Современные военно-политические блоки и противостояния. Часть 2

[salamwam]

Цитата: Сообщение от аLEXей Думаете они Вас поймут?

Уважаемый аLEXей, простите, но, если честно, я не совсем понял. Вы хотите собеседников убедить, что китайская экспансия уже началась или вот-вот начнется?

Ну, допустим, а что дальше? Единственный способ борьбы с этим явлением, по-моему, выход из демографического кризиса. Царствующий режим этому, в меру сил и разумения, способствует, к чему это приведет покажет время.

С точки зрения "пиара" Китай-враг неудобный, так как в военно-политические альянсы вступает номинально, открыто на территории соседей не претендует, а, самое главное, не заводит разговор о демократии и международном праве.

Ну как его сделаешь врагом #1, на чем соберешь политические девиденты да и "патриоты" не смогут рвать рубахи и об'единяться в казаческие отряды для защиты деревень и городов от китайского нашествия. Даже лоботомированные российской пропагандой головы понимают, что по цивилизованным правилам китайцы играть не будут и сим патриотическим порывом просто, по-тихому, удобрят свои огороды.

[аLEXей]

Цитата: Сообщение от salamwam С точки зрения "пиара" Китай-враг неудобный, так как в военно-политические альянсы вступает номинально, открыто на территории соседей не претендует, а, самое главное, не заводит разговор о демократии и международном праве. Ну как его сделаешь врагом #1, на чем соберешь политические девиденты да и "патриоты" не смогут рвать рубахи и об'единяться в казаческие отряды для защиты деревень и городов от китайского нашествия. Даже лоботомированные российской пропагандой головы понимают, что по цивилизованным правилам китайцы играть не будут и сим патриотическим порывом просто, по-тихому

В результате повторится история кануна и начала 2-й мировой войны.
Будем "дружить" с Китаем против США до тех пор, пока Китай не долбанет нас в спину.
Потом побежим к США просить побыстрее открыть второй фронт и прислать побольше тушёнки.

Цитата: Сообщение от salamwam добрят свои огороды.

Скорее в кусты )))

[salamwam]

Цитата: Сообщение от аLEXей Будем "дружить" с Китаем против США до тех пор, пока Китай не долбанет нас в спину.

Вы знаете, мне не очень удобно полемизировать с Вами на эту тему.
Я как-то имел неосторожность высказаться, что единственным союзником России против реальных угроз, в числе которых и китайская экспансия и поистине китайская (в смысле "мандариновская") модель управления государством, может стать только Запад.
Естесственно это никак не может вписаться в модель осажденной крепости с благородными рыцарями внутри, коей хочет представить Россию Верховный Паханат, управляющий ею и проводящий соответственную информационную обработку умов подданных. Так что перспектив у Вас найти понимания....., сами понимаете.

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от abib А если серьезно?

А непременно надо шото делать прям сию минуту?
По порядку очередности на повестке дня стоит взятие Крыма.
Такшта поход на Пекин откладывается, по крайней мере, до водружения над симферопольской Думой (или шо там у них?) российского триколора.

Цитата: Сообщение от аLEXей Думаете они Вас поймут?

А палка на что?

[аLEXей]

Китайцы объявляют территорию России своей землей
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id...E9A7C555149050
внизу статьи ещё 3 ссылки, они даже интереснее этой, вот они

Цитата: Сообщение от salamwam Ну, допустим, а что дальше? Единственный способ борьбы с этим явлением, по-моему, выход из демографического кризиса. Царствующий режим этому, в меру сил и разумения, способствует, к чему это приведет покажет время.

*** путинской пропаганды((( "Не читайте по утрам советские газеты"(c)
Да вот недавно Онищенко ляпнул о "никотиновом геноциде россиян",и все путинские СМИ подхватили это((( Прошло больше недели,все "забыли" об этом А насчет рождаемости, правителство может говорить бОльшие глупости

Цитата: Сообщение от salamwam Естесственно это никак не может вписаться в модель осажденной крепости с благородными рыцарями внутри, коей хочет представить Россию Верховный Паханат, управляющий ею и проводящий соответственную информационную обработку умов подданных. Так что перспектив у Вас найти понимания....., сами понимаете.

Тем не менее я не буду отказываться от своих слов и буду отстаивать свою точку зрения

Цитата: Сообщение от Dana Dana По порядку очередности на повестке дня стоит взятие Крыма. Такшта поход на Пекин откладывается, по крайней мере, до водружения над симферопольской Думой (или шо там у них?) российского триколора.

Кстати туда уже едут российские фуры с паспортами!...40 тонн! Еще и на половину Румынии хватит и Батурина сделает точечную застройку

[Silent12]

Цитата: Сообщение от аLEXей В результате повторится история кануна и начала 2-й мировой войны. Будем "дружить" с Китаем против США до тех пор, пока Китай не долбанет нас в спину. Потом побежим к США просить побыстрее открыть второй фронт и прислать побольше тушёнки.

Нужно не дружить с кем-то протим кого-то, а умметь свою выгоду поиметь. Взять то же Китай. Страна недемократическая, а шмотками весь мир завалила. Территориальных притензий ни к кому не предъявляет, по крайней мере официально. Китайцев и США хватает и о присоединении речь не идет. Вообще Китай никому не союзник. Он сам по себе. Блюдет свои интересы и ждет удобного случая когда Россия сцепятся с США. А после этого у них (китайцев) конкурентов не будет.

[abib]

ЕС и НАТО должны пересмотреть отношения с Россией, считает британский премьер

Цитата: «Мы хотим, чтобы Россия была хорошим партнером в “Большой восьмерке” и других организациях, но она не может сама выбирать, каким правилам следовать, а каким нет», — пишет британский премьер. «Вот почему завтра (на саммите ЕС) я буду доказывать, что Россия должна признать территориальную целостность Грузии и международные механизмы разрешения таких конфликтов, и вывести свои войска на первоначальные позиции», — отмечает премьер. «В свете действий России Евросоюзу стоит в корне пересмотреть отношения с Россией», — говорится в статье британского премьера.

[аLEXей]

Давно по TV не крутили репортажи про "ассиметричный ответ" развертыванию ПРО в Чехии и Польше?!!
С Польшой уже давно договорились,"ассиметричного ответа" еще нет!!У кого-нибудь есть информация по этому вопросу?

[Approximator]

Цитата: Сообщение от аLEXей Давно по TV не крутили репортажи про "ассиметричный ответ" развертыванию ПРО в Чехии и Польше?!! С Польшой уже давно договорились,"ассиметричного ответа" еще нет!!У кого-нибудь есть информация по этому вопросу?

Речь идёт об отказе от соглашения о сокращении/уничтожении ракет малой и средней дальности. У нас этих ракет столько (в данном классе вооружений СССР имел ультраподавляющее преимущество совокупно перед всем миром)... что Европу ни одна ПРО не спасёт - плотненько-плотненько, как морковкой, всю Европу засадить можем, даже не обязательно с ядерными боеголовками, нам вполне достаточно будет боеголовок объёмного взрыва (см. инфу о нашем "папе всех бомб").

[slepoy23]

Цитата: Сообщение от аLEXей В результате повторится история кануна и начала 2-й мировой войны. Будем "дружить" с Китаем против США до тех пор, пока Китай не долбанет нас в спину. Потом побежим к США просить побыстрее открыть второй фронт и прислать побольше тушёнки.

У Александра Македонского было хорошее выражение " Разделяй и Властвуй"
А Вы уверенны что это все из первых рук а не провокация третими лицами , которые не заинтересованны в дружбе России с Китаем
Наверное у китайцев тоже показывают карты с территорией Манджурии отошедшей России

[minigor]

Цитата: Сообщение от Approximator что Европу ни одна ПРО не спасёт - плотненько-плотненько, как морковкой, всю Европу засадить можем

А зачем?
Лучше жить станет?
Может всётаки вместо ракет построить высокоразввитую промышленность.
Тогда с Россией без бряцания оружием будут считаться.
Захотят дружить.
Врагов станет гораздо меньше(Народ сыт , одет ему не нужна отдушина в виде врага).
Участвовать в всяких разных блоках.
Ну и если уж так захочется можно будет и с жиру побеситься.Создать пару тройку ракетов.
А почему нет?
Ведь больше то и не надо.
Европа "Жирный кот" который воевать , да и конфликтовать особо с Россией не хочет даже сейчас.

[Mr_Brown]

Цитата: Речь идёт об отказе от соглашения о сокращении/уничтожении ракет малой и средней дальности. У нас этих ракет столько (в данном классе вооружений СССР имел ультраподавляющее преимущество совокупно перед всем миром)... что Европу ни одна ПРО не спасёт - плотненько-плотненько, как морковкой, всю Европу засадить можем, даже не обязательно с ядерными боеголовками, нам вполне достаточно будет боеголовок объёмного взрыва (см. инфу о нашем "папе всех бомб").

Увы разместив ракеты средней дальности, мы будем в худшей ситуации. Морская компонента СЯС ветшает с каждым годом, нет нормальной морской МБР: Барк провалился при Ельцине, Булава не полетела при Путине. НА ТОФе скоро 25-я дивизия ПЛ будет списана под чистую. Основной силой СЯС остается РВСН и ее три ракетные армии. Увы, ответное размещение американских ракет в Польше, поставит под удар сразу две ракетные армии из трех (27-я во Врадимирской области и 31-я в Оренбургской)

[absoluteIvan]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown НА ТОФе скоро 25-я дивизия ПЛ будет списана под чистую.

"....Растаял в дурацком тумане Рыбачий".
Там БДР-ы. Это всё-таки не самое-самое.
Мурманск-130 - 13-ая дивизия (БДРМ), Мурманск-150 - 18-ая (Акулы). Опять же к Европе ближе. Дали бы только до льда добраться. Не повод для оптимизма, но буквально на днях опять "Булавой" стреляли. И что-то ничего не слышно по "Синеве"

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от absoluteIvan "....Растаял в дурацком тумане Рыбачий". Там БДР-ы. Это всё-таки не самое-самое.

Поэтому и спишут. У них срок эксплуатации у всех более 20 лет.

Цитата: Сообщение от absoluteIvan Мурманск-150 - 18-ая (Акулы). Опять же к Европе ближе. Дали бы только до льда добраться.

Ну североатлантический барьет и при СССР пройти нелегко было. Сейчас все несколько печальней.

[Igor Tolstoi]

Считаю, что все разговоры на тему "китайской экспансии" так или иначе подпитаны цэрэушными усилиями, призванными породить у российского обывателя страх и подозрение перед Китаем. Даже если какой-либо болван в китайском издательстве и напечатал карты своей страны с прихваченными российскими территориями, это еще ничего не значит. Националисты есть в любой стране.

Гораздо важнее официальное поведение китайских властей. Мое многолетнее наблюдение за Китаем подсказывает, что эта страна всегда была сосредеточена в первую очередь на решении внутренних проблем. За пределами Китая их интересует исключительно территории, где проживают собственно китайцы (Гонконг, Тайвань). Если китайские компании и проникают в зарубежные страны, их интересует только и только бизнес.

Обратите внимание на уже почти 20 лет как " бесхозную" Монголию. Если бы китайцы были действительно экспансионистами, то с их необходимостью расширить жизненное пространство они бы уже давно оккупировали эту большую, но очень слабую страну.

Политика Китая является полной противоположенностью американской с их желанием объявить всю землю сферой своих национальных интересов. Как ни хорохорься, Россия пока не в состоянии противодействовать этой сильнейшей и наглейшей стране мира, за спиной у которой стоят еще 28 технологически развитых стран НАТО. РОССИИ ПРОСТО НЕОБХОДИМ ВОЕННЫЙ СОЮЗ С КИТАЕМ. Это то, что как огня боятся американцы. Ибо только такой шаг может поставить заслон на пути американской экспансии.


Необходимо спешить. В восточной Европе американцам удалось сколотить антироссийский кулак - Прибалтика, Украина, Чехия, Польша и Румыния с Болгарией с американскими базами на их территории. К югу от России имеются проамериканские Ирак, Грузия и на подходе - Афганистан, где будут размещены крупные военные базы.
Из Афганистана можно не только эффектно "влиять" на соседние нефтяные страны (Казахстан, Туркменистан, Иран), но и при случае попугать Пакистан, Индию, Китай и Россию.

Читайте для расширения кругозора Стратегический этюд: Кавказский эпизод большой американской войны здесь: http://www.inosmi.ru/translation/244158.html