IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой приводите какието свидетельства и пытаетесь доказать Бытие Божие

Ув.
живой, вы вообще читаете то, что пишут участники обсуждения?
Я привел ссылку которая показывает, что, по крайней мере, некоторая часть широко известных доказательств бытия божия (в частности Фомы Аквинского) является не более чем упражнением в софистике и схоластике.
http://rksmb.ru/get.php?701

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. живой, вы вообще читаете то, что пишут участники обсуждения? Я привел ссылку которая показывает, что, по крайней мере, некоторая часть широко известных доказательств бытия божия (в частности Фомы Аквинского) является не более чем упражнением в софистике и схоластике.

Ни я ни кто другой из православных на аквинского не ссылались и что вы хотите комуто доказать?

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой Ни я ни кто другой из православных на аквинского не ссылались и что вы хотите комуто доказать?

Ув.
живой, правильно ли я вас понял, что вы так же как и я не считаете доказательства Аквинского и др. упомянутые в ссылке состоятельными?

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от живой Как вы могли бы догадатся "землю" я не брал в счет, а ни на одной из планет 100% пока ни чего не обнаружино

Так ведь больше ни одной планеты 100% пока и не ислледовано ...

Цитата: Сообщение от живой На земле из всего многомолионного разнообразия, ни одно не имеет потенциала подобного человеческому,

а чем вы потенциал меряли? неужто потенциометром???

Цитата: Сообщение от живой Вопрос остается открытым, зачем "природа наделила" человека умом философа?

а откуда у вас такие сведения?? ето человек считает что у него "ум философа", а на самом деле... да и откуда вы знаете что к примеру киты, вороны или опосуммы не обладают умом философа?

Цитата: Сообщение от живой сопоставте развитие человека и любого животного, если кому знания и спсобности позволяют, и войдете в тупик "еволюции".

вы немного путает , я отнюдь не настаиваю на чистоеволюционной теории или теории самозарождения жизни, с другой стороны мы наблюдаем немало животных чей интелект намного превосходит своих "собратьев", вороны, собаки, шимпанзе, киты , дельфины.... разве что человеку уступают и то не всегда, зачем ето с вашей точки зрения???

Цитата: Сообщение от живой сам по себе и человек не родится, верно? А ни кто из христиан не говорил что чтото само по себе произошло.

опять вы врете, когда обсуждали на етом форуме библию не раз повторялось, самими христианами, что земля, вселенная, животные, растения, люди появились сами по себе, в один день, из праха, только потому что так захотел бог...

[VikSud]

Вообще доказательства нужны только не верующему Человеку,но не Богу.И зачем что то доказывать
кому то?
Этих доказательств Господь не требует.

[живой]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Цитата: Сообщение от живой Как вы могли бы догадатся "землю" я не брал в счет, а ни на одной из планет 100% пока ни чего не обнаружино Так ведь больше ни одной планеты 100% пока и не ислледовано ...

100% изсследовать нельзя ни чего.
я говорил за количество.т.е. как 7 из 7ми, 12 из 12ти 100 из 100-та и.т.п.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от живой я говорил за количество.т.е. как 7 из 7ми, 12 из 12ти 100 из 100-та и.т.п.

ну дак и я тоже о количестве, сейчас исследовано одна из одной планет, тоесть 100% об остальных в лучшем случае имеем снимки телекопом, да данные спктроанализа об химсоставе... а в худшем толко знаем об их , планет, сущесвовании....

[живой]

Цитата: Сообщение от PEHDOM ну дак и я тоже о количестве, сейчас исследовано одна из одной планет, тоесть 100% об остальных в лучшем случае имеем снимки телекопом, да данные спктроанализа об химсоставе... а в худшем толко знаем об их , планет, сущесвовании....

Худо-бедно ли исследован космос вне земли но признаков жизни 100% исследования не зафиксировали. когда зафиксируют постите.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой Худо-бедно ли исследован космос вне земли но признаков жизни 100% исследования не зафиксировали. когда зафиксируют постите.

Ув.
живой, а что в данном случае вы считаете "признаками жизни"?

[Hagonel]

Доказательства существования Бога приводят, как правило, люди чувствующие непосредственно его существование, для людей которые этого лишены. В последние лет 400 - 500 они опираются на существующий уровень научных знаний. Само понятие доказательства тесно связано с возникновением науки. В более раннее время не было доказательств были посвящения, поиск видений и т.д. С развитием научных знаний большинство этих доказательств становятся наивными рассуждениями, которые легко могут быть опровергнуты или подвергнуты справедливому сомнению, развитым в интеллектуальном плане человеком. Ведь сумма научных знаний выросла и то, что ранее считалось бесспорным, становится только частным проявлением более общих закономерностей. Более того, такие доказательства как правило не убеждают скептиков.
Наиболее мощный подход к решению проблемы существования Бога дает атеистическая картина мира. Очень часто атеизм путают с отрицанием Бога. Это неверно. Отрицание существования Бога точнее надо бы назвать безбожием. Последовательная атеистическая позиция может проявить себя следующим образом. Если такое явление как Бог существует, то я его выращу в пробирке.
Начиная разбираться с сутью вопроса атеист приходит к пониманию того, что этой пробиркой может быть только его душа. И только в этом пространстве можно открыть или опровергнуть существование Бога. В этом контексте различные религиозные учения и практики превращаются в набор кулинарных рецептов по выращиванию Бога в себе. Найдя подходящую для себя методику он очень быстро решит эту проблему.
Учитывая такой взгляд на атеизм, вполне уместно сказать, что атеизм это прямая дорога к Богу без костылей веры. Ибо любая вера сначала ломает способность мыслить самостоятельно, тем самым превращая его в калеку. А эта способность является главнейшим условием для исследовательской работы. Потом вручает костыли религиозных заповедей и бросает человека на растерзание так называемых грехов. Тяжко калеке добраться до истины, ибо путь не является ни легким ни гладким.
А самое простое доказательство дается формулой Я ЕСМЬ. Всем удачи.

[живой]

Цитата: Сообщение от Hagonel Ибо любая вера сначала ломает способность мыслить самостоятельно, тем самым превращая его в калеку.

Вера - основа любого познания. Ребенок слабо мыслит, и принимает почти все на веру, которая позднее закрепляется или упраздняется опытом. А ваш прогрузон ни чем не закреплен.

[VikSud]

Цитата: Сообщение от живой№;1996134' Вера - основа любого познания. Ребенок слабо мыслит, и принимает почти все на веру, которая позднее закрепляется или упраздняется опытом. А ваш прогрузон ни чем не закреплен.

Ошибаетесь уважаемый,Ребёнок понимает всё намного больше,и видит всё намного чише,чем взрослый закомплексованность которого законами и ограничениями и логикой
В Библии сказано"Поверь в Меня как Дитя"

[Игорычь]

Бог не требует от нас доказательств Его существования!Уверовавший будет спасен,а отвергнувший,усомнившийся и стесняющийся Его имени и существования не будут в Царствии Небесном!Библию надо читать!Многие из вас горы ненужных книг прочитали,а этого ЗАКОНА даже в руки не брали!

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Игорычь Бог не требует от нас доказательств Его существования!Уверовавший будет спасен,а отвергнувший,усомнившийся и стесняющийся Его имени и существования не будут в Царствии Небесном

Этот бог сам блуждает непонятно где! Естественно, что тот, кого нет, и не требует доказательств своего существования! Верить можно и в то, чего нет, и в то, что есть! Все зависит от степени заблуждений каждого!
Уверовавший во что будет спасен? От чего будет спасен? Зачем нужно это спасение к примеру, новорожденным, умирающим в роддоме из-за ошибок пьяных врачей во время очередного празднования? Новорожденные про Иешуа даже и узнать-то не успели! Как ловко происходит их зачисление в это "царствие небесное"...

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Игорычь Многие из вас горы ненужных книг прочитали,а этого ЗАКОНА даже в руки не брали!

Сударь! А не саблагоизволите ли вы привести нам это законодательство?
Законы не сваливаются ниоткуда, а принимаются людьми!
Так что удосужтесь сообщить дату принятия этого ЗАКОНА, кем был принят и когда. Кем утвержден, когда вступил в силу?

[живой]

Цитата: Сообщение от Rarog Этот бог сам блуждает непонятно где! Естественно, что тот, кого нет, и не требует доказательств своего существования! Верить можно и в то, чего нет, и в то, что есть! Все зависит от степени заблуждений каждого! Уверовавший во что будет спасен? От чего будет спасен? Зачем нужно это спасение к примеру, новорожденным, умирающим в роддоме из-за ошибок пьяных врачей во время очередного празднования? Новорожденные про Иешуа даже и узнать-то не успели! Как ловко происходит их зачисление в это "царствие небесное"... Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от Игорычь Многие из вас горы ненужных книг прочитали,а этого ЗАКОНА даже в руки не брали! Сударь! А не саблагоизволите ли вы привести нам это законодательство? Законы не сваливаются ниоткуда, а принимаются людьми! Так что удосужтесь сообщить дату принятия этого ЗАКОНА, кем был принят и когда. Кем утвержден, когда вступил в силу?

Как вегда ну ни чего УМНОГО постонуть вы не способны, как толко пофудить не по теме.