Средняя Азия и Казахстан.

[RTS-60]

Кстати, тут говорили о каком-то ЖЖ, так вот, через ЭТО-без проблем-хотя ничего интересного там не нашёл, зря время потратил.

[Clone]

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad Будете в Алматы, предупредите заранее.

Так вы с Алматы, тогда к вам вопрос. Почему в Российское посольство в Алматы очередь в 6 утра занимают, а то и раньше? Неужели начался отток русскоязычных из Казахстана? Интересно, почему то казахстанские СМИ об этом молчат?

[Cheery Nomad]

Цитата: Сообщение от Clone Ищите пожалуйста, ваше право. Я тоже источники ищу и по возможности ссылки выкладываю.

Так об этом и речь. Не согласны с предоставленной инфой, например по докладу Илларионова, гугл в руки.

Цитата: Сообщение от Clone Ну да, вам как кабинетному чиновнику (вывод сделан из ваших суждений) не видать как народ живёт, чем питается и что зарабатывает. Вам важны общие статистики, которые не к черту негодятся, т.к. они завышены для некоторых регионов Казахстана.

Всё-таки считаете, что я чиновник. Может, действительно, и пошел бы на госслужбу, да мне не нравится как там платят.
Мне важно, чтобы про мою страну не говорили гадости не приводя доказательств.
А вот по факту искажений приведите примеры.

Цитата: Сообщение от Clone На севере Казахстана вы возмите любое предприятие. Где казахи спецы работают своими руками что то делают? Какая промышленность, машиностроение и т.д. Да единицы по пальцам можно посчитать. Всё на русских держится и работает. И если они свалят (вы молится должны что бы они не свалили от вас), то крах всей вашей экономики будет, бо ваши национальные спецы умеют сидеть в органах власти, и органах управления, где не надо ничего делать своими руками.

У вас есть данные по любому предприятию на севере?
Любое предприятие, в первую очередь, держится на менеджменте (руководстве). Это азы управления.
Если люди не могут работать головой, они идут работать руками (ногами).
Например, зачем идти на завод, если можно открыть свое дело?
Зачем делать самому, если задачу можно делегировать? Умение ставить задачи, делегировать полномочия, контролировать процесс и распределять обязанности показывают квалификацию управленца.

Цитата: Сообщение от Clone Радуйтесь что спецы еще живут у вас, но они в скором времени состарятся и работать будет некому (уже ощущается нехватка на предприятии высококвалифицированных рабочих). А насчет РФ я не сомневаюсь, что такая огромнешая страна по своим масштабам только будет развиватся в экономике.

Да что то меня сомнения мучают про предприятия, где работают одни почти пенсионеры.
При росте экономики всегда ощущается нехватка высококвалифицированных кадров. Как пример, квоты на иностранных спецов в США и Германии. Или русские и оттуда, тоже, уезжают и работать некому?
Да по поводу РФ я, тоже, не сомневаюсь, если будут копировать наш экономический опыт с минимальным количеством ошибок.

Цитата: Сообщение от Clone Да я не переживаю, мне за вас переживать то. Вот такими способами и высказываниями нацики и говорят нам, мол это не наша страна. Раскачивают и того неспокойную обстановку такими высказываниями.

То что это не ваша страна говорить начали вы. Да и про отъезд тоже. Как раскачивают обстановку пожелания счастливого пути?
В РФ нацики не говорят, они убивают.

Цитата: Сообщение от Clone Вот страна за счёт своего сырья и держится, а как кончится, что тогда будету делать? В юрты пойдёте, баранов пасти будете? Или воевать будете?

Говоря про ресурсы, я имел ввиду человеческие.
А за счет природных мы восстановили экономику и переходит к следующему этапу развития. Программа 2030.
В общем, пасти баранов, достаточно выгодный бизнес (Новая Зеландия), а юрта в степи (да и не только) вещь незаменимая. Изба и рядом не стояла, особенно те, что топятся по-черному.

Цитата: Сообщение от Clone 4500 человек обученных по данной программе, это же капля в море. Не смешите меня.

Это только по этой А по другим? Например в одной Турции отучилось тысячи 3-4 человек. По тому же Болашаку с 2005 года открыт ежегодный набор на 3000 студентов. http://www.liter.kz/site.php?lan=rus...=150&pub=11070
Капля ли? Подавляющее большинство, из тех кто отучились, уже руководители, минимум, среднего звена (шефы департаментов, управлений). Вот она база будущих управленцев и высококлассных специалистов. Именно они в течение 5 лет придут во власть.
Нигде в СНГ больше так активно не вкладывают в будущее своей страны.
Это мы ещё не учитываем народ, который учится самостоятельно. А это тысячи студентов ежегодно.

Цитата: Сообщение от Clone Я предпочитаю различные источники информации в инете.

Но предлагали читать zonakz.net. Будьте последовательны.

Цитата: Сообщение от Clone Вот пока к оппозиции будет такое отношение ни о каких координальных изменениях в жизни страны не может быть и речи.

А они другого отношения заслуживают?

Цитата: Сообщение от Clone Много шума – и ничего?

Аха, заголовок про нашу оппозицию. Очень точно их характерезует.

Цитата: Сообщение от Clone Ни дать ни взять Борьбу с коррупцией нужно начинать с себя

"Половина жителей Павлодарской области готовы давать взятки
Павлодарская область в борьбе с коррупцией самая неактивная в республике – 21 процент, тогда как средняя цифра по республике – 35 процентов. В то же время павлодарцы по сравнению с другими регионами Казахстана проявили наибольшую осведомленность о стоимости услуг взяточников – 75 процентов.
Среди получателей взяток лидирует среднее звено чиновников – 32 процента, которое опережает своих руководителей. В республике – наоборот. Если брать по ведомствам, то в Павлодарской области чаще всего приходится платить инспекторам дорожной полиции (16 процентов), преподавателям вузов (15 процентов), в школах (12 процентов), медикам (11 процентов). А самые большие взятки в нашей области приходится платить военным по вопросам военной службы (2 тыс. долларов). Согласно полученным данным, ни одна структура в стране и в области не свободна от коррупции, даже религиозные объединения. Огорчает, что в среднем больше половины опрошенных готовы давать взятки."
Состав населения напомнить? В лидерах там ещё ВКО ходит.
Видимо не зря РФ ещё более коррумпирована, чем РК

Цитата: Сообщение от Clone Вот они факты неопровержимые, про которые я заикался выше и где некоторые личности требовали ссылок о коррупции. Вот вам сылки!

Вот и хорошо, что вы начали свои слова подтверждать ссылками
Всегда бы так.
Наличие коррупции никто и не отрицает. Я просил предоставлять ссылки подтверждающие ваши высказывания.

Цитата: Сообщение от Clone;2015066[URL="http://www.liter.kz/print.php?lan=russian&id=150&pub=12436" Экономика по-казахстански[/URL]

Им уже ответили в комментах
"Неизвестный: Я не работаю в банке и вобще далек от казахстанской финасовой системы (я ученый), но в Вашй статье я вижу кучу нестыковок, так как при расчетах вы берете одну цифру (например отток капиталов из страны) и пытаетесь притянуть ее за уши к другой (нетто-отток) не видя что это две разные категории. Что бы посчитать нетто-отток, нужно знать как отток так и приток. Что бы это понять не надо быть финансистом. Пожалуйста, господа журналисты, либо пишите яснее, либо пойдите учиться на какие нибудь курсы, даже не фина
Неизвестный: Пожалуйста, господа журналисты, либо пишите яснее, либо пойдите учиться на какие нибудь курсы, даже не финансы и экономику, а для начала хотя бы математику или логику. И такие ляпы, господа журналисты у Вас во всех статьях о экономике или финансах. Я терпел, но надоело. Ну не может человек не дружный с математикой писать об экономике. "

Цитата: Сообщение от Clone Вынужденная диета

[/QUOTE]
Возможно, так и будет.
Более важный момент, уже есть обязательства компаний, что увольнений не будет.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Clone Так вы с Алматы, тогда к вам вопрос. Почему в Российское посольство в Алматы очередь в 6 утра занимают, а то и раньше? Неужели начался отток русскоязычных из Казахстана? Интересно, почему то казахстанские СМИ об этом молчат?

Без понятия. Я, даже, не знаю где оно находится.
А если есть очериди, значит чиновники виноваты, так как не могут организовать нормальный режим работы.
Отток населения? Что то сомневаюсь. Давайте дождемся отчета за 2008 год, тогда по цифрам всё будет видно.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от RTS Кстати, тут говорили о каком-то ЖЖ, так вот, через ЭТО-без проблем-хотя ничего интересного там не нашёл, зря время потратил.

Еще проще поставить эдд-он (тор прокси) в фаерфокс и не напрягаться при чтении (если так уж захочется)

[Clone]

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad Мне важно, чтобы про мою страну не говорили гадости не приводя доказательств.

Про вашу страну гадости пишут в интернете, я лишь прочитав их привожу здесь. Но видать кому то очень не нравится это читать, потому что это слишком оказывается откровенной правдой, которую даже СМИ Казахстана не осмеливаются написать.

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad У вас есть данные по любому предприятию на севере?

У меня только есть информация по предприятиям, где я проживаю. О всём Казахстане не могу сказать. Но не думаю, что там ситуация лучше чем у нас.

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad При росте экономики всегда ощущается нехватка высококвалифицированных кадров. Как пример, квоты на иностранных спецов в США и Германии. Или русские и оттуда, тоже, уезжают и работать некому? Да по поводу РФ я, тоже, не сомневаюсь, если будут копировать наш экономический опыт с минимальным количеством ошибок.

Казахстан за счет своего десятикратно меньшего масштаба по сравнению с Россией (маленький кораблик всегда в три раза быстрее развернется в море, чем огромный лайнер) действительно быстрее и первым провел все ключевые иудо-либеральные реформы в интересах глобального иудо-капитализма и транснационального капитала. Это объясняет как и почему быстро так происходят реформы.

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad А за счет природных мы восстановили экономику и переходит к следующему этапу развития. Программа 2030. В общем, пасти баранов, достаточно выгодный бизнес (Новая Зеландия), а юрта в степи (да и не только) вещь незаменимая.

За счёт природных ресурсов происходит постепенное превращение Казахстана в сырьевую колонию Запада. Ведь уже осуществлена передача экономической власти над целыми отраслями народного хозяйства в руки ТНК и мирового капитала. Даже строительство происходило за нефтедоллары второй столицы Астаны на фоне полной деградации и разрушения малых городов, сельской инфраструктуры и вымирания аулов на всей территории Казахстана.

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad То что это не ваша страна говорить начали вы. Да и про отъезд тоже. Как раскачивают обстановку пожелания счастливого пути?

Вы как будто выгоняете своими пожеланиями всех славян, так торжественно пожелали. А ведь вы забыли историю, память у вас короткая что ли? Я могу немножко напомнить. Опять вам может не понравится, то что здесь будет написано, но это правда.

Цитата: Всю промышленную индустриализацию и создание всей материальной социально-экономической инфраструктуры Казахстана осуществили неказахские, оседлые народы. А что касается «общеказахских трудармий», то еще в 1916 году казахи подняли восстание после того, как царская администрация издала указ о реквизиции инородцев для тыловых работ (даже не для фронта!), проще говоря, царская власть, видите ли, пыталась заставить «вольнолюбивых кочевников» трудиться и работать на тыловых работах, а мусульманское духовенство воспользовалось этим «непосильным угнетением» казахов и направило их недовольство в своих целях на борьбу против царской власти России. И по прошествии пол века – уже в КазССР и после мощной индустриализации Казахстана во время ВОВ — в 1970-ые годы, Кунаевские партократы-казахи жаловались друг другу, что в КазССР практически не существует казахского рабочего класса, мол как же так, в Социалистической Казахской Республике напрочь отсутствует казахский пролетариат, ведь на заводах пахали 95% славянского населения, а казахи в 1960-70-ые годы составляли мизерный процент во всех производственных отраслях промышленности Казахстана. Зато большинство «вольнолюбивых казахов» хотели быть важными начальниками с папкой под мышкой и с машиной под задом вместо коня, и массово лезли во все органы власти, поэтому накануне распада СССР по данным статистики, которую приводит всемирно известный, западный ученый-номадовед А. Хазанов, казахи в 1989 году при численности населения в 40% составляли 51% административного персонала, но только 3% квалифицированных и 11,3% неквалифицированных рабочих во всей республике. И еще у казахов хватает наглости заявлять на каждом шагу о «несчастном колониальном прошлом», покажите хоть одну колонию Запада, где аборигены властвовали над своими колонизаторами. В общем, не зря вышеприведенная статистическая реальность и такое внутреннее устройство КазССР — «русские пашут, казахи правят» отразилась в нашумевшем казахском лозунге накануне развала СССР, когда активисты националистических движений «Азат», «Алаш» и «Желтоксан» бурной осенью 1990 года проводили свои митинги на алма-атинских площадях Республики и Чокана Валиханова. На этих митингах, где собиралось по 2-3 тысячи казахской молодежи, был вытащен плакат: «Русские братья, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки».

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad У нас авторитарный режим. Для переходного периода нормальное решение. Поддерживаю постулат о том, что сначала экономика, а потом политика.

На ваш ответ лучше цитату привести в ответ:

Цитата: Когда вожаки либеральной демоппозиции Казахстана неистово клеймят тоталитарное советское прошлое («тотал» в переводе с немецкого — целостный, всеобщий, вот народ в КазССР и был единым целым со всей социальной инфраструктурой и всеобщей госсобственностью), а также клеймят «Сталинский режим», который из голой, степной Казахской Автономии создал индустриально-промышленную и равноправную Казахскую Республику, — они выполняют очень важную идеологическую функцию по защите и прикрытию как олигархической власти Казахстана, так и международного капитала в лице ТНК. Эти вожаки-либералы даже не понимают (они же «Свободные» от ума), что объективно работают на интересы олигархических евреазийских кланов и льют воду на мельницу именно того «авторитарного режима», против которого якобы борются. Ведь для того, чтобы народ не протестовал и не бунтовал против своего обездоленного положения, когда все богатства принадлежат кучке правящих кланов, эти вожаки-либералы старательно помогают «авторитарному режиму» всю ненависть и неудовлетворенность народа от чудовищной несправедливости настоящего канализировать в прошлое, и тем самым помогают властям настоящее выдавать за демократически-капиталистический рай, а прошлое за тоталитарно-социалистический ад, чтобы казахстанский народ не посмел считать советское, ПОСЛЕВОЕННОЕ прошлое более справедливым и благим, чем независимое и Свободное (от общенародных благ) настоящее. Тогда как КазССР была реально демократическим государством, потому что большинство благ возвращались народу, а не кучке семейных кланов и ФПГ, и принадлежало ему на правах социалистической собственности — детские сады, больницы, школы, жилье, а в аулах был свет, газ, водопроводы и т.д. После распада СССР Республика Казахстан при помощи идеологии независимости и под прикрытием этнического национализма была обрезана от своего советского прошлого и от социалистической собственности в интересах международного олигархата и ТНК, превратившись в подобный «вассало-стан». И вот уже в который раз, на предстоящий праздник Дня независимости казахи снова будут плясать на площадях и радоваться как дети, а по сути — отмечать праздник Обрезания от своих корней и Отречения от своего родительского дома КазССР. Видимо, иллюзорная эйфория иудо-либеральной Свободы вместо морально-волевого самоограничения и трудного служения Добру все еще не дает многим казахам прозреть, что теперь их бывший социалистический дом КазССР превращен в частнособственнический «сырьевой африканат», а благосостояние и будущее Казахстана, который включен в проект Госдепартамента США «Большая Центральная Азия», — теперь всецело зависят от власти обрезанных паханов глобального иудо-капитализма.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone Всю промышленную индустриализацию и создание всей материальной социально-экономической инфраструктуры Казахстана осуществили неказахские, оседлые народы.

Паффтарю-вам за это никто не обязан подавать кофию ф пастель!!! Уяснили?!
А, штобы модер не удалял мой пост, добавлю-многие славяне и немцы у меня учились уму-разуму, причём ни один ни кичился што он от рождения самый умный в мире!!
Может щас... Ну, не знаю,, Я за ими не слежу...
Каланизатар.. Выискался...

[Clone]

Цитата: Сообщение от RTS Паффтарю-вам за это никто не обязан подавать кофию ф пастель!!! Уяснили?!

Вот с таким отношением и получается, что русские граждане сваливают из развивающегося Казахстана с их стабильной экономикой.

Цитата: Выезжают, в основном, в Российскую Федерацию - 90,6% от общего числа выбывших за пределы республики. Из общего числа выехавших мигрантов за пределы республики на долю русских приходится 69,9% (69,1%), украинцев - 7,9% (7,9%), немцев - 6,9% (7,4%), казахов - 5,3% (5,5%).

Стоит задуматся об этом, а всё ли правильно делается в Республике и почему народ то едет оттуда?

[Clone]

Сегодня у нас самая сильная политическая команда, самая сильная экономическая во главе с Оразом Жандосовым

Цитата: “Почти половина нашей нефти уходит через офшорные компании – это позор!” - заявил Булат Абилов, председателя партии “Азат” на пресс-конференции в Алматы. Он напомнил, что происходит это в условиях экономического кризиса, который больнее всего бьет по рядовым гражданам страны. Партия “Азат” призывает ликвидировать искусственно созданные в экономике монополии и ценовые сговоры, секвестрировать бюджетные расходы на Астану, МИД, МВД, КНБ и армию, увеличить социальные расходы. Что касается борьбы с экономическим кризисом и его последствиями, то здесь, по выражению Петра Своика, заместителя председателя партии “Азат”, “правительство приложило достаточно большие усилия информационного плана”. “Бензин был за 100 тенге литр, стал под 100 тенге”, - проиллюстрировал он. В то время как мировые цены на нефть снизились втрое, внутриказахстанские расценки на горючее опустились не более чем на 10%.

Из Казахстана побежал капитал

Цитата: Только за I полугодие 2008 года инвесторы вывели из Казахстана за рубеж $52 млрд. Для сравнения: с 30 июня 2006 года по 31 декабря 2007-го отток инвестиций составил всего $30 млрд. Если во II полугодии 2007 года рост инвестиций из Казахстана за границу составлял всего 6,2%, то в I полугодии 2008-го – 137%, то есть темпы оттока капитала из республики за этот период возросли в 22 раза.

Отношения портит… дискриминация

Цитата: 46% казахстанцев живут от зарплаты до зарплаты, тратя деньги только на самое необходимое, а восемь из десяти руководителей, в общем, готовы признать, что не доплачивают подчиненным. Таковы результаты опроса «Защита прав трудящихся», проведенного специалистами КазНУ им. аль-Фараби. Кроме того, наемные работники, согласно данным исследования, подвергаются дискриминации на рабочем месте, плохо знакомы с трудовым законодательством и не заключают трудовых договоров с работодателями. Ответы рядовых сотрудников и их руководителей показали, насколько они далеки друг от друга. Дискриминация по национальному и возрастному признаку приобретает угрожающие масштабы — 20% респондентов отметили, что сталкивались с этими видами дискриминации. Еще 10% опрошенных утверждают, что становились на работе жертвами половой дискриминации.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Clone через офшорные компании – это позор!” - заявил Булат Абилов,

Откуда такое внимание к чабану?
Веть он кроме как в юрте жить больше не должен нигде!
Казах для вас -авторитет? Уже?
Давай уж определимся-или все казахи чабаны тупые или не совсем...
Я жду ответа..
*** ответил в личку/abib

[Cheery Nomad]

Цитата: Сообщение от Clone Про вашу страну гадости пишут в интернете, я лишь прочитав их привожу здесь. Но видать кому то очень не нравится это читать, потому что это слишком оказывается откровенной правдой, которую даже СМИ Казахстана не осмеливаются написать.

Чаще всего это оказывается откровенной ложью.
Если вас так волновал доступ в ЖЖ казахстанских юзеров, могу вас порадовать. Он снова открыт.
Народ читает туже "Республику" и "Свободу слова". Никто их не закрывает. А изначально туфту не печатают, так как за это могут и в суде спросить.
Еще раз повторю. Свобода слова не означает возможность безнаказанно лить помои на соседа.
Кстати, в РК, в отличии от РФ, где со свободой слова ещё хуже чем у нас, журналистов не отстреливают http://www.izdatel.kz/news/news_kazp...heta...-v.html
"Самой «продвинутой» центрально-азиатской страной оказалась Киргизия, занявшая 110 место в рейтинге свободы прессы. Таджикистан на 5 пунктов отстает — 115 место. Казахстан оказался на 125-м, а Узбекистан и Туркмения вошли в замыкающую двадцатку индекса — заняв соответственно 160 и 167 места."
"Любопытно, что из стран СНГ только Украина и Молдавия вошли в сотню списка стран, определяющего уровень свободы прессы — первая заняла 93-е место, вторая 81-е. Притом, что Белоруссия и Россия оказались недалеко от нижней точки списка. Белоруссия на 151-ом месте, а Россия на 144-м."
"А в России государственные и оппозиционные СМИ находятся под жестким контролем. Журналистов убивают «неизвестные», которые зачастую, как выясняется, имеют тесные связи с кремлевскими спецслужбами», — пишут составители рейтинга, вспоминая убийство обозревателя «Новой газеты» Анны Политковской."

Цитата: Сообщение от Clone У меня только есть информация по предприятиям, где я проживаю. О всём Казахстане не могу сказать. Но не думаю, что там ситуация лучше чем у нас.

Так давайте инфу, которая у вас есть. Только в цифрах и источник данных укажите.

Цитата: Сообщение от Clone Казахстан за счет своего десятикратно меньшего масштаба по сравнению с Россией (маленький кораблик всегда в три раза быстрее развернется в море, чем огромный лайнер) действительно быстрее и первым провел все ключевые иудо-либеральные реформы в интересах глобального иудо-капитализма и транснационального капитала. Это объясняет как и почему быстро так происходят реформы.

Так в СНГ не только РФ и РК. А Казахстан лидер и пример для многих. Так что велича-фактор, но не определяющий.
Фразу свою расшифруйте "иудо-либеральные реформы в интересах глобального иудо-капитализма ". Что вам плохого евреи сделали?
Или "жидо-массонский заговор" рулит?

Цитата: Сообщение от Clone За счёт природных ресурсов происходит постепенное превращение Казахстана в сырьевую колонию Запада. Ведь уже осуществлена передача экономической власти над целыми отраслями народного хозяйства в руки ТНК и мирового капитала. Даже строительство происходило за нефтедоллары второй столицы Астаны на фоне полной деградации и разрушения малых городов, сельской инфраструктуры и вымирания аулов на всей территории Казахстана.

Факты приведите по поводу "Ведь уже осуществлена передача экономической власти над целыми отраслями народного хозяйства в руки ТНК и мирового капитала"

Цитата: Сообщение от Clone Вы как будто выгоняете своими пожеланиями всех славян, так торжественно пожелали. А ведь вы забыли историю, память у вас короткая что ли? Я могу немножко напомнить. Опять вам может не понравится, то что здесь будет написано, но это правда.

Пожелание было лично вам. При чем здесь другие?
Источник своей "истории" укажите
Приведите мне факты, когда русские постоили что-то именно для казахов.
Зато есть другая летопись http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=9182
"в газете «Заман-Казахстан», приуроченный к печальной дате – 31 мая, Дню памяти жертв политических репрессий в СССР.
Причем сам номер открывается довольно необычно – широкой траурной полосой, по фону которой идет крупная надпись: У тебя нет морального права забывать о совершенных в XX веке кровавых преступлениях и злодеяниях Российской империи. Помни об этом, Казах! И далее приводится скорбный список:

1. 1901 –1910 годы. Русский царь наводняет казахскую степь переселенцами из внутренних губерний России. Казахов сгоняют со своих земель, бросают в тюрьмы, расстреливают.
2. 1914 –1915 годы. Казахов отправляют на тыловые работы, копать окопы на передовой. Многие не вернулись.
3. 1916 год. Российское самодержавие потопило в крови национально-освободительное движение казахов, поднявшихся на борьбу с кровавым режимом.
4. 1918-1920 годы. Казахи гибнут десятками тысяч в Гражданской войне красных против белых.
5. 1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона казахов.
6. 1927–1929 годы. В стране разворачивается борьба под лозунгом «Экспроприация экспроприаторов». Многие бывшие богачи отправляются в ссылку, восстания в степи жестоко подавляются, организаторов бунтов расстреливают.
7. 1930-1931 годы. Идут аресты и расстрелы видных деятелей партии «Алаш».
8. 1932-1933 годы. Москва решается на полное истребление казахского народа. Геноцид. 3 миллиона казахов погибает от голода. Всего тоталитарной системой истреблено 70% казахского населения.
9. 1937 – 1939 годы. 66 тысяч казахов объявлены «врагами народа», многие из них расстреляны, репрессированы.
10. 1941 –1945 годы. Более трехсот тысяч казахов сложили свои головы на фронтах Великой Отечественной войны. Около миллиона детей остаются сиротами.
11. 1951 –1953 годы. Продолжение политики сталинских репрессий. Вновь казахов расстреливают, бросают в застенки НКВД, отправляют в лагеря.
12. 1955-61 годы. Закрыто 700 казахских школ. На север Казахстана сгоняют до миллиона переселенцев – зеков.
13. 1979 – 1989 годы. Казахи гибнут на чужой для нашего народа имперской захватнической войне в Афганистане.
14. 1961 – 1984 годы. Рушатся мечети, идет богоборческая кампания, народ теряет свое национальное самосознание, духовность, спивается. Казахский язык задвигается на второй план.
15. 1986 –1987 годы. Подавлено выступление казахской молодежи на Новой площади в Алматы. Многие его участники репрессированы, отправлены в тюрьмы и лагеря.
16. 1989-1990 годы. Подавлено выступление молодежи в Жанаозене. "

Здесь ещё не указано про семипалатинский ядерный полигон, как казахи оказались меньшинством на своей земле, как в страну высылали целые народы. Очень много чего можно припомнить.

По поводу индустриализации.
Всё, что вкладывалось в КазССР, давно окупилось.

Процесс начался только во Вторую Мировую, когда эвакуировали предприятия с запада страны. То есть индустриализацию начали вынужденно.
КазССР использовался как сырьевой придаток в Союзе, так как, практически, вся перерабатывающая промышленность находилась на территории РСФСР, БелССР и УкрССР. Доохды от добычи шли сразу в центр, так как большинство предриятий имело не республиканское, а союзное подчинение. Соответственно, в бюджет республики не поступали налоги.
При строительстве предприятий образовывылись города, котрые их и обслуживали. В эти города завозились рабочие из славянских республик. Местные кадры готовить не спешили.

Покажите мне, где здесь забота о казахах?

Цитата: Сообщение от Clone На ваш ответ лучше цитату привести в ответ:

Источник цитаты где?

В общем, берем факты. При распаде Союза доходы населения КазССР были, примерно, в половину меньше, чем у граждан РСФСР. Сейчас, практически, одинаковые. Читайте ранее приводимые ссылки.
Вывод. То, что Союз сдох (при помощи славянских товарищей), для Казахстана есть благо. И славянские товарищи теперь активно у нас учатся как жить своим умом, а не за чужой счет.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Clone Вот с таким отношением и получается, что русские граждане сваливают из развивающегося Казахстана с их стабильной экономикой.

Так всё-таки кофе в постель и целовать сапог белого господина?

Цитата: Сообщение от Clone Стоит задуматся об этом, а всё ли правильно делается в Республике и почему народ то едет оттуда?

Так в этой же статье и говорится, что народ к нам едет
Читайте внимательно
http://www.stat.kz/news/Pages/n1_17_11_2008.aspx

"Численность населения Республики Казахстан с начала 2008 года увеличилась на 159 тыс. человек. При этом доля естественного прироста от общего прироста населения составляет 96%."
"Миграционный прирост за январь-сентябрь т.г. в стране составил 6302 (12188) человека. За этот период в республику прибыло 36852 (43359) человека, а выбыло за ее пределы - 30550 (31171) человек."

[Cheery Nomad]

[QUOTE=Clone;2019301]Сегодня у нас самая сильная политическая команда, самая сильная экономическая во главе с Оразом Жандосовым
Клоунам, предлагающих "секвестрировать бюджетные расходы на Астану, МИД, МВД, КНБ и армию", место в цирке, а не в мажилисе.
Анархии захотелось?

Цитата: Сообщение от Clone Из Казахстана побежал капитал

Вопрос. Что курит автор?
http://www.nomad.su/?a=4-200811100033
"Правительство Казахстана может принять решение о закрытии финансового рынка в случае значительного оттока капитала. В сентябре прошлого года разово из Казахстана было выведено 6 млрд долларов. Это был спекулятивный капитал. Если начнется отток капитала, правительство поступит по примеру Малайзии. Но в настоящее время оттока капитала из страны не наблюдается."
Может страны попутал?
http://top.rbc.ru/economics/10/11/2008/259621.shtml
"Чистый отток капитала в октябре 2008г. составил 50 млрд долл., сообщил журналистам глава Центробанка Сергей Игнатьев"

Цитата: Сообщение от Clone Отношения портит… дискриминация

А как опрос проводился?
Не указаны ни метод, ни выборка, ни количество опрошенных
Похоже на старый анекдот
"Вчера по аське делал опрос. Есть ли у вас доступ в интернет. 100% сказали, что есть "

[Clone]

Cheery Nomad, вы всё отрицаете, какую бы вам ссылку я не предоставил. Это ваша реакция на неприятие различных новостей. Всему вы не верите. Так зачем же тогда отвечать, который раз всё и так ясно, какая у вас будет реакция. Я рекомендую вам зайти на форум один и там своими умными речами всем всё отрицать
Русский форум

[JagYagger]

Если вы все такие битые и самые пострадавшие (русские больше всех пострадали во всех спекуляциях кремлевской власти (какая бы она ни была) в гражданской войне, во время массового террора, второй мировой войны), как бы вы отнеслись к идее полного разграничения (обмен населения, бетонные заборы на границе, строгие визы, контроль денежных перечисление и обложение налогами), пусть каждая сторона пишет свою историю?
Русских выживаете, следовательно и в России вам делать нечего, если вы все такие патриоты и националисты.

[abib]

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad Зато есть другая летопись http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=9182 "в газете «Заман-Казахстан», приуроченный к печальной дате – 31 мая, Дню памяти жертв политических репрессий в СССР. Причем сам номер открывается довольно необычно – широкой траурной полосой, по фону которой идет крупная надпись: У тебя нет морального права забывать о совершенных в XX веке кровавых преступлениях и злодеяниях Российской империи. Помни об этом, Казах! И далее приводится скорбный список:

К Российской империи имеют отношение только первые три пункта.

Про перл - без особых комментариев.

Цитата: Сообщение от Cheery Nomad 1914 –1915 годы. Казахов отправляют на тыловые работы, копать окопы на передовой.

[Cheery Nomad]

Цитата: Сообщение от Clone Cheery Nomad, вы всё отрицаете, какую бы вам ссылку я не предоставил. Это ваша реакция на неприятие различных новостей. Всему вы не верите. Так зачем же тогда отвечать, который раз всё и так ясно, какая у вас будет реакция. Я рекомендую вам зайти на форум один и там своими умными речами всем всё отрицать *** скрытый текст ***

Зачем же утрировать и говорить, что всё
Если у вас новости не выдерживают критики, какие же это новости?
Вы же сами говорите "Про вашу страну гадости пишут в интернете, я лишь прочитав их привожу здесь". А мне не нравится когда про мою пишут гадости (необоснованные).
Вам не нравится моя аргументация, так попробуйте её опровергнуть

[Cheery Nomad]

Цитата: Сообщение от JagYagger Если вы все такие битые и самые пострадавшие (русские больше всех пострадали во всех спекуляциях кремлевской власти (какая бы она ни была) в гражданской войне, во время массового террора, второй мировой войны), как бы вы отнеслись к идее полного разграничения (обмен населения, бетонные заборы на границе, строгие визы, контроль денежных перечисление и обложение налогами), пусть каждая сторона пишет свою историю? Русских выживаете, следовательно и в России вам делать нечего, если вы все такие патриоты и националисты.

Докажите, что "русские больше всех пострадали во всех спекуляциях кремлевской власти". Приведите пример, когда у вас погибала половина этноса от голода.
Без проблем. Кроме одного пункта. Казахи живущие в РФ на своих исторических землям и русские, считающие Казахстан своей Родиной остаются у себя дома. Переехжают желающие переселиться.
Что теряет РФ:
1. Поставки нефти и газа из Центральной Азии. Привет Газпрому и карману налогоплатеьщиков из которого будут выплачиваться компенсации по контрактам. Мы можем легко нарастить прокачку в обход РФ.
2. Военные полигоны. Их можно сдать в аренду другим
а. Сары-Шаган. Испытание новых видов вооружений.
б. Балхаш-9. ПРО. Привет антиядерной защите РФ.
в. Байконыр. Привет ближайшим, лет на 10-15, проектам РФ в космосе
3. Уран. У РФ нет своих запасов для поставки зарубеж, точнее они на исходе. Привет комплексу в Ангарске и вашим планам по строительству АЭС. КазАтому принадлежит 10% от Вестингхауз. Увеличим выпуск таблеток для АЭС американского типа.
4. Денежных переводов из Казахстана в РФ больше, чем из РФ в РК.
5. РК инвестирует в РФ на порядок больше, чем РФ в РК.
6. Главное. Потеря союзника. РФ умудрилась поссорится. практически, со всеми своими соседями, а мы со всеми дружим.
7. Хотите получить не очень дружески настроенное государство на самой длинной сухопутной границе в мире?

А что теряет Казахстан? Попробуйте перечислить.

История не должна освещаться с одной колокольни.

Приведите факты выживания русских. Говоря Россия, вы подразумеваете Золотое Кольцо? А то дальше субъекты федерации начинаются.
Наших гастеров у вас нет, скорее от вас едут к нам.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от abib К Российской империи имеют отношение только первые три пункта.

Так говорилось про 20-й век. Вы правы. правильнее назвать жертвы в составе Российской Империи и Советского Союза.

Цитата: Сообщение от abib Про перл - без особых комментариев.

Перл да. Еще тот
Но по факту. С начала Первой Мировой на казахов повеслили массу новых налогов и регулярно отбирали скот. Плюс наплыв крестьян и стычки с ними из-за земли, так как им отдавали самые лучшие. Обнаглевшие в конец чиновники из колониальной администрации. А тут ещё предложение мобилизовать все мужское население на тыловые работы строить укрепления в район действующей армии. Вот и получили восстание.