I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Еще не ясны вопросы, поставленные в предущей 5 части? Тогда ставим их снова, как когда-то поставил автор темы ув. rad301
Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Vllad именно это я и имел в виду.

Да у Вас, ув. ibs, с арифметикой не лады (по Вашему не всегда 2+2=4), а Вы к Богу претензии предъявляете. указания даете. На этом Ему летать, а на этом нет. Может с себя начнете.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от kovip Вы бы ещё Аристотеля в пример привели. 400 лет назад, объём знаний был на много порядков меньше

Интересно, что будут говорить про наше время через 400 лет. Думаю то же, что и Вы говорите про то время.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad указания даете

Ув.
Vllad, я Богу???
Да ни в жизть!
Я вам уже говорил как то... Как я могу давать указания тому в существование которого не верю?
Хотя у меня и деструкция церебро профундо хроника, но не до такой же степени.
Так мы с вами договоримся до того, что пузатые младенцы с крылышками - настоящий внешний вид ангелов, а не их символическое изображение.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Как я могу давать указания тому в существование которого не верю?

Ув. ibs. Ну не знаю, как у Вас это получается, однако получается.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad по Вашему не всегда 2+2=4

Ув.
Vllad, и это тоже я имел в виду. Знания на уровне арифметики видимо предел образованности достаточный для современного православного школьника?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Vllad Ну не знаю, как у Вас это получается, однако получается.

Ув.
Vllad, в самом деле? Никогда бы не подумал!

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, простите, но пока это вопрос веры. Кто-то в это верит, кто-то нет. Поэтому логично дать право человеку самому распоряжаться своей жизнью. Это будет самым справедливым решением.

Ув. ibs. А ежели без веры, что, человек сам себе дал жизнь? Или все же благодаря родителям?... А посему даже с точки зрения нравственности, ежели родители еще живы, не плохо бы с ними посоветоваться, а не самому решать... Да и человек не один, как правило живет, каково будет близким людям, он подумал?

Цитата: Сообщение от ibs Не всё так безнадежно. В некоторых странах процедура эвтаназии узаконена. "Консилиум смерти" и т.д. И никто там умирающего не грабит.

Ну, правду мы вряд ли узнаем... Воры не афишируеют свое хобби...

Цитата: Сообщение от ibs А как церковь узнает, что человек сознательно отошел? Уж больно это напоминает анекдот: "...и тут мне масть как поперла..."

Цитата: Матф.7:16 По плодам их узнаете их.

Цитата: Сообщение от ibs А зачем его произносить если каждый может это слово прочитать в библии?

Так ведь читают многие, и многие понимают по-своему, а не в истине...

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin А посему даже с точки зрения нравственности, ежели родители еще живы, не плохо бы с ними посоветоваться, а не самому решать.

Ув.
glavin, а что мешает спросить мнение близких?

Цитата: Сообщение от glavin Воры не афишируеют свое хобби...

Но это не означает, что если у вас ничего не пропало, то воры всё же что-то украли?

Цитата: Сообщение от glavin По плодам их узнаете их.

Именно так я и сужу о нынешнем Патриархе.

Цитата: Сообщение от glavin Так ведь читают многие, и многие понимают по-своему, а не в истине...

А как тогда убедиться, что Патриарх в силу своей возможной греховности не понимает их по-своему, а не в истине? Почему нельзя допустить такую возможность?

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, а что мешает спросить мнение близких?

Ув. ibs. Наверное, только вера и может помешать. Близкие, если позволят, станут убийцами...

Цитата: Сообщение от ibs Именно так я и сужу о нынешнем Патриархе.

Думаю, не те плоды собираете...

Цитата: Сообщение от ibs А как тогда убедиться, что Патриарх в силу своей возможной греховности не понимает их по-своему, а не в истине? Почему нельзя допустить такую возможность?

Если кто-либо будет говорить от себя, это будет вразрез Преданию Церкви... Любое новое высказывание кого-либо не должно идти вразрез с тем, что уже высказано Церковью...

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Думаю, не те плоды собираете...

Ув.
glavin, какие есть. У меня выбор не большой. Водка, табак и т.д. и т.п.

Цитата: Сообщение от glavin Близкие, если позволят, станут убийцами...

А если не позволят станут мучителями. Выбор не легкий. Поэтому и решать должны они сами.

Цитата: Сообщение от glavin Любое новое высказывание кого-либо не должно идти вразрез с тем, что уже высказано Церковью...

Церковью или богом? Церковь по определению состоит из грешников.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от glavin Если кто-либо будет говорить от себя, это будет вразрез Преданию Церкви... Любое новое высказывание кого-либо не должно идти вразрез с тем, что уже высказано Церковью...

Извините, Уважаемый Владислав, но позволю себе вмешаться.
Вы же сами привели цитату:

Цитата: Матф.7:16 По плодам их узнаете их.

Так вот в словах Гундяева может все и соответствует канонам РПЦ, но вот деяния его далеко не так чисты, как его слова.
А это уже лицемерие, ханжество и этакое пренебрежение к остальным, к их мнению. Вообщем, по его делам мы его и узнали!

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Так мы с вами договоримся до того, что пузатые младенцы с крылышками - настоящий внешний вид ангелов, а не их символическое изображение.

Ув. ibs. Вы и так уже договорились до

Цитата: Сообщение от ibs Знания на уровне арифметики видимо предел образованности достаточный для современного православного школьника?

Куда уж дальше. Тормозите.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Вы и так уже договорились до

Ув.
Vllad, я просто сделал вывод из истории с полетами апостолов на облаках и из вашей арифметической идеи фикс.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Vllad Куда уж дальше

Известно куда. В ЦПШ.

[Elektronwik]

Цитата: Сообщение от glavin Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

Нужна ли человеку вера вообще, а вера в кого и если в Бога, то у каждой народности он свой. на сколько важен посредник, типа церкви или служитель, в моей вере в Бога - думаю что нет. За многие века, церковь или мечеть (тут вообще спорный вопрос, послать с пояом шахида своего сына во имя Аллаха - МАРАЗМ) совершили много ошибок и инквизиция ничем не отличима от гитлера, хотя библия проповедует "возлюби ближнего своего". так зачем такой посредник, если молитва и тем самым обращение к Всевышнему, есть акт не менее интимный, чем постель. не сравнимы нравственно конечно, но однако... так зачем мне нужен осредник? значит не нужен. а без денег посредник может просуществовать - нет, не может. а важено ли читать молитву, ну т.е. смысл самих слов или мысль и то, что в сердца, это и есть обращение к Богу? Думаю так и есть. не буду однако отрицать, что молитвы и текст явно не писанны рукой человека. тут спору нету.
Когда мне задают вопрос есть ли Бог, однозначного ответа нету, так как всегда можно задать один очень тяжёлый ответ, где был Всевышний, когда евреи, армяне, поляки, русские миллионами истреблялись в концлагерях. Если Он создал человека по облику своему, почему помог злу в 33-м подняться и почему истребили столько народов? ответа нету ни у кого. уверен. только не надо лечить теорией о наказаниях.
Зачем мы тут и кто и куда ? - случайного нет в мире этом. в таких масштабах Коссмоса, именно Земля на 150 млн км от Солнца и именно тут зародилась Жизнь? странно, если человек чувствителен к отклонению темперстуры внешней среды на 10 градусов. но не странно одно, что вся история наша на Земле окутана войнами и всё, то что мы делаем, это только само уничтожение, от иголки до ракеты.китайцы обнаружили (именно обнаружили) порох и ввели его.. на уничтожение людей. "мирный" атом ирана - как наивно это звучит, хотя скептики могут спросить: а кого уничтожил иран за 3,000 лет истории? автомобиль - убивает больше чем помогает. всё что ни возьми, сначала разработки вооружений, а затем гр. рынок.
я верю в календарь Мая. все древнии великие цивилизации знали больше нас и компьютеров не было. пирамиды в долине Геза в Египте рабы не строили, какие рабы с глыбами 2,000 тонн? однако технологии были, потому как просунуть лезьвие между плиток и везде одинаковый зазор ... нет , не чудеса, это мы тупые. а каково должно быть основание у такой пирамиды на песчаной платформе, без фундамента, что бы выдержать массы самой пирамиды?
куда мы катимся? да никуда, просто природа нас уничтожит и не помогут технологии, если конечно верить, что продвинутые страны научились управлять погодой и климатом. возможно. зачем нужно качать деньги у людей , вешая лапшу об нагреве Земли, когда Земля фактически охладела? вот и ответ почему природа матушка нас, а не мы её. мы гости, нарушили всё окружающее, не умеем жить в гармонии, ввели дизбалланс, а всё один пучёк однако.
думаю, мы просто дикари, весь род людской, ктото поставил эксперимент и не спростра появилось много расс, нет глаза сами не сузились у китайцев и решили нас зверушек со своей планеты выскинуть, а мы то выжили, и не просто, мы ещё пытаемся себеподобных уничтожать. во как оно!
когда американцы (если вообще, хочется верить) высадились на Луне, получили там хаароших таких, ну дали понять, что валите ребятки отселе, пока голова цела. таки следят за нами, потому как мы с трудом достигаем того, что дано нам. Тесла, великий человек, единственный кто вовремя скрыл от людей все технологии будещего. и верно, не достойны мы этого. хоть и не был он Жюль Верном, но про смски писал тогда ещё, в 1905-м году, сто лет назад! и электроэнергия, она должна быть бесплатной, только воруют у нас деньги взамен на ресурсы. а природа отплатит сполна, всему своё время.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Elektronwik когда американцы (если вообще, хочется верить) высадились на Луне, получили там хаароших таких, ну дали понять, что валите ребятки отселе, пока голова цела. таки следят за нами, потому как мы с трудом достигаем того, что дано нам. Тесла, великий человек, единственный кто вовремя скрыл от людей все технологии будещего.

Ув.
Elektronwik, страшная штука зомбоящик

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs В ЦПШ

Даст Бог, ув. ibs, там Вас могут поджидать удивительные вещи. Для начала Церковно-Славянский язык. У него довольно таки интересная грамматика.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Для начала Церковно-Славянский язык.

Ув.
Vllad, вот тут вы правы. Без церковно-славянского в нынешнее время - ну просто никак.
Ума не приложу, как я жизнь без него прожил?
Правда для придания еще большей значимости я бы писал не просто "Церковно-Славянский"...
Может стоит сразу замахнуться на "ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКИЙ"? Или даже "ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКИЙ"?
Солиднее выглядеть будет.
Согласитесь 2+2=4 гораздо убедительнее чем просто 2+2=4.
Так глядишь вы и меня переубедите.

Добавлено через 18 минут
Хотя, по зрелому размышлению, ув. Vllad, может стоит сразу перейти на правило "как слышится - так и пишется"?
Сколько часов можно будет сэкономить и ввести в школьный курс какую-нибудь апологетику.