Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
03.01.2011, 10:51 | #31 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Я так и понял, ув. kovip. Именно про бытие.
Архиверная мысль. Человек - это тварь Божия. Другими словами - это вещь которую сделал Бог.
При сотворении Адама - Бог вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Быт 2:7) Человечество в свои творения может заложить программу и подвести энергию.
Бог использовал при создании человека Дух. Человек использует в своих вещах то, что он использует. Например, магнитную ленту. Дух он точно не использует.
Возможно сравнение. Просто Вы не хотите признать, что у всех тварных объектов есть начало. У человека это Адам. У самых супер-пупер в будущем навороченных станков с ЧПУ которые само... (вместо многоточия все, что угодно, например: развивающихся, ремонтирующихся, производящихся и так далее) утвержденный проект на бумаге.
Это Вам так хочется. До начала творения времени не было. В будущем веке не будет.(Откр 10:6) Да и сейчас Бог вне времени.
http://minds.by/stupeny/nomera/23/st23_1.html |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Реклама: | fdch221 | Компьютерная техника в КНС Нева - M323R4GA3BB0-CQK - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге. | Подушки купить | аэромастер | SMS.RU и Мой Класс |
05.01.2011, 16:59 | #32 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Из моих слов, Ваш вывод, не следует. Что человек тварь божия, ни кем не доказано, как и наличие бога. Единственный источник, этой "истины", Библия. Доказательства возникновения жизни вообще и человека в частности, более объёмны и более достоверны.
В теории, может, но это далеко не завтрашний день. Причём, это будет готовое изделие, а человек, менялся, меняется, и будет меняться. Почему, это непреложная истина, можно понять, прочитав хотя бы то, что Вам предложил ув. ibs, - "Аксиомы биологии". В идеале, прочитать нужно гораздо больше, но увы, это Вам не доступно.
Носителем информации у человека и прочих животных, является мозг и остальная нервная система. Прочие "программы", по сути являются свойствами системы. Как например, автомобиль, что бы он ездил, надо не программировать, а правильно изготовить. Так же и у человека, множество функций, результат обмена веществ. Всё, это проверено на опыте. А, вот духа, выделить или определить не удаётся, несмотря, "на развитие религии".
А, разве программы существуют от сотворения мира? Виндус, что, был всегда, как свойство присущее богу? Значит по нему можно судить о не совершенстве, Абсолютно Совершеного?
Пусть будет так, как хочется Вам, но верно ли это, на самом деле, мы сможем определить, если Вы дадите определение времени. Или, опишете, хотя бы примерно, что Вы под этим подразумеваете. А, так же расскажете, как бог, находясь вне времени, мог "решить создать мир", и где в библии написано, что бог создал время. А то, измышления "студента V курса МинДС", меня что то не впечатляют. Последний раз редактировалось kovip; 05.01.2011 в 17:03.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
06.01.2011, 09:44 | #33 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Ув. kovip. Хамите дальше. Неплохо получается. Это у Вас не отнять. Вспомнились герои Фенимора Купера злословящие своих поджаривателей на огне. А что им, как и Вам, оставалось делать?!
http://www.mospat.ru/archive/vera-i-zhizn/slovo/30372
Тогда назовите другим словом информацию заложенную в генах. Последний раз редактировалось Vllad; 06.01.2011 в 10:08.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06.01.2011, 11:36 | #34 | |||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Ув. Vllad, а аксиомы... таки прочитать не вариант? Или ломиться в открытые двери интереснее? Не было никакого единовременного акта творения, а был процесс эволюции. И процесс в миллиарды раз более длительный чем весь библейский возраст "от сотворения мира"
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет! |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
06.01.2011, 14:02 | #35 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Простите великодушно, но это,не оскорбление, а, просто констатация факта. Я, ведь, не имел ввиду, что у Вас ума не хватит, чтобы понять. Но, идея-фикс, довольно жёстко регулирует усвоение информации. Всё, что поступает либо расценивается как "доказательство", как например в этом случае: На что, я, Вам, и указал:
Либо, такая информация, отбрасывается без, её раскрытия.
Судя по всему, человека в эпоху динозавров, не существовало. Следовательно, человеческих генов не существовало. Более того, на Земле, после её возникновения, некоторое время, вообще жизни не было. А, значит, не было никаких способов сохранения информации о развитии живых объектов. Вот видите, Вы, все свои утверждения, основываете на, непреложной, истинности Библии, и даже на короткое время не можете допустить, что возможны другие варианты развития. Кстати, интересная информация, о возможностях эволюции, попалась мне не давно: - от человека произошло одноклеточное существо. К сожалению, я не сделал на неё ссылку, а теперь найти трудно. Но, после каникул, я постараюсь её найти. Последний раз редактировалось kovip; 06.01.2011 в 14:09.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
07.01.2011, 03:21 | #36 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Ув. kovip. Меня атеизму учили личности. В их распоряжении были не только логические доводы, но и убеждение в своей правоте. Однако. Я есть то что я есть. И не Вам меня переубеждать. (Извините спешил и не докончил фразу - И не Вам меня переубеждать, сначала докажите свое существование) Ваш уровень - это атеизм Таксиля. Я думаю, что Вам это нужно принять за аксиому. Никто из присутствующих здесь типа атеистов, этот уровень еще не превзошел. К сожалению. Добавлено через 2 минуты
Что Вы такое качаете?! Последний раз редактировалось Vllad; 07.01.2011 в 14:55.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07.01.2011, 14:58 | #37 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Да Вы ясновидящий, ув. SNOW_LION.
Даже Ваша болтовня про дзэн, бывает иногда поболее.
И часы у них покруче Ваших. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07.01.2011, 15:00 | #38 | |||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Ув. SNOW_LION. Ваши сравнения считаю неуместными по одной простой причине. Человека, который поднимается вверх, нельзя обвинять в том, что он когда-то был внизу...
__________________
Р.Б. Владислав |
||||||||||||||||||||||||
07.01.2011, 15:04 | #39 | |||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Да Вы, ув. glavin, бисер-то не мечите. Наши "атеисты" все равно вернутся на круги своя. С Рождеством Христовым! Всех. |
|||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
08.01.2011, 02:58 | #40 |
Ветеран
Пол: Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
|
08.01.2011, 15:41 | #41 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Не стоит нервничать, уважаемый Vllad, есть один вид изнасилования, который в природе, категорически, невозможен: ни кто и ни когда, не может заставить понять того, кто этого понять не хочет. У меня, есть убеждение в своей правоте и основано оно, как раз, на логических доводах. Я, думаю именно это Вас так расстраивает. Оспорить мои доводы "аргументами" типа; "студента V курса МинДС, сказал...", "в Библии написано...", или "там увидим!" - Вы не можете. Здесь как раз тот случай, когда врага можно побить только его оружием, но увы, знание и вера вещи не совместимые, и потому для Вас это не посильная задача. Сочувствую, но помочь не могу.
Вот видите, Вы готовы отрицать даже очевидное, - если бы меня не было, кто бы Вам посты писал.
И, опять мимо. Атеизм Таксиля основан, на критике библии, а я как видите, библии касаюсь, лишь по мере различия её утверждений, с опытными данными, и с алогичностью утверждений. Наука, основа моих убеждений. Вам, это нужно принять, за аксиому.
Видите ли, ув. glavin, у нас разное понимание направлений. Я, думаю, что курочить мозги, замещая знания верой, ради мифического спасения, это движение не в верх, а вниз, - к средневековью.
Увы, надежды Ваши тщетны. Ув, ibs, сделал "пробный заезд", я тоже уже был на грани. Более того, есть достаточно оснований считать, что жизнь моя будет, по известному выражению, "плохой, но не долгой". Только, это не может заставить нас (убеждённых атеистов) очертя голову бросаться в религию. Деваться не куда, все данные говорят о том, что через 20-30 минут, после того, как остановится сердце, моё сознание, а с ним и я, растворятся, как сигаретный дымок. И это знание, куда достовернее, всех ваших измышлений. Последний раз редактировалось kovip; 08.01.2011 в 16:24.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
08.01.2011, 16:25 | #42 | |||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Ув. kovip. Пожалуй соглашусь. Можно и падение в преисподнюю принимать за движение вверх, если ум поврежден...
__________________
Р.Б. Владислав |
||||||||||||||||||||||||
09.01.2011, 02:13 | #43 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
В каком-то смысле Вы правы. Знание и вера вещи разные, но это не значит, что одно исключает другое. В частности, когда проверка затруднена - без веры очень трудно обойтись. Так называемый "убежденный атеист" человек не менее верующий, чем "убежденный верующий". Более честным вариантом ответа будет пожалуй "не знаю". Или "не знаю наверняка". Уж Вам, как стороннику "научного подхода" этого ли не знать. И знание и вера одинаково необходимы человеку. Одно без другого не имеет смысла. И именно из-за ограниченности знаний и из-за неадекватности веры. Одно другое дополняет.
И у Вас есть эти самые "все данные"? Вот уж - не верю. (с)
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.01.2011, 02:44 | #44 | |||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Ув. abib, только, ИМХО, сначала надо определиться, что в данном случае понимается под термином вера. Что в данном случае мы имеем в виду когда говорим, что человек не может обходиться без веры? вера - убежденность в верности или неверности некоторых утверждений (положений), которые не могут быть доказаны (проверены) или вера - вероучение (система религиозных взглядов). И два эти варианта далеко не одно и то же.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет! |
||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.01.2011, 11:22 | #45 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 4
Совершенно согласен.
И в том и в другом случае "убежденность в верности (неверности) некоторых утверждений, которые не могут быть доказаны (проверены)". Определение, которое привели Вы относится и к вероучениям. Так что фраза "человек не может обходится без веры" в принципе соответствует практике. Ну "не может". Это - факт.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Православные сайты. | neofit333 | Интересные места в сети | 27 | 10.07.2011 12:01 |
IIIк. - Почему я не православный 3 | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1374 | 26.12.2010 00:49 |
III к. - Почему я не православный 2 | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1513 | 16.03.2009 14:50 |
Почему я не православный | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1322 | 28.04.2008 08:22 |
|
|