Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
11.03.2010, 20:47 | #571 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
В первую очередь - ему самому. Ну, и окружающим тоже.
Когда Библия писалась, думаю, так и было. Это версия для масс. Для остальных - пища для размышлений. Сразу уточню, что никоим образом себя к избранным, коим доступен скрытый смысл, не относил и не буду. А разве это не так? В науке используется великое множество абстракций для упрощения восприятия. Вы же не станете дошкольнику объяснять основы теории ядерного синтеза - он и слов таких не знает. Если человек не готов к восприятию идеи - нужно адаптировать ее, упростить, и только когда он начнет понимать - тогда уже давать материал в чистом виде.
У Вас есть статистика, цифры? Как любит говорить ув. SNOW_LION, подтвердите фактами свои высказывания.
Никоим образом не хотел задеть Ваших религиозных чувств.
Вероятно, самой большой (или единственной) ошибкой Бога было создание человека и наделение его свободой воли. А и насчет "исключительной и всеобщей лицемерности" священников православной церкви - эта болезнь поразила все конфессии без исключения и является следствием болезни общества в целом, а не отдельной его части, как это пытаются тут представить некоторые участники обсуждения. Не нужно закрывать глаза на проявления этой болезни, но и тыкать пальцем и кричать "фу" - не решение. Надеюсь, многие согласятся со мной, что нужно просто быть самому Человеком, а не скотом, и воспитывать своих детей Людьми, а не стадом. И тогда, когда-нибудь, мир изменится в лучшую сторону... Ув. glavin, Вы же модератор, а нарушаете правила форума. Гнев - грех. Будьте добрее! Единственный 100% способ убедится в правильности (или ошибочности) своих взглядов на существование Бога и истинность религии - умереть. вот только, боюсь, рассказать потом об этом будет проблематично. Последний раз редактировалось kamikaje; 11.03.2010 в 20:59.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Реклама: | водяной нагреватель ned | стулья высокие для производства в цех | дуб сонома цвет мебели | Рекомендуем супермаркет КНС.ру - материнская плата ASRock B760M-H-M.2 - билеты на футбол в подарок каждому покупателю | Выгодное предложение в КНС Нева - TL-SM311LM - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге. |
11.03.2010, 21:25 | #572 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Ув. kamikaje. Так я вроде бы и не злился... Да и не каждый гнев есть грех... И Христос гневался...
__________________
Р.Б. Владислав Последний раз редактировалось glavin; 11.03.2010 в 21:28.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
11.03.2010, 23:37 | #573 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Простите но у нас "отцов" нет, Отец один Иегова Бог.
Если я начну приводить цифры и факты то очень много писать придётся. Я думаю вы и сами их знаете, не хуже меня.
Ув. kamikaje ну зачем же вы так? Неужели вы за Бога думаете, что было ошибкой, а что нет? Он в состоянии исправить то, что натворили люди, и это скоро произойдёт. К тому же если Он так бы думал, то нас бы с вами давно не было бы в живых. Но в Библии по другому говориться, прочтите Иоанна 3:16.
Не спорю, преобладающее большинство конфессий находятся под властью лицемерных руководителей, но всё же не все. Если вы верите в Бога, то неужели считаете, что он не в состоянии собрать себе народ и научить этих людей, истине, любви, порядочности и многим другим замечательным качествам. Такой народ есть. Я в этом в своё время убедился и продолжаю убеждаться по сей день.
Соглашусь ув. kamikaje но только мир то от этого не меняется, а становиться всё хуже и хуже. И сколько мы бы с вами не дискутировали о,
ничего не произойдёт. Библия сообщает, что не смогут люди изменить мир в лучшую сторону, история это подтверждает. А Иегова может, и скоро это сделает.
Смерть не поможет, т.к. согласно Писания нет загробной жизни. Зато будет воскресение умерших, вот тогда-то человек убедиться в существовании Бога. Добавлено через 12 минут
Ну уважаемый Владислав вы даёте. Я всё же надеялся на вашу объективность, ан нет. Ну ладно, читайте.
С вашего сайта. Ещё http://www.un.int/russia/new/MainRoo...1007rprel2.htm А это с вашего официального сайта http://www.patriarchia.ru/db/text/954492.html Как говориться "Чья бы корова мычала....". И с другой стороны, у ООН всё же цели получше чем у КГБ.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии Последний раз редактировалось serloktionov; 11.03.2010 в 23:57.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2010, 00:54 | #574 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Кстати, ляпа! Жизни загробной нет, но после восресения (воскрешения) будет жизнь! Но разве она будет не "загробной"? Или это будет уже не жизнь? Скорее всего именно так! Тела сгнили, мозги тоже... Чем Иегова отличается от колдунов Вуду? А по мне, так катись вся эта загробная (воскрешенная) жизнь... Я ХОЧУ ПОКОЯ!!! Не надо меня ни воскресать, ни воскрешать! Отдайте мне мой покой!
Скажу древней поговоркой нашего народа: "Каков поп - таков и приход"! Справедливо и обратное! Цивилизация скоморохов и шутов в своей среде порождает только шутов и скоморохов. Остальные становятся изгоями. Это касается всех людей, вне зависимости от вероисповедания. А что делают с изгоями как верующие, так и не верующие?
Не долго до этого осталось.... 21 декабря 2012 года... Правда, как у нас принято, сначала по новому стилю, потом по старому.... Потом по китайскому календарю. потом по древнеславянскому... Но 2013 год ожидается последним для этой цивилизации! да и поделом! Сколько можно гадить на планете? Когда-то количество должно перейти или в новое качество или в NULL, точнее в NIHIL!
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... Последний раз редактировалось Rarog; 12.03.2010 в 00:57.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
12.03.2010, 09:07 | #575 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Не думаю. Я же писал: "пища для размышлений".
Это "перевод" на человеческий язык - такая версия Вас устроит? И с претензиями за огрехи перевода, пожалуйста, к переводчику(переводчикам).
Для своего времени - были. Или Вы скажете, что ничего не меняется в этом мире? Многое из того, что мы считаем нормой и привычным, когда-то казалось бредом или фантастикой.
Похоже на врача, поставившего диагноз, но не желающего лечить больного - "он заразный!" От того, что Вы будете тыкать пальцем ничего не изменится, мир не станет лучше. А если Вы хотите изменений мгновенно (или хотя бы быстро) - это Вам к Богу.
Гнев - нет, но
А вот этого никто не знает. Все новоявленные пророки конца света бесчисленное число раз назначали и затем переносили дату этого события. Когда он случится - одному Богу известно.
А я о чем?
Известное дело - на кострах жгут. Пойду, дровишек для себя пособираю...
Вот только не нужно уверять, что у Вас (СИ) все не так. "Не верю!" (с) Станиславский
Тогда, согласно Вашей логике, вообще жить незачем. Если только в ожидании чуда... Сколько лет еще ждать и мучаться? Ну, и еще немного о себе любимом Если завтра на проповеди в храме я услышу от священника призывы бить иноверцев, призывания кары Божьей на головы инакомыслящих и т.п. - я, пожалуй, больше не приду в этом храм. Пойду в другой, где пастырь здоров душой и телом(в смысле головой). Последний раз редактировалось kamikaje; 12.03.2010 в 09:28.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
12.03.2010, 12:25 | #576 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Ув. Rarog видать вам жизнь вообще надоела, что вы на покой всё рвётесь? А ведь это покой на века, как до рождения нас не существовало, так и после смерти не будет существовать, а это значить мы ничего уже не сможем сделать, ни любить, ни быть любимыми, не наслаждаться вкусной пищей и красивой музыкой, дружеским общением и многими другими прелестями жизни. Вас это устраивает? По поводу воскрешения людей. Естественно Иегова не будет собирать тот прах который остался от человека и восстанавливать его по частям. Зачем? кода есть весь материал под рукой, т.е. мы созданы из элементов земли, и если учесть что ДНК человека носитель информации об этом человеке, то для Иеговы не составит труда воссоздать точно такого же человека, каким он жил сейчас. Благо что о людях живших на Земле Иегова сохраняет информацию, Библия называет это как "памятная книга". Поэтому никакого шаманства не предвидится.
А если это не произойдёт ни 2012 ни 2013 годах, как это повлияет на ваше мнение? Будете искать новые даты?
А кто мешает проверить? Я вот например когда-то в церкви был, деньги жертвовал не малые. У меня есть с чем сравнивать. А вы были на собрании Свидетелей Иеговы, чтобы говорить "не верю"? Многое можно познать в сравнении.
Это не моя логика, ув. kamikaje это библейские пророчества и судя по событиям происходящим на Земле, немного осталось времени. Кстати начало Армагеддона начнётся с уничтожения ложных религий. Останется только одна, та которая действительно принадлежит Богу Иегове.
Вы знаете, очень многие люди жалуются на то, что посещая храмы и слушая проповеди священников, они часто (это особенно проявилось перед выборами) слышали призывы голосовать за кого надо. Как вы на это смотрите?
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2010, 21:11 | #577 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Ув. Rarog, видимо, хочет, согласно поговорке, "отоспаться на том свете".
Вы "Мир Реки" Филиппа Фармера не читали? Почитайте, очень интересно и правдоподобно. Как раз о воскрешении, причем всех рас, существовавших на земле.
Любая структура (а церковь это структура), даже созданная абсолютно бескорыстным людьми (что само по себе большая редкость), притягивает к себе корыстных людей, видящих в ней (структуре) способ достижения своих личных целей. Такова человеческая природа. СИ - не исключение.
Резко отрицательно. Но я так же отрицательно отношусь к ситуциям, когда на улице ко мне подходят люди (кстати и СИ) и начинают вкрадчивым голосом зазывать на свои собрания. По крайней мере, православные священнослужители так не делали. Помочь - просили, было дело. Не деньгами, физическая сила нужна была - монахини не справлялись сами.
Идеи новые были, про переводы я ничего не говорил.
Знакомство с Библией еще никому не повредило. Хотя бы, в чисто познавательном аспекте.
Именно сажать. От того, что Вы будуте тыкать пальцем - никого не посадят.
"Моя хата с краю" - позиция удобная. И волки сыты, и я цел. А овцы... ну, это их проблемы!
Доказывать не нужно, вижу сам. Но для меня церковь - это священник храма, в который я прихожу на службы. А Патриарх... у меня восторгов тоже не вызывает (впрочем, и вся нынешняя власть), но он от меня далеко.
Вы еще крестовые походы вспомните. Последний раз редактировалось kamikaje; 12.03.2010 в 21:16.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12.03.2010, 21:13 | #578 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Ув. serloktionov. Так кто мешает "отцов" заменить на "вождей", "пастырей" или еще кого, суть от этого не изменится... А вот про Отца позвольте усомниться... По Вашему же утверждению, было время, когда Отец не был таковым, т.к. не было Сына...
Вы оспариваете эту истину, доказывая, что сначала Бог не был Отцом....
Сотрудничать, вести диалог, направлять своих представителей в организации - это одно, это не значит, заявлять о себе как о политической структуре... Сравните...
__________________
Р.Б. Владислав |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2010, 12:13 | #579 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Читал в своё время, но простите с воскрешением, о котором говориться в Библии эта фантастическая книга ничего общего не имеет. Библия Слово Бога, а у книги "Мир реки" автор человек, тут и сравнений никаких для меня не может быть. Хотя в своё время эта книга поразила меня, но я тогда ещё не читал Библию, где изложена не фантастика, а история человечества и пророчества о его будущем.
Обобщающее заключение ув kamikaje, проверьте и убедитесь что это не так. Современная история Свидетелей Иеговы насчитывает уже более 100 лет, но до сих пор корыстные люди, хотя и порой появляются, долго не задерживаются, всё больше бескорыстных. Я нашёл то братство, которого нет ни в одной религии мира. Когда я только познакомился со Свидетелями Иеговы именно взаимовыручка и бескорыстие меня поразили. Я еще, не будучи свидетелем, поехал в областной город на конгресс Свидетелей Иеговы, хотелось посмотреть, что это за мероприятие такое, взял своих, на то время двух малых дочек и жену и приехали. То о чём говорилось на конгрессе, мне понравилось, потому как учили очень многим полезным качествам и много ссылались на Библию. По окончании конгресса, я понял, что мне негде ночевать, а конгресс ещё должен был продлиться два дня. Постепенно все начали покидать стадион, а я с семьёй стоял неподалеку от выхода и не знал, что делать. Тут ко мне подошёл брат, (сейчас это конечно брат, тогда это был один из свидетелей Иеговы) и стал расспрашивать меня, когда узнал что нам негде ночевать, он отвёз нас к своей сестре по вере, таким образом, оставшиеся дни мы жили у неё, при этом она, проявляя гостеприимство, угощала нас и собирала на конгресс, на обеды бутерброды. Я не был свидетелем, этих людей впервые в жизни увидел и ко мне проявили такое братолюбие. Поэтому я уверен, что нашёл истинную религию, где не просто слова о братолюбии, а и дела. Кстати уже, будучи свидетелем, я в этом не раз убеждался и убеждаюсь. Это один пример из моей жизни. У меня есть с чем сравнивать, у вас нет, поэтому, зачем делать обобщающие выводы?
А как вы относитесь к проповеди Христа и его учеников? Они ходили по городам и по домам и проповедовали благую весть о Царстве. Иисус повелел это делать всем своим ученикам. Матфея 28:19–20: ...Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей». И если вам показалось, что кто-то из свидетелей был слишком навязчив, то поверьте, это от того, что желает вам блага, и хотел бы чтобы вы, так же имели надежду на вечную жизнь. Если это не делают, те, кто взял на себя роль учителей и наставников, то будем делать мы. В любом случае это делается бескорыстно.
Я всего лишь об этом:
Как видите, сам Иисус говорит, чтобы мы называли Иегову Отцом. Поэтому я так и буду поступать, ведь для меня авторитет Иисус.
Так это только начало, в самой статье говориться, что впереди далеко идущие планы о сотрудничестве. Кстати, а с КГБ вы считаете всё же лучше сотрудничать, чем с ООН? Например, в той же «Гардиан» на которую вы ссылаетесь, только в номере от 22 января 2000 года приведены слова православного священника-диссидента Георгия Эдельштейна: «Кандидатуры всех епископов тщательно подбирались: назначались те, кто готов сотрудничать с советскими властями. Все епископы были ставленниками КГБ. Как известно, патриарх Алексий II был завербован КГБ и получил кличку „Дроздов“. И сегодня все происходит так же, как 20 или 30 лет назад». Вас не смущает, что интернет наводнён информацией о том, что все ваши патриархи в годы Советской власти были агенты КГБ? Да не только они а и подавляющее большинство священников, даже звания имели. Вас так же не смущает, что РПЦ по сути появилась благодаря Сталину? А теперь по поводу вашей ссылки читайте не только то, что вам хочется,
Как видите, мы не подписывали никаких соглашений. Ваши же подписывают
и обещают что это только начало.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2010, 13:46 | #580 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Классики уже давно нашли ответ на Ваши вопросы:
Или еще:
Я это все к тому, что даже "все прелести рая" могут надоесть, если они будут вечными. Вечным может быть только творчество, желание созидать. Но силы же организма с возрастом убывают. А посему покой - это лучшее, что можно придумать, когда уже нет сил на творчество. Если же вы надеетесь на какое-то продолжение, то это у буддистов есть кнопка [Reset].
Допустим, что бог народа израилева существует.... Допустим, что он сказал о том, что воскресит кое-кого (вспоминаем апокалипсис Иоанна...). Но! Исходя из Ваших слов, после всего недели творчества он пошел отдыхать. ИМХО, устал, видно, болезный... Где сказано, что он всенепременно именно обещал хоть кого-то воскресить????? Это ж сколько энергии опять тратить придется? Такого его обещания я что-то не припоминаю. Он просто сказал об этом. И все! Да и то словами человеков. Бог лично пару раз только скинул Моисею скрижали. Больше он лично ничего никому не писал! Да и Иешуа вроде как не оставил после себя никаких записей. Так где они - личные обещания бога? Воскрешение можно принять. как рабочую гипотезу о вероятности того, что вполне возможно когда-нибудь и будет, а возмрожно и нет... Что со всемогущих-то взять... Разве муравей, перебераясь через дорогу, вправе требовать от грузовика того, чтобы он его объехал? Да и потом, наличие всемогущества не обязательно должно включать в себя наличие норм именно человеческой этики! Обещания (если они и были), данные муравьям, часто совершенно не соблюдаются водителями грузовиков.
Вот доживем хотя бы до 15 марта 2013 года (учитывая ошибки в датировках и изменение в календарях) и тогда продолжим этот разговор... Я лично буду не против пожить еще маленько... Вы же ищите и даты рождения и даты смерти, и даты и часы воскрещения...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
13.03.2010, 14:06 | #581 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил
Пол: Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
|
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Такое ощущение что переписываюсь с человеком, который как минимум прожил не одну сотню лет и в райских условиях. Вы же не знаете как там будет, что вы видели в жизни, проблемы, болезни, невозможность реализовать все свои планы и идеи, страдания и очень редко счастливые минуты. Естественно от такой жизни устаёшь. Но если бы мы с вами испытали уже прелести райской жизни, и говорили, что надоело, то другой разговор, а гипотетически предполагать, что надоест это не разумно. Наверно надо попробовать чтобы так говорить, а умереть всегда успеть можно.
В Библии. Не каждый директор лично пишет письма, а как правило секретари, но в письмах обещания директора и никто не ставит под сомнение, что раз он лично не написал, то верить этому нельзя.
Да вроде и не занимался этим.
И всё таки жить хочется, а вот от вечной жизни отказываетесь, странно.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13.03.2010, 14:18 | #582 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Ув. serloktionov, пока это именно ув. верующие гипотетически предполагают наличие вечной (или загробной) жизни. И надеяться на нее не более разумно
Но лично их подписывает.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
13.03.2010, 15:10 | #583 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Зря Вы, уважаемый serloktionov, не стали Иорданского читать. Знали бы тогда, что вопреки расхожему мнению, ДНК не чертёж, а всего лишь инструкция по созданию данного изделия. Потому, не возможно создать точную копию лишь на основе информации заложенной в ней. Кстати, если Вам так противен Иорданский, можете почитать Докинза. http://log-in.ru/books/8699/ Там, есть описание моделирования эволюции на компьютере, с довольно интересными иллюстрациями. Вам, владеющему основами программирования, это может показаться интересным. Остальным читателям поста можно посоветовать ещё одну книгу того же автора. http://log-in.ru/books/8612 Но, вернёмся к исходным размышлениям. Суть человека, определяется в очень большой мере не только внешними данными, сколько его историей. Точнее информацией возникшей в мозгу в результате этой истории. И тут лишь одна надежда на "памятную книгу" Господа. (Забавно! Абсолютно мудрый завёл памятную записнушку, чтобы не забыть чего нибудь. ) Давайте посмотрим что это такое. Есть одно упоминание: Мак. гл.3 ст.16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его". Следовательно, о нас атеистах и прочих не правильных там записей нет. Только вот что мне интересно: книга пишется от рождения? Если от рождения, то значит Господь за долго до смерти знает, кто придёт к "правильной" вере, а кто нет. И, в этом не было бы ничего удивительного. Его "прозорливость" известна, но возникает вопрос со свободой выбора. Получается, что Вы только думаете, что Вы думаете. А, на самом деле всё решено до Вашего рождения. Но, тогда вопрос второй, а чем я, мог не угодить Господу ещё до своего рождения, что он меня в атеисты определил? Загадка! А, если информация считывается в момент смерти непосредственно из мозга, недаром говорят, что вся жизнь проходит перед глазами, то информация будет не точной. Потому, что много чего из памяти всё-таки исчезает, и исчезает безвозвратно.
Судя по тому с какой скоростью появляются новые религии, конца света не будет.
Он их не только выбрал, он их сначала создал; - таких не понятливых. Наверное не планировал с ними общаться. Ведь создание должно было быть подобно ему, то есть, если не Абсолютносовешенным, то, по меньшей мере, близко к тому. Но, как всегда, промашка вышла у Абсолютного неудачника.
Не читал, но скачал с Вашей подачи. Самое интересное, что "правдоподобное" произведение числится, даже не в разряде фантастики, а в фэнтези, - в сказках, по русски говоря.
С неандертальцами, или это не люди? Или их не было?
Ну, в таком аспекте нужно прочитать ещё и Коран, Веды и ещё кучу разных "священных"книг. И тогда, Вы станете обладателем всех"сокровенных знаний" из всех религий. Правда, кроме этих книг, Вам придётся изучить ещё кучу толкований этих книг. А, как показывает данный форум, одних только толкований христианства столько, что Вам до конца жизни хватит. И, как показывает практика, реальных знаний о реальном мире, Вы из них не почерпнёте.
Интересно. Попробуйте обосновать сделанный Вами вывод, предпосылками взятыми из приведённой Вами цитаты. Это?
Вопрос конечно интересный. Как можно стать источником чего либо, ведь отец источник сына, будучи его частью? Парадокс, уважаемый glavin. Напомню, парадокс возникает, когда одному и тому же объекту, при одних и тех же условиях, приписывают разные свойства, вроде того: чёрная белизна, или внешняя внутренность, часть равная целому. Последний раз редактировалось kovip; 13.03.2010 в 15:29.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
13.03.2010, 17:15 | #584 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Сударь Вы мой, Любезнейший! Со времением осознаешь многое! В том числе и те же радости и горести прожитой жизни! Притчу Пешкова нужно читать гораздо позже, чем во время учения в школе! Я имею ввиду его слова: "Я славно пожил, я видел небо!..." Но даже райские яблочки в этом раю когда-нибудь так надоедят, что один вид их будет вызывать тошноту! Так было всегда и везде! Так и будет далее... Не устаю повторять, что вечная жизнь - это наказание за провинности! Пример: "Вечный жид"! Агасфер Лукич или как его там...
Подпись и печати, как подтверждения подлинности подписи не было! Все остальное - вольные трактования и выдумки по типу того, что "а вот мне вчера приснилось, что бог говорил со мной..."
Я ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ!!!! Лет 10-15-20... Но не более того... И на покой... Ибо без смерти нет рождения, нет обновления, нет развития! А без развития цивилизация самоуничтожается!
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
13.03.2010, 19:26 | #585 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: IIIк. - Почему я не православный 3
Кстати, уважаемый glavin, у нас пост без ответный остался.
Только в том случае, если я поверю во всемогущество Господа, которому подвластно, якобы, всё! Сам процесс, фактически возможен. Поскольку, "излучение холода", это активное поглощение тепла. Конечно это не возможно в столь близком будущем. А, вот расценить пожирание, дикими животными, 42 детей неразумных, лишь за то что они обозвали плешивого плешивым, как проявление справедливости, любви, и добра; у меня, атеиста, язык не повернётся. Пусть я буду трижды биоробот. Может ещё с десяток подобных проявлений "добра" процитировать? Так их SNOW_LION-ом их и так достаточно процитировано. Только не слышно ответов. Потому как не возможно, в здравом уме, назвать чёрное белым.
Да не могу я обижаться на того, кого нет, по моим убеждениям. В предыдущем посте, я сказал: что люди результат влияния окружающей среды, которое ограничено генетическими предрасположенностями. (Я ведь не знал, что это запретная тема.) и Бог тут не причём. Ошибаться естественное свойство человека. Кстати мы с Вами данный вопрос обсуждали, практически год назад: "Если бы Бог был, то дураков было бы меньше". http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2205060&postcount=369 Сейчас могу добавить: Если бы Бог управлял этим миром, то дураков, допущенных к власти, было бы меньше. А ещё, как атеист, я не считаю, что единственно возможным проявлением свободы, это возможность делать различные пакости. И, не считаю, говорю это далеко не в первый раз, да всё напрасно: Порядочный человек, это нормальный человек, а не психический урод и не биоробот.
А, по моему это верующие себя богом успокаивают. Потому, как нет сил вынести своё горе, обретают себе утешение в виде религии. И, я отнюдь не покушаюсь на это утешение, пока оно является личным делом и не касается других людей.
Откуда знает? Мы тут много видели убеждённых в том, что они с Богом истинным. Но, понятия добра и зла у них различны. Далеко ходить не надо, Вы наличие своей церкви считаете добром, а serloktionov злом. При этом каждый убежден, что Бог с ним, а не с его оппонентом. Только кроме своего убеждения, ни кому из вас, предъявить нечего.
И, заметьте, они не сами себе это свойство придумали. Оно присуще им по сути своей. Кроме того, почему Вы решили, что предъявленное Вами обвинение, к Вам не относится? У Вас нимб есть, показывающий, что ваши суждения единственно верные?
Уважаемый glavin, кем бы я себя не считал, а точнее кем бы Вы меня не представляли, но виновным в том, что природа человека такова, какова она в наличии я ни как себя считать не могу. Человек, как вид, возник за долго до моего появления на свет.
Да ну! Неужто я с живым богоизбранным общаюсь, через кого Бог решил обратиться ко мне, несчастному грешнику. Только я уже слыхал это от других. Кому верить? Ведь их суждения отличались от Ваших. Чего ж Бог такой непостоянный, то одно говорит, то другое?
Да ну? И болезнями тоже. Например сам себя заражает раком или того хуже заражает тяжёлой формой рака своих детей? Дети не сразу уходят "под защиту божию", а сначала долго и тяжело мучаются, мучая своих родителей. Вы, вроде упоминали, что это наказание за неверие и способ направить на путь истинный. Допустим, но это для родителей, а за что дети невинные мучаются? Это способ проявления доброты и любви?
Повторять о свойствах человека, заставляющих его вести себя так, но не им созданных? Ведь наркотики, восприимчивость к ним, и трудности отвыкания от них создал не человек. Причём, если бы зависимость продолжительности жизни от курения, была явной, курящих было бы меньше. Но, ведь не редко курящие живут до глубокой старости, а люди ведущие здоровы образ жизни умирают молодыми. Зачем существует такое положение вещей? Свобода выбора? А, почему ж её Бог не оставил для сильных ядов?
А, они виноваты в этом? Они просто не хотят быть послушными? У, моих знакомых, ребёнку на два месяца меньше чем нашему, то есть полтора года. Ему бессмысленно говорить: НельЗя! Будет больно! Кусь! Он всё равно попробует, хотя уже обжигался или укалывался. Навряд ли он делает это сознательно. Вы, полагаете, что это не так? И, он просто не хочет быть правильным ребёнком?
И, тем не менее, хоть и не связываем, но стараемся лишить доступа к некоторым вещам. У меня внук как только появится возможность, тут же хватает то,что ему запрещают:ножи вилки. Так может не прятать и не отбирать, а подождать пока порежется или глаз себе выколет. Жизни научится! Или всё таки подождать пока понимать начнёт, в чём опасность?
Когда перестройка только началась, было много споров:в чем проблема, в людях или в системе. Я,тогда приводил в пример нации разделённые на две части. В одной части господствовал социализм, а в другой капитализм. И жизнь этих людей резко различалась. Из чего можно сделать вывод: что дело не в людях и их желаниях. Если не ошибаюсь, ни одной православной страны в передовых не числится.
То есть в цитате изложенной выше через одну.
Только реальность Его доказать ни кому не удалось. Зато более чем достаточно аргументов, показывающих, что это вымысел.
что по сути является способом принуждения. Дети таким способом пользуются: Купи игрушку, купи игрушку! Я, буду себя хорошо вести, купи игрушку! Иногда конечно получают вместо игрушки чего нибудь другое. Впрочем одно из определений точно подходит: Магия - обряды и ритуальные практики, в основе которых лежит вера в возможность воздействия на сверхъестественные силы и убежденность в непосредственной связи ритуалов, обрядов с желаемым результатом. Ведь верующий убеждён, что полученное, результат просьбы изложенной в молитве, - специальном обрядовом действии. Ведь неоднократно было сказано, что молитва, это не разговор с соседкой. Для этого нужен специальный настрой. Последний раз редактировалось kovip; 13.03.2010 в 19:56.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Православные сайты. | neofit333 | Интересные места в сети | 27 | 10.07.2011 12:01 |
III к. - Почему я не православный 2 | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1513 | 16.03.2009 14:50 |
Почему я не православный | glavin | Религии, верования, учения и Путь к Богу | 1322 | 28.04.2008 08:22 |
Почему? | Maritusja | Архив | 6 | 18.04.2006 07:09 |
|
|