор. Если исходит навязывание подобного в любой форме, начиная с высокомерия и демонстративного превосходства , это перстает быть чем то пристойным. Запретительство мяса используя власть, или просто авторитет, зависимость других людей , итд, является ( с точки зрения иудейского мировозрения) преступлением.

Цитата: (3) Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травяную даю вам все. (4) Только плоти при жизни ее, крови ее не ешьте. (5) Особенно же кровь вашей жизни взыщу Я: от всякого зверя взыщу Я ее, и от руки человека, от руки брата его взыщу душу человека. (6) Кто прольет кровь человека, того кровь прольется человеком: ибо по образу Б-жию создал Он человека.

http://www.toraonline.ru/bereyshis/noach.htm
Разрешение дано Б-гом, сопределенными оговорками. (Которые были развернуты во всей полноте на Синае, добавочными запретами и ограничениями).
Наедюсь понятна моя незатейливая мысль, что свободный личный выбор человека по-данному вопросу-дело естественное, но подмена собственным выбором Решения Б-га, несколько нелепо. Как и для вегетарианцев, когда соблюдение мясной диеты вредит здоровью, ее соблюдение-преступление.
Спасибо за внимание.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Давайте, уважаемый serloktionov, соломенную диету, мы позже обсудим. Я, ведь, все равно, не отцеплюсь. Объясните мне, почему такое несоответствие

Видите ли, в чём дело, в Бытие 1:30 говорится о пище для всех животных созданных Богом (включая и льва) это зелень или трава. Если читать Исаия 65:25, то говориться о том, что лев буде есть солому. В принципе большой разницы нет и то растительность и это, но при исследовании контекста Исаия 65:25, можно понять, что лев будет, есть солому, как бык, в том смысле, что не будет причинять вреда людям и другим животным. Это видно из того, что сравнение идёт с быком. А быки когда пасутся, питаются травой.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Вот и объясните мне, если уж взялись на вопросы отвечать, вот зачем их нужно было создавать??

Бытие 6:12: ...Бог посмотрел на землю и увидел, что она негодна, потому что вся плоть извратила свой путь на земле.

Зачем, например, нужно было создавать нож? Им можно резать хлеб и др. продукты, но можно и зарезать человека. Так кто виноват, тот, кто первый создал нож или тот, кто не правильно его использует?
Поэтому Бог допустил, что творенье извратило свои пути, и стали многие из них вести себя не так как должны были бы вести себя до согрешения человека. Но самое важное пообещал, что скоро всё поставит на свои места.
Иезекииль 34:25: ...И я заключу с ними соглашение о мире и удалю из этой земли лютых зверей. Они будут жить безопасно в пустынной местности и спать в лесах.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Ладно, уговорили, уважаемый почвовед, на Вашу долю, в полет, вместо перловки, беру пару-тройку метров, почвенного покрова.

Хорошо, а я семян наберу, и потом увидите, как я был прав.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Так… кошку, пожалуй, не берем… чувствую, не долетит она…

Видно добрая душа у Вас беспокоитесь о собрате своём меньшем. Хорошо оставлю её, персидская всё-таки порода.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Кстати, уважаемый serloktionov, присмотрите мне, в своих запасах, к шлему, еще и кольчужку какую-нибудь, на всякий случай…

Ага, а я Вам что говорил?

Нате! Берите!

И шлемик в придачу с забралом, мечём помохаете, чтоб ibsa отпугнуть.

Только не начинайте, «это женская кольчужка, я мужскую хотел!!!». Вы не представляете как у нас на Украине трудно с металлом, весь в металлоприёмные пункты перетащили, вот по большому блату добыл, столько надо было металлолома перебрать, ну и собрал кое-чего. Кстати нагрудники, исключительно из канализационных люков сделал, прочные. Так что «дареному коню в зубы не смотрят», мерьте.

Если уж сильно заартачитесь то исключительно для Вас новейшие разработки, озеленатор глядишь после того как станете зелёным ibs и не позариться на Вас. И ещё телепортатор если уж ничего не поможет, то вовремя сможете телепортироваться куда-нибудь.

А ещё есть специальные каюты для тех, кто сильно мясо хочет
Можем прихватить с собой?

На Украине у нас всё можно по блату достать.

Кстати, дилемма у нас возникла. Смотрите, ibs не хочет, ни соломы, ни зелени, ни почву грызть, а всё мясо требует, тем самым с головой выдал свои имперские амбиции, что будем делать?
Ув. Ibs как Вы вообще к отряду кошачьих относитесь, умеете их готовить?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Вы замахнулись на самое святое, что есть в мире! НА САЛО!!! Так недолго и до анафемы...

Я его не употребляю, поэтому анафема не страшна! Буду грызть огурцы.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А в адресе, написал – Украина… Не шпион ли?

Шпион конечно, заслан на Украину, отучить их, сало кушать! Перевести их, исключительно на растительную пищу.

Добавлено через 20 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 Охо хо...трудиться, опять?! Вы же обещали что будем лежать на полянке и есть зелень. так и в библии написано...

Это Rarog так думал и представлял себе рай, как праздное лежание на полянке.
Только разжиреть так можно до безобразия. Тогда подъёмные краны придётся изобретать для поднятия таких многотонных тяжестей. Представляете себе вечно лежать на полянке! Бр-р-р-р, жуть, я лучше поработаю.

Добавлено через 26 минут

Цитата: Сообщение от kovip И,не зря! Невоплотима, в реальных свойствах, идея абсолютного бессмертия. Физиологического, ещё куда ни шло, но тогда возможность смерти остаётся, и не только добровольной, но и насильственной тоже. А, при таких условиях, идея, рая, становится ущербной.

И учёные доказали что жизнь вечная возможна, и злых людей т.е. насильников не будет. чтоб жизнь у других отбирать.

Псалом 37:8–11: «...Оставь гнев и отвергни ярость, Не раздражайся, чтобы не сделать зла, 9 Потому что делающие зло будут истреблены, А надеющиеся на Иегову наследуют землю. 10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого; Посмотришь на его место, и нет его. 11 А кроткие наследуют землю И насладятся обилием мира». В Синодальном переводе Псалом 36:8-11

[ibs]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Ibs-то наш, раввином оказался!

Цитата: Сообщение от serloktionov Ув. Ibs как Вы вообще к отряду кошачьих относитесь, умеете их готовить?

Равин поедающий кошек...
"Пойду забудусь сном..."

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от kovip А, мы и не прятались,так,что найти нас не составляло труда. Я, правда думал, что случилось чудо, и, Вы, в самом деле, занялись научными изысканиями, что-бы побить атеистов их же оружием. Но, увы, чудес не бывает.

Ну, вот видите, сами признали, что эволюции ни какой не было.

Цитата: Сообщение от kovip Всё что существует во вселенной знать совершенно не нужно. Нужно знать законы по которым организуется и существует вселенная и её части, да и то, лишь те, которые нужны для решения, данной, задачи. Вы, ведь не штудируете карту Европы, что-бы сходить в гости к соседу. В данном случае, основные законы хорошо известны. И, для их выяснения не обязательно лезть в чёрную дыру. Для этого есть методы экстраполяции. Достаточно посмотреть на ламинарно текущую струю, из крана, на кухне. При соответствующей толщине она, на определённом расстоянии от крана, она начинает распадаться на капли. Точно также и любой материальный объект, при определённой силе, начнётся вытягиваться и распадаться на фрагменты, способные к отделению. Далее, соответственно, чем больше разница сил, а значит и ускорений, в начальной и конечной точках, тем мельче будут фрагменты, вплоть до частиц, для которых становятся значимыми квантовые законы. Удовлетворены?

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.

Цитата: Сообщение от kovip Не ищите истины той, которую вынести не в состоянии.

ДА ГОТОВ Я УЖЕ!!! НАЧИНАЙТЕ!!!! ВЫНЕСУ Я ВСЁ!!!!

Цитата: Сообщение от kovip Но, я пожалуй увлёкся разбором причинно-следственных связей заставляющих человека увлекаться тем или иным видом религии, продолжим дальше.

Действительно и что так много надо было философствовать?

Цитата: Сообщение от kovip Ну, если Вы, кроме ума претендуете ещё и на мудрость, то следовало бы не выискивать, любыми путями, недостатки в других, а открыть всё-таки статистику;(как Вам советовали в самом начале общения) посмотреть активность, (заметить, что со времени регистрации произошёл большой перерыв в сообщениях, что может свидетельствовать о том, что у человека были сложности, не позволявшие ему участвовать в форуме) просмотреть как человек вёл себя в других дискуссиях, что говорил, и только потом пытаться объяснить в чём он ошибается.

Для того, чтоб понять как Вы думаете ув. kovip, мне не нужно пересматривать все Ваши высказывания, тем более, что вас много а я один, уж очень много времени придётся тратить на то, чтоб просмотреть высказывания всех форумчан.

Цитата: Сообщение от kovip Должен ли Папа быть и лезть в политику, от нашего с Вами мнения абсолютно ничего не зависит. Не Вы, диктуете миру каким ему быть, а мир диктует, какими мы можем быть. Так что придётся, Вам, смириться, что Папа есть и что он политическая фигура, независимо, что Вы вычитали в Библии.

Значит по Вашему папа имеет право навязывать свою волю и диктовать миру свою политику?

Цитата: Сообщение от kovip Кстати, раз предписание о том каким мир должен быть нарушено, значит неверна инструкция,т.е. Библия, а не существующий мир.

Вашим же оружием.

Кстати, раз предписания Конституции РФ нарушено, значит не верен Закон, т.е Конституция РФ, а не те, кто нарушил Закон, т.е. преступники.

Так устраивает?

Цитата: Сообщение от kovip Я, лотерейный билет покупал недавно и ничего не выиграл. Почему судьба так не справедлива?

У судьбы и спросите.

Цитата: Сообщение от kovip Входит, просто человеку с мистическим образом мышления непонятно как.

Аргументируйте!

Цитата: Сообщение от kovip Вот видите, даже в Библии написано, почему у верующих проблемы с логическим мышлением, вот только посрамить не удаётся, опять действительное заменено на желаемое.

Как сказать! Как сказать.

1 Коринфянам 3:19–20: ...Потому что мудрость этого мира есть глупость для Бога, как написано: «Он ловит мудрых на их же лукавстве». 20 И ещё: «Иегова знает, что рассуждения мудрых суетны».

В чём, Ваша мудрость то?

Цитата: Сообщение от Sweta777 И вот возникает вопрос к ув.serloktionov как это раньше львы, тигры и т.д. ели растительную пищу?!

Собаки всеядные ув. Sweta777, а как львы и тигры питались растительной пищей раньше, я не знаю, не видел. Если попаду в новый мир, то увижу, расскажу. Кстати сами можете узнать.

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov ВЫНЕСУ Я ВСЁ!!!!

Ув.
serloktionov, куда???

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Жаль, что кулинарные рецептологи, об этом не знают…

Так всё впереди. Узнают. Постараюсь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Запутали совсем… Так в пустынной или в лесах?

Так и там и там. Спите себе спокойно в пустыни, и никакая гадюка не укусит, в лесу спите себе спокойно, и опять же гадюка не укусит.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Все это занимательно, уважаемый serloktionov, только я не пойму, к чему Вы ведете? Следуя Вашей аналогии, я должен понять, что глисты были созданы, для благородных целей, а человек, просто, неправильно их использует???

Скорее глисты нас не правильно используют, паразиты этакие. А если их не будет, то скучать по ним не будет никто.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Я увижу, что Вы правы, только в том случае, ежели Вы, со мной, урожаем поделитесь.

Не жадный я, и урожаем поделюсь, и почвой, и мотыгой.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Ну, да… Много, на Вашей соломе разжиреешь…

Так мы её приправим оливками, добавим разные душистые приправы, орехами, кстати чистый белок, а ещё огурчиков туда, вот и "каша с топора".

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от ibs Равин поедающий кошек... "Пойду забудусь сном..."

Ув.Раввин поедающий кошек, куда это Вы? А к полёту, кто будет готовиться?

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov А к полёту, кто будет готовиться?

Ув.
serloktionov, да какой нафиг теперь полёт?...
Когда вы собрались вынести буквально всё.
Мне так шлем взять еле еле разрешили...

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, куда???

Да было бы что нести, а куда найдём.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, да какой нафиг теперь полёт?... Когда вы собрались вынести буквально всё. Мне так шлем взять еле еле разрешили...

Ув. ibs, так ради общего блага стараюсь, облегчаю, так сказать корабль для полёта. Не забывайте и платок разрешили.

[glavin]

Цитата: Сообщение от serloktionov Вы наверно не заметили что я выделил "великое множество людей". А 144000, это только соправители Иисуса на небе. Остальные будут жить на земле.

Ув. serloktionov. По Вашему опять начальство себе, а трудящиеся себе... Бог не со своим народом... Печально...

Цитата: Сообщение от serloktionov Да и потом, мне, например, не жалко угостить льва огурцом. У меня кошка, уплетает огурцы и помидоры за обе щёки, наверно готовиться к новому миру, и я с ней делюсь.

Тяжело быть кошкой у сектанта. С голодухи и не такое есть начнешь... А он будет считать, что она духовно просвещается...

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Цитата: Цитата: Сообщение от serloktionov Они будут жить безопасно в пустынной местности и спать в лесах Запутали совсем… Так в пустынной или в лесах?

Ув. SNOW_LION. Ну ясно же сказано. Жить безопасно будут в пустынной местности, а спать уходить в лес, потом двигаться назад, жить в пустыню. И так туда-сюда... Движение - жизнь...

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от glavin Тяжело быть кошкой у сектанта. С голодухи и не такое есть начнешь... А он будет считать, что она духовно просвещается...

Ув. православный модератор glavin перестанете Вы уже оскорблять людей, не вашей веры?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Кого это - вас и почему один-то?

Вас, это тех, кто мне по Библии вопросы задают, слово вас не несёт негативный характер. А один я, потому что пока мало, тех кто действительно отстаивает что Библия - Слово Бога. Тут появляются некоторые якобы верующие, "пинка под зад" дадут мне и успокоятся.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А чего, это, Вы меня, под открытое-то небо пихаете? И места, какие-то все выбираете, как ни лес, так пустыня… Я, конечно, аскет, но на такие жилищные условия, несогласный!

Так Вам на природе то сподручней ув.SNOW_LION. Разве льву будет просторно в доме? Вот и говорю, спите себе спокойно, никто Вас не укусит.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А из чего, именно, уважаемый serloktionov, Вы сии выводы делаете? Как Вы решаете, кто будет, а кто не будет?

Просто пока не встречал никого, кто бы сказал, как ему нравятся глисты.

[glavin]

Цитата: Сообщение от serloktionov Ув. православный модератор glavin перестанете Вы уже оскорблять людей, не вашей веры?

Ув. serloktionov. Нет такой должности "православный модератор". Перед Вами православный верующий, собеседник, а не модератор. Кажется модеририрующей власти я ни перед Вами ни перед кем-то не демонстрировал. Когда писал от имени модератора, цвет текста был у меня красным, может от стыда...
Что касается оскорбления, то я ничего не выдумал, а повторил сказанную Вами суть, сделав поправку на то, что Вы можете ошибаться, считая нормальным употребление кошкой нехарактерных для нее продуктов, при этом связывая с подготовкой к жизни в новом мире... И конечно же, исходя из этого сделал выводы о трудном положении кошки, что соответствует действительности...