Обсуждение подраздела "Прогнозы"

odokna, про "обязаловку" никто не говорит. Просто тема с призовым фондом, я считаю, должна обсуждаться перед началом следущего конкурса прогнозов. Ну например ЧР-2010.

И я предлагаю высказываться более активно участникам конкурса на тему, какие правила стоит внести дополнительно (премиальные баллы за угадывание итогов всех матчей, забитых мячей и т.д.), какие убрать и стоит ли вводить премиальный фонд.

[odokna]

Цитата: Сообщение от Gbntrfynhjg odokna, про "обязаловку" никто не говорит. Просто тема с призовым фондом, я считаю, должна обсуждаться перед началом следущего конкурса прогнозов. Ну например ЧР-2010.

В общем решайте, собирайте объединяйте круг единомышленников и если наберётся достаточное кол-во участников то я только за, но сам в ней участия принимать не буду... поскольку все эти "веб-мани", "кошельки" для меня тёмный лес в который даже соваться не хочу.

Есть предложение... побывал в теме "Прогнозы: Формула 1", которую запустил Павка, а продолжил начатое DSp, за что им отдельное спасибо, и увидел в ихней турнирной таблице длинный "хвост" неактивных участников, которые по каким то причинам оставили 1-2 своих прогноза и исчезли. Предлагаю, если участник прогноза, без предупреждения о своём отсутствии (можна предупреждать в этой теме или теме прогнозов) не оставляет свои прогнозы в течении например 5 туров (этапов) - участника дисквалифицировать.

[Wladi68]

Цитата: Сообщение от odokna поскольку все эти "веб-мани", "кошельки" для меня тёмный лес в который даже соваться не хочу.

В этот лес меня тоже не тянет

Цитата: Сообщение от odokna не оставляет свои прогнозы в течении например 5 туров (этапов) - участника дисквалифицировать.

Я за.Кто в течении 5 туров потерялся то это к сажелению думаю точно на долго

[Stas1989]

За вариант дисквалификации неактивных участников. Можно даже не за 5 пропущенных туров, а ещё меньше, например за 3, так как если поворошить старые и новые темы, то станет понятно, что те, кто в прогнозах изначально надолго, ни разу не пропускал больше одного тура (например, у кого-то были кратковременные проблемы с интернетом или всегда человек заранее предупреждал о своём отсутствии).

По поводу призового фонда. Идея, имхо, не самая лучшая, так как, например, кто-то скинется, кто-то нет, а участвовать будут все. За себя могу сказать, что участвовать в этом вряд ли буду, хотя Webmoney для меня совсем не тёмный лес

[saltovka]

Прогнозы однозначно полезная штука, и конечно нужен стимул в виде призового фонда. Кто захочет разберется с Webmoney в два счета.

[Wladi68]

Завтра стартует F1 !!!
Устроить бы Конкурс Прогнозов F1.
ДЫСЫпы отлично продолжил этот конкурс в сезоне 2009
Может ДЫСЫпы создаст конкурс в этом сезоне?

[odokna]

Цитата: Сообщение от UserSpecial Зачем дисквалифицировать-то?

Затем, что попробовал человек... сделал один-два прогноза и пропал - не понравилось, или понял, что не его это. Сейчас например в Прогнозах: сборных и чемпионатов осталось 11 активных участников, отсеялось не меньше. И просто копипастить "хвосты" с набранными в общем зачёте 10 очками, когда у других по 200-250, только ради количества... это никому не нужно. Хотя если признаться мне было трудно и жалко снимать с участия Alloe . Поэтому в новом сезоне, в Прогнозы: РПЛ, мы подняли лимит до 5 пропущенных туров.

[Stas1989]

Появились некоторые предложения по поводу правил участия в турнирах прогнозов.
1) Помимо наличия, как минимум, 20 сообщений на форуме, также предлагаю, чтобы с момента регистрации прошёл 1 месяц. Это для того, чтобы отсеять новичков, которые нафлудив пару-тройку десятков постов где-нибудь в опросах, пришли к нам в раздел, чтобы типа сделать прогноз, а потом уйти навсегда.
2) Закончить приём новых участников, например, за 2-3 тура до окончания турнира. Какой смысл начинать прогнозировать, например, в последнем или предпоследнем туре, когда это даже при самых фантастических раскладах никак не повлияет на турнирную ситуацию?

Хотелось бы услышать мнение участников форума по этому поводу, особенно по второму пункту, так как в первом, думаю, всё очевидно и однозначно.

[wasilisk78]

Согласен с поправками выше.

Ещё предлагаю несколько изменить или добавить пунктов, по начислению балов. Например, при угадывании исхода всех предлагаемых матчей (не менее 5), начислять дополнительно бонусы. Там 20-30 баллов.
За угаданное кол-во мячей забитое победителем, давать, так же, как при угаданной разнице, 2 балла.

[Stas1989]

Цитата: Сообщение от wasilisk78 Например, при угадывании исхода всех предлагаемых матчей (не менее 5), начислять дополнительно бонусы. Там 20-30 баллов.

Тут, на мой взгляд, будет некая несправедливость - получится, что человек, угадавший 10 исходов матчей (10 очков) будет выше угадавшего, допустим, 3 результата (12 очков). Приоритет больший должен быть всё же у тех, кто угадывает результаты. И есть ещё один момент - количество матчей на тур, оно для каждого турнира разное, соответственно, количество бонусов будет величина непостоянная... И, например, 5 из 5 угаданных исходов (5 очков) можно легко перебить угаданными результатом и разницей мячей (6 очков) - не вижу смысла премировать бонусами в данном случае.

Цитата: Сообщение от wasilisk78 За угаданное кол-во мячей забитое победителем, давать, так же, как при угаданной разнице, 2 балла.

Тут всё относительно. Матч, например, закончился 7:5, кто-то поставил на 2:0, кто-то на 7:1. Если применять предлагаемую схему подсчёта очков, то теряют смысл такие понятия, как "угаданная разница" и "угаданный исход", так как получается двоякая трактовка одних и тех же правил, что недопустимо. Ну никак логически не может угаданная разница мячей оцениваться меньше угаданного исхода или быть равной ему.

[wasilisk78]

Цитата: Сообщение от Stas1989 Тут всё относительно. Матч, например, закончился 7:5, кто-то поставил на 2:0, кто-то на 7:1. Если применять предлагаемую схему подсчёта очков, то теряют смысл такие понятия, как "угаданная разница" и "угаданный исход", так как получается двоякая трактовка одних и тех же правил, что недопустимо. Ну никак логически не может угаданная разница мячей оцениваться меньше угаданного исхода или быть равной ему.

Всё можно наоборот перевернуть. Угадывается разница, случайно. И такое нередко бывает. Исход был 2-0. Кто-то написал, 7-5 (5-3). А, ещё, кто-то 2-1. Ну, так и кто был ближе и футбол лучше понимает? :-) Считаю, тут однозначно, угаданное кол-во голов у победителя, говорит о том, что человек достоин 2 баллов. Конечно, только в том случае, если ставка была на то, что данная команда и победит, а не угадано, только, сколько проигравшая команда забьёт. По-моему логично.

И по поводу угаданных всех исходов предлагаемых матчей. Это вообще очень редко случается. У нас в прогнозах, вроде ни разу не было такого. Но ты поди попробуй угадай. У букмекеров это ценится нехило и высокие котировки, на такого рода ставки. Считаю очень даже справедливо, если угадавший всё, получит бонус. А то, это даже смешно, кто-то всё угадает (исход 8-ми матчей например), но ошибётся везде в один гол с разницей. А кто-то на бум угадает два матча и разницу и окажется одинаковое кол-во заработанных баллов.

[odokna]

Цитата: Сообщение от Stas1989 1) Помимо наличия, как минимум, 20 сообщений на форуме, также предлагаю, чтобы с момента регистрации прошёл 1 месяц. Это для того, чтобы отсеять новичков, которые нафлудив пару-тройку десятков постов где-нибудь в опросах, пришли к нам в раздел, чтобы типа сделать прогноз, а потом уйти навсегда.

Предложение разумное и нужное, единственное что, я всё-таки испытательный срок уменьшил бы до двух недель (14 дней).

Цитата: Сообщение от Stas1989 2) Закончить приём новых участников, например, за 2-3 тура до окончания турнира. Какой смысл начинать прогнозировать, например, в последнем или предпоследнем туре, когда это даже при самых фантастических раскладах никак не повлияет на турнирную ситуацию?

Смысл вижу только в том, чтобы новый участник, так сказать "закушал", попробовал себя в "Прогнозах..." и если ему понравилось, ждать его в рядах прогнозистов с первых туров нового сезона.
==========

Цитата: Сообщение от wasilisk78 Ещё предлагаю несколько изменить или добавить пунктов, по начислению балов. Например, при угадывании исхода всех предлагаемых матчей (не менее 5), начислять дополнительно бонусы. Там 20-30 баллов.

Участник прогнозов угадавший счёт, разницу мячей или победителя во всех предложенных парах, имеет право на вознаграждение в виде дополнительных баллов (я хоть и не припомню случаи такого точного попадания, но это говорит только о том насколько трудно угадать результаты всех пар и насколько заслуживает пользователь бонуса). Только 20-30 баллов бонуса, это перебор. Как вариант предлагаю бонус +1 к каждой паре, т.е. для Прогнозов сборных и чемпионатов этот бонус будет близок к +10, для Прогнозов РФПЛ +8, а для 1/4 ЛЧ или ЛЕ +4
==========

Цитата: Сообщение от wasilisk78 За угаданное кол-во мячей забитое победителем, давать, так же, как при угаданной разнице, 2 балла.

Цитата: Сообщение от Stas1989 Если применять предлагаемую схему подсчёта очков, то теряют смысл такие понятия, как "угаданная разница" и "угаданный исход", так как получается двоякая трактовка одних и тех же правил,

Согласен со Стасом, в этом случае путаницы не избежать.

[Данила]

Предлогаю очень простые и понятные всем правила.

Исход поединка	+2
Бонус - Забил А	+1
Бонус - Забил Б	+1
Бонус - Разница мячей	+1

То-есть при правильно угаданном результате матча, участник получает 5 пунктов (2 + 3 бонус)

[Stas1989]

Добрая Фея, к чему такие сложности? Предлагаемая схема расчёта очков в целом подразумевает тоже самое, что и сейчас, но с дополнительными действиями и манипуляциями с цифрами, что не приемлемо. И не соглашусь, что за исход +2 балла, за разницу мячей всего лишь +1. Тем более, уже есть более чем простые и ещё более понятные правила

Цитата: За каждый угаданный результат +4 балла За угаданную разницу мячей +2 балла За угаданного победителя в матче +1 балл

Цитата: Сообщение от odokna Как вариант предлагаю бонус +1 к каждой паре, т.е. для Прогнозов сборных и чемпионатов этот бонус будет близок к +10, для Прогнозов РФПЛ +8, а для 1/4 ЛЧ или ЛЕ +4

А вот с таким вариантом абсолютно согласен - всё будет честно.

Если не последует возражений или новых идей, то начиная с нового сезона прогнозов (для чемпионата России начиная с 8 июля, то есть сразу после перерыва, связанного с чемпионатом мира) будет введено ограничение в 14 дней с момента регистрации для возможности участия и система бонусов (наиболее предпочтительным вижу вариант, которой предложил odokna).

[Данила]

Совсем не собирался лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Как говорится, хозяин - барин.
Просто по приведённым мною правилам проводится конкурс прогнозов по игровым видам (хоккей/футбол на ЧМ, ЕМ, ОИ) у нас в коллективе уже несколько лет. Всё через Excel и никаких сложностей
Например: Динамо - Спартак 4:2
Все, кто поставил на ничью или победу Спартака получают 0 пунктов
Кто поставил на Динамо, получают 2 пункта. Далее в ход идут бонусы. Угадал разницу (3:1) - получи бонусный пункт. Угадал сколько забъёт Динамо или Спартак (4:1 или 3:2) - получи бонусный пункт.
Всё просто.
Но, как я уже выше писал, хозяин - барин