США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 4

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Sunikol И вот главный вопрос возникает, почему американцам это удается а нам русским нет?? ИМХО: потому что несмотря на все их недостатки они не "выключают" естественный отбор.. ни в политике ни в идеологии.. Да-да всё те же пресловутые "плюрализм" и "свобода слова"..

Интересный вопрос. Знаете есть такое понятие взаимовыгодное сотрудничество. Вы думаете США заставили соседей Каддафи, Лигу Арабских государств (инициаторов травли), франции-германии, ООН идти против Ливии? Я думаю это невозможно и что всех их объединяет взаимовыгодное сотрудничество. Всю эту банду главарь которой США. Демократично выбранный главарь. А мы так не можем, не вписываемся, ибо советский авторитет утратили, а своего не нажили. Да и как его нажить пытаясь постоянно стать с Западом равноправным партнером и союзником? Свой путь и своя политика нужна России в мире. Продвигать свои интересы надо не только с "несогласными" (Чавес, Иран...) как тут некоторым представляется, но и со всеми остальными. Сейчас без этого никак. А сделать это можно только будучи сильной страной как США или СССР.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Снеговик Продвигать свои интересы надо не только с "несогласными" (Чавес, Иран...) как тут некоторым представляется, но и со всеми остальными. Сейчас без этого никак. А сделать это можно только будучи сильной страной как США или СССР.

Вот, блин, опять очереди в магазинах появятся. Ибо такие как вы, помогать будут исключительно за счет населения РФ. Как там, интернационализм. А Путин строит обходные газовые потоки за украинские деньги. И Украина будет в ТС. Потому что он не интернационалист.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от shuvalov Вот, блин, опять очереди в магазинах появятся. Ибо такие как вы, помогать будут исключительно за счет населения РФ. Как там, интернационализм.

Поинтересуйтесь внутренней политикой США.. СССР и не снились квоты на негров в ВУЗы.. и всё ради единства и мира внутри страны...

Цитата: Сообщение от shuvalov А Путин строит обходные газовые потоки

Ага.. в обход российских граждан в том числе..

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от shuvalov Вот, блин, опять очереди в магазинах появятся. Ибо такие как вы, помогать будут исключительно за счет населения РФ. Как там, интернационализм.

Я не писал ничего про интернационализм, Путина и помощи кому-либо за счёт России. Клейма меньше расставляйте, а то узнали Тин с Украины за человека его держать перестали. Впрочем, неудивительно для вас.

Цитата: Сообщение от shuvalov А Путин строит обходные газовые потоки за украинские деньги. И Украина будет в ТС.

Европа могла прижучить Украину, когда она поставки необходимого сырья срывала, тем более они в ЕС стремятся. Она этого не сделала сами тряслись в Новогоднюю ночь. Правильно теперь Путин срочно делает обходной трубопровод, чтобы гнать ресурсы. Даже неясно кому это надо больше Европе или Путину.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Снеговик Продвигать свои интересы надо не только с "несогласными" (Чавес, Иран...) как тут некоторым представляется, но и со всеми остальными. Сейчас без этого никак. А сделать это можно только будучи сильной страной как США или СССР.

Ну ИМХО: необязательно быть сильной.. достаточно быть умной.. а с этим у российской верхушки, однозначно проблемы..

Цитата: Сообщение от Снеговик а то узнали Тин с Украины за человека его держать перестали. Впрочем, неудивительно для вас.

Ничего удивительного, Шувалов сам оттуда. Соседей по подьезду тоже меньше любят чем из соседнего дома..

Цитата: Сообщение от Снеговик Даже неясно кому это надо больше Европе или Путину.

Если бы это надо было больше Европе, то газопровод строила бы Европа..

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Снеговик Я не писал ничего про интернационализм, Путина и помощи кому-либо за счёт России.

При ваших в СССР так и было. За счет нашего народа помогали всему "социалистическому" лагерю, продвигали свои (?) интересы. В портах лежали штабелями мешки с пшеничной мукой, готовые к отправке в дружественную Африку, а в советских детских садах детям давали хлеб, который есть невозможно было. И где теперь ваша дружественная Африка, которую ваши кормили и вооружали за наш счет? Одни невозвратные долги после той помощи остались. Будете так же продвигать свои (?) интересы?

Цитата: Сообщение от Снеговик Европа могла прижучить Украину, когда она поставки необходимого сырья срывала,

О чем вы говорите! В любом противостоянии марионеточного государства из санитарного кордона ЕС с Россией, Европа всегда будет на стороне марионеток, против России. Она даже готова померзнуть, если что. В конце концов, возложит вину за это на Россию. И про компенсацию подумает. С России.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от shuvalov При ваших в СССР так и было. За счет нашего народа помогали всему "социалистическому" лагерю, продвигали свои (?) интересы.

А то чьи же?? "социалистического лагеря"?? Это называется национальной системой безопасности если вы не в курсе.. Сейчас её - по факту - не существует.. Русские стали жить лучше??

Цитата: Сообщение от shuvalov В портах лежали штабелями мешки с пшеничной мукой, готовые к отправке в дружественную Африку, а в советских детских садах детям давали хлеб, который есть невозможно было.

А вот это Шувалов, уже откровенная ложь.. Хлеб в СССР всегда был хороший, и его было вдоволь.. (я имею ввиду брежневское время) и уж тем более в детских садах... мне довелось немного поработать на одном из хлебозаводов, случилось так что сломалась одна из печей.. Три дня из кабинета директора не вылезали кэгэбисты.. и всё руководство хлебозавода бегало как ошпаренное от кабинета до печки и обратно... И это не преувеличение.. сидели там пока печь не запустили..

Цитата: Сообщение от shuvalov О чем вы говорите! В любом противостоянии марионеточного государства из санитарного кордона ЕС с Россией, Европа всегда будет на стороне марионеток, против России.

Вообще то Европа сама марионетка, пускай и не во всех вопросах... ИМХО она просто не ожидала такой наглости от Украины..

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от shuvalov О чем вы говорите! В любом противостоянии марионеточного государства из санитарного кордона ЕС с Россией, Европа всегда будет на стороне марионеток, против России. Она даже готова померзнуть, если что. В конце концов, возложит вину за это на Россию. И про компенсацию подумает. С России.

Да не суть важно: не цыкнули они на Украину, а пожелали свалить вину на Россию. Нас не уважают и не боятся до вас никак это не дойдёт.

Цитата: Сообщение от Sunikol А то чьи же?? "социалистического лагеря"?? Это называется национальной системой безопасности если вы не в курсе.. Сейчас её - по факту - не существует.. Русские стали жить лучше??

Шувалов не понимает как сейчас нужно действовать. Ему кажется США кормили Кувейт с Саудовской Аравией, а также германии-франции, чтобы они начали травить Каддафи. Поэтому он привёл ни к селу, ни к городу "помощь дружественной Африке". Захотелось ему про это поговорить, наболело, зачем-то сделал увязку с моим сообщением.
Путин в арабском регионе наши интересы отстаивать не может там хозяйничают США продвигая свои нацинальные интересы. А Путин только трубу продвигать научился ему достаточно, вместе с местными "патриотами".

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Снеговик Шувалов не понимает как сейчас нужно действовать. Ему кажется США кормили Кувейт с Саудовской Аравией, а также германии-франции, чтобы они начали травить Каддафи. Поэтому он привёл ни к селу, ни к городу "помощь дружественной Африке". Захотелось ему про это поговорить, наболело, зачем-то сделал увязку с моим сообщением.

вы бы это... Придумывать заканчивали. Столько написали и всё мимо. Вас это не красит, Снеговик. Или во флудилке потеряли опыт?

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Ратибор Столько написали и всё мимо.

Мимо кого вас? Ну это понятно я тут пропагандистом ЕР не работаю в отличие от некоторых таких товарищей.
Полюбуйтесь один в один просто http://www.youtube.com/watch?v=pZ1jdRRVljI
Комменты хорошие. В общем не тех вы себе в пример взяли, Ратибор.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Снеговик Да не суть важно: не цыкнули они на Украину, а пожелали свалить вину на Россию. Нас не уважают и не боятся до вас никак это не дойдёт.

Да насрать на их уважение. Они и при СССР нас не уважали. Боялись, может быть, но точно не уважали. И всегда, всегда действовали против России. Столетия. Украина для того и задумывалась в умах поляков, чтобы быть тараном России. Всё развивается по их плану, к сожалению.

Цитата: Сообщение от Снеговик Путин в арабском регионе наши интересы отстаивать не может там хозяйничают США продвигая свои нацинальные интересы. А Путин только трубу продвигать научился ему достаточно, вместе с местными "патриотами".

Вы так и не ответили, как собираетесь продвигать российские интересы по всему миру. За чей счет этот банкет будет? На какой-то флуд вместо ответа съехали.

Вот, например, "продвигал" СССР свои интересы в Афганистане. 10 лет продвигал, тьму денег на это у своего народа забрал. Народ взамен получил 15 тыс. убитых, большое количество раненых и калек и не поддающееся учету количество наркоманов. Можно у вас узнать, какое сальдо такого продвижения интересов, что страна от этого получила, насколько народ СССР стал лучше жить в результате?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от shuvalov Вот, например, "продвигал" СССР свои интересы в Афганистане. 10 лет продвигал, тьму денег на это у своего народа забрал. Народ взамен получил 15 тыс. убитых, большое количество раненых и калек и не поддающееся учету количество наркоманов. Можно у вас узнать, какое сальдо такого продвижения интересов, что страна от этого получила, насколько народ СССР стал лучше жить в результате?

Войска выводить не надо было, тогда бы и сальдо сейчас имели нормальное.. Странное дело, вы почему то не видите и не хотите признавать пользу для СССР стран соцлагеря, других саттелитов, и в то же время яростно цепляетесь за Чечню, вреда от которой больше в разы чем от Афганистана...

Последовательнее не желаете быть в своих рассуждениях??

Да, СССР кормил многих паразитов, но это позволяло ему удерживать свои геополитические позиции в противостоянии США. Сейчас Россия их не кормит, и что?? Стали россияне от этого жить безопаснее??

Наоборот.. Россия фактически превратилась в страну третьего мира, лижет зад США и деградирует.. А всё потому что не смогла удержаться на тех самых позициях.. В соременном мире без своей "кодлы" спокойно не проживёшь.

Цитата: Сообщение от shuvalov И всегда, всегда действовали против России. Столетия. Украина для того и задумывалась в умах поляков, чтобы быть тараном России. Всё развивается по их плану, к сожалению.

Вот она Ваша непоследовательность мышления в действии.. Как раз при СССР Украина была на стороне России. А ельцинопуты которых вы так нахваливаете её от России оторвали.

Цитата: Сообщение от Снеговик Полюбуйтесь один в один просто http://www.youtube.com/watch?v=pZ1jdRRVljI Комменты хорошие. В общем не тех вы себе в пример взяли, Ратибор.

День народного едиМства!!

Цитата: Сообщение от Снеговик Шувалов не понимает как сейчас нужно действовать. Ему кажется США кормили Кувейт с Саудовской Аравией, а также германии-франции, чтобы они начали травить Каддафи. Поэтому он привёл ни к селу, ни к городу "помощь дружественной Африке"

Обычная попытка перевалить с больной головы на здоровую.. А к несуществующему уже 20 лет СССР шувалов прицепился, поскольку никаких положительных фактов о путинской России в сравнении с США привести не может..
Вот и уходит от темы разговора таким примитивным образом..

[ALLOE]

что то не пойму никак-здесь филиал веток Украины и России?
сори за оффтоп

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от ALLOE что то не пойму никак-здесь филиал веток Украины и России?

Мы говорим о сравнении внешней политики США и России по отношению к странам-саттелитам, про Украину спрашивайте у шувалова, это его постоянно то в СССР то на Украину заносит...

Цитата: Сообщение от shuvalov Да насрать на их уважение. Они и при СССР нас не уважали. Боялись, может быть, но точно не уважали.

Как раз наоборот: боялись и именно потому уважали. Как сильного противника.. А сейчас не боятся, потому и не уважают. Слава ВВП!!

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы так и не ответили, как собираетесь продвигать российские интересы по всему миру.

СССР моего уже нет. Зато есть ваш Путин вот за него и ответьте как он наши интересы отстаивает в арабском регионе, например

Ответить вам нечего поэтому пошли экивоки на СССР. При котором нас действительно уважали.

Цитата: Сообщение от Sunikol Как раз наоборот: боялись и именно потому уважали. Как сильного противника.. А сейчас не боятся, потому и не уважают. Слава ВВП!!

Цитата: Сообщение от Sunikol Обычная попытка перевалить с больной головы на здоровую.. А к несуществующему уже 20 лет СССР шувалов прицепился, поскольку никаких положительных фактов о путинской России в сравнении с США привести не может.. Вот и уходит от темы разговора таким примитивным образом..

Да абсолютно точно вы сказали.