Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
07.02.2009, 11:22 | #46 | |||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Лузер потому и лузер, что не может учиться ни на своих ошибках, ни тем более на ошибках других.
__________________
Утверждением ничего нельзя утвердить. Отрицанием ничего нельзя отвергнуть. |
||||||||||||||||||||||||
Реклама: | теплоход дзержинский | вместительность лужников на концерте руки вверх 2024 | регулятор скорости rty 1,5 купить | В КНС всегда выгодно Synology DS1522+ - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | ntc10k купить |
07.02.2009, 11:38 | #47 |
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Понимаете, это весьма распространенная ошибка считать, что демократическое государство всегда должно быть миролюбивым. Еще античным демократиям и в Элладе и Римской Республике демократия не мешала вести захватнические войны. Англия после того как стала парламентарной монархией продолжала себе поступать совсем недемократично по отношению к не своим гражданам... так что агрессия США в Ираке не связана с демократической идеей. Это просто политика в каком то временном диапазоне какого то конкретного государства. В принципе миролюбивыми могут быть и тоталитарные государства (Саудовская Аравия, Марокко...) и демократические )Швейцария, Швеция...), агрессорами тоже могут быть и тоталитарные и демокраические государства... Просто это не связанные между собой понятия.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
07.02.2009, 12:25 | #48 | |||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Для большинства их действительно нет, оттенков, и тем более других цветов Меня это и подобные явления давно интересуют... N.B. оффтоп
__________________
Утверждением ничего нельзя утвердить. Отрицанием ничего нельзя отвергнуть. |
||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
07.02.2009, 21:20 | #49 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Удачливость (как и неудачливость) она не навсегда.
С чего это Вы взяли что критикуют именно те, кто "в собственной стране не смог решить проблем"? Не смог или всё же - не захотел?
Тогда бы они не были столь "удачливы".
Эта страница истории пока ещё не перевёрнута.
Теперь - понимают. Вот только некоторые такое понимание почему-то считают результатом пропаганды.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
07.02.2009, 22:32 | #50 | |||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Очень часто Лузер это тот, кто признает свои ошибки. Если бы Иосиф Виссарионович в 1941 году, да в 1942 сказал бы правду, что это руководство СССР допустило ряд промахов, то еще не понятно, как сложилось бы для него Великая Отечественная Война. Очень часто упрямство побеждает логику. Удалось же США убедить все человечество, что они побывали на Луне Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 07.02.2009 в 22:55.. |
|||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
08.02.2009, 04:03 | #51 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Кто вам сказал, что они отвернулись? А почему вы решили, что коммунизм не может быть таким, каков он в Китае? Коммунизм - это развивающееся учение. Вот китайцы его и развивают на свой, китайский прогрессивный лад.
Ох, вы снова о своем, о девичьем!.. Это по которому же кругу? Копролитов на вас не хватает!
Лузер - это кто? Вот Пушкина убили в 37 на дуэли, а Лермонтова в 27. Они лузеры? А вот Роману Абрамовичу уже 42, а он живет и процветает. Он не лузер. Выходит, Пушкин с его постоянными дуэлями, от которых он в конце концов и погиб, полнейший лузер в сравнении с Абрамовичем? И Пушкин, ставивший честь превыше жизни, был дурак дураком по отношению к успешному и процветающему Абрамовичу, для которого "честь" - слово из пяти букв. Это, уважаемый, называется девальвация ценностей, когда успех имеет только одно мерило - богатство. Успех любой ценой, синоним успеха - богатство. Это современная система ценностей успешно культивируемая в странах бывшего соцлагеря последние 20 лет, система искусственная, созданная с исключительно прагматической целью - вырастить бездумное, послушное, управляемое общество, занятое исключительно "погоней за успехом" в жестко заданных рамках "корпоративной этики". Вас устраивает такая жизнь? Ну это исключительно ваш выбор. И не стоит его навязывать остальным - у людей может быть иная система ценностей, с вашей не совпадающая.
__________________
Яд ем как мед я! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
08.02.2009, 10:26 | #52 | |||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Уважаемый galago, развивать можно все, но у каждого понятия есть неотменные сущностные характеристики изменив которые, мы уже имеем что то другое. Например, развивая телегу, мы убираем коня и ставим на его место мотор внутреннего сгорания... получается уже не телега, а автомобиль... продолжая развивать автомобиль, мы добавляем ему пару крыльев, хвост и винт и имеем уже самолет, а не автомобиль... Основная присущая характеристика социализма и комунизма это "отсуствие эксплуатации человека человеком" - отступив от этого, то что получилося ни социализмом ни коммунизмом назвать нельзя. В Китае уже больше двух десятилетий работают очень крупные частные предприятия, где собственики эксплуатируют труд десятков миллионов человек.... так что тот общественный строй, который сейчас в Китае нельзя назвать социализмом (коммунизмом тем более). Я лично называю его "китаизмом" Это довольно грамоничная смесь из китайских имперских традиций, тоталитарно-социалистических методов контроля за населением и капиталистических экономических отношений. Но, извиняюсь за повтор, основная характеристика социализма там отсуствует.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
08.02.2009, 10:44 | #53 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Лузер это в первую очередь тот, кто не смог достичь того что желал. Кто не реализовал то что желал. Желал заниматься поэзией, занимался, получалось достичь признания при жизни - значит успешен. Желал денех, получилось при жизни достичь - значит успешен. Значение слова успех из русского толкового словаря я приводил.
"На вору и шапка и горит" Я не говорил о богатстве. Успешен бросивший все и ушедший в пещеры отшельником и достигший богопостижения или просветления. Лузер - оставшийся в миру, желающий стать духовной личностью, но одолеваемый завистью к чьему-то богатству.
А я тут при чем? При чем я к тому что у Вас и многих остальных это синонимы? Американцы же успешны потому что построили страну в целом их удовлетворяющую. По их критериям удовлетворяющую. Лузеры - это те кто не смог построить (или сохранить) страну удовлетворяющую собственным критериям.
А что могут предложить "пророки духовности" если они сами одолеваемы стяжательством? Скажем, если некий "священник" громко говорит о великом и вечном при этом приходские деньги пускает на "мерс" и "девочек", то не честнее ли абрамовичи с соресами? Вот так часто и критикующие США - говорят об иных ценностях, а у самих успех синоним богатству. Говорят о "Ну это исключительно ваш выбор. И не стоит его навязывать остальным", но как только выбор других не совпадает с их собственным, начинают демонизировать выбравших другое.
Не соответствует основным определяющим характеристикам: Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — общество, основанное на общей (совместной) собственности. После 19-го века под этим термином чаще всего подразумевается спрогнозированная в теоретических работах классиков марксизма общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства. Предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, не имеет деления на социальные классы и отдельные государства, обходится без денег, реализует принцип «от каждого по способностям — каждому по потребностям». А если строй некой страны объявлять таким-то, но просто особенным, когда есть прямые несоответствия, то в теме об Украине уже приводил результат: Тогда во всех странах тоталитарно-коммунистический строй. Просто - особенный. Если мы добавим сфере ребер одинаковой длины, то это будет особенная сфера или все таки - куб? Насчет же самоназваний (и конституций), то есть Демократи́ческая Респу́блика Ко́нго, есть Китайская Народная Республика, и есть США в конституции которой слово демократия не встречается ни разу. И где легче и лучше живется человеку, как желудочно так и душевно?
__________________
Утверждением ничего нельзя утвердить. Отрицанием ничего нельзя отвергнуть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
08.02.2009, 12:17 | #54 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Не очень то верно. При социализме господствующим классом определялся пролетариат. Поэтому люди пролетарского происхождения имели ряд привилегий. Это касалось и поступления в Вузы, и службы в РККА и возможности вступления в КПСС и конечно же, работа в государственных органах. Китай на сегодня отошел именно от диктатуры пролетариата. Что же касается коммунизма, то это утопия, такая к примеру, как и рай на земле. Добавлено через 15 минут
Вот именно поэтому я считаю, что развал СССР начался ни в конце 80-х годов, а в начале 70-х, когда СССР свернул свою лунную программу и занялся газофикацией Европы. А те, кто сомневается в существовании "лунного сговора" пусть вначале прочтут книгу Александра Попова "Челове на луне. Какие доказательства". ( Интересно, почему никто не спорит, был ли луноход на луне) http://lib.aldebaran.ru/author/popov...elstva__1.html Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 08.02.2009 в 13:22.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
08.02.2009, 16:38 | #55 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Вот определение в БСЭ. Ежели Вы располагаете другим определением термина социализм, пожалуйста дайте ссылку.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сказали спасибо: |
08.02.2009, 17:36 | #56 | |||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Конституция СССР 1936 года:
Получается, что кроме рабочих и крестьян в СССР вооще никого не было |
|||||||||||||||||||
08.02.2009, 22:26 | #57 |
Новичок
Пол: Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 1
Репутация: 0
|
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
трудящиеся были
|
08.02.2009, 23:14 | #58 |
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
Мне, честно говоря, странно читать определения социалистического строя, как общества, в котором отсутствует "эксплуатация человека человеком". Эксплуатация человека человеком существовала всегда и везде, и Советский Союз исключением не был, несмотря на попытки объявить самое себя "высшим этапом" развития человеческого общества. Наоборот, если на чем-то Советский Союз и был основан, так это на эксплуатации, на эксплуатации парт. аппаратом и партийной, никем не избираемой элитой собственного населения с единственной целью - укрепления собственной власти и подавления любых посягательств на эту власть.
Эксплуатация существует везде. Возвращаясь к теме, и в США тоже. Но что также существует в США, так это легальные рычаги и механизмы предназначенные для того, чтобы этой эксплуатации бросить вызов, назвать вещи своими именами и бороться с несправедливостью в судебном порядке.
__________________
"住めば都 |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.02.2009, 01:47 | #59 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
А эти черти хитрые в обе стороны прут дай бог каждому. У них и капитализма и коммунизма хватает. Самому интересно. Неужели не захлебнутся в этой мешанине экономикоидеологической. Пока держатся однако... Добавлено через 14 минут
Капиталистические экономические отношения там то же практически отсутствуют, т.к. многие из тех предприятий которые вы называете частными (кстати распространённая иллюзия, которую Китай по каким-то соображениям подерживает) созданы на БЕСПРОЦЕНТНЫЕ и НЕВОЗВРАТНЫЕ кредиты государства, как вы полагаете на сколько их следует отнести к частным? Последний раз редактировалось Maki; 09.02.2009 в 02:03.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
09.02.2009, 12:29 | #60 |
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2
|
Сказали спасибо: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Германия- в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) | koko12 | Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения | 1148 | 23.05.2018 23:15 |
США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 3 | abib | Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения | 1501 | 29.05.2011 20:32 |
ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА. Мифы и реальность. Часть 2 | subvic | Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения | 770 | 22.03.2010 21:37 |
США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) | docNick | Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения | 1484 | 31.01.2009 16:19 |
|
|